Pour bien demarrer: C est ici! Discussion générale.

**reveur81** · 05/08/2010, 11h21

Envoyé par Skeard

La grande question étant: "Est-ce que le guardian shield absorbe les dégâts avant de déclencher le hardened shield de l'immortal ?" Si c'est le cas, avec ou sans sentry c'est pareil. 2 dégâts absorbés, ce qui est négligeable quand on voit les hydras qui ont une vitesse de 0.84.

Après vu l'efficacité assez médiocre des immortals face à des hydras (4 coups par hydra sans upgrade), ça reste un choix judicieux pour le zerg.

D'abord le guardian shield retire les dégats, puis l'armure classique joue son rôle, et enfin le bouclier ramène ça à dix si ça dépasse.

Donc attaque de 12, moins -2 à cause du bouclier de la sentry, -1 pour l'armor shield par défaut de l'immortel. Ca fait 9, le super bouclier magique ne s'active pas.

Et l'immortal fait "seulement" 20 de dégâts aux hydras avec une cadence assez lente. Donc oui, c'est un gachis contre les zerglings et les hydras. C'est bon contre les roaches, les spines crawlers et les ultras (50 de dégâts).

**P'titdop** · 05/08/2010, 11h26

Envoyé par reveur81

D'abord le guardian shield retire les dégats, puis l'armure classique joue son rôle, et enfin le bouclier ramène ça à dix si ça dépasse.

Donc attaque de 12, moins -2 à cause du bouclier de la sentry, -1 pour l'armor shield par défaut de l'immortel. Ca fait 9, le super bouclier magique ne s'active pas.

Donc ça a changé. Le bouclier s'activait quand on avait fait le test.
Après c'est sûr que gardian field ou pas, des immortels seuls se font hacher par les hydra. Mais des immortels seuls, c'est rare.

**Skeard** · 05/08/2010, 11h29

Envoyé par reveur81

Donc attaque de 12, moins -2 à cause du bouclier de la sentry, -1 pour l'armor shield par défaut de l'immortel. Ca fait 9, le super bouclier magique ne s'active pas.

Là encore je dis peut être une connerie, mais il me semble que l'armure ne s'applique pas tant qu'il reste du bouclier à l'unité protoss. C'était en tout pas cas le cas sur Brood war.

**P'titdop** · 05/08/2010, 11h36

Envoyé par Skeard

Là encore je dis peut être une connerie, mais il me semble que l'armure ne s'applique pas tant qu'il reste du bouclier à l'unité protoss. C'était en tout pas cas le cas sur Brood war.

Selon le wiki teamliquid c'est encore le cas effectivement donc le calcul au dessus n'est pas valable. Pour autant le mien non plus vu que selon ce même wiki, le gardian shield ne s'applique maintenant sur l'immortel que sur les attaques <10 dégâts, où le bouclier ne s'active pas.

**reveur81** · 05/08/2010, 11h56

Vous arrivez à m'embrouiller

.

Pourquoi il n'y aurait pas d'armor avec le shield. Les Protoss ont maintenant deux caractéritiques : armor qui protège la vie de l'unité ET shield armor qui protège le bouclier. Les deux caractériques s'upgradent de façon distinctent.

Si vous upgradez les armors shields au maximum et pas l'armor : un stalker attaqué alors qu'il a encore du shield réduira les dégâts de 4 points (1 par défaut +3). Et dès qu'il n'a plus de shield, il réduit les dégâts pris plus que de 1 point : 1+0.

L'immortel fonctionne pareil, sauf qu'à la fin, si les dégâts dépassent 10, il ramène ça à 10.

**P'titdop** · 05/08/2010, 12h00

Envoyé par reveur81

Vous arrivez à m'embrouiller

.

Pourquoi il n'y aurait pas d'armor avec le shield. Les Protoss ont maintenant deux caractéritiques : armor qui protège la vie de l'unité ET shield armor qui protège le bouclier. Les deux caractériques s'upgradent de façon distinctent.

Si vous upgradez les armors shields au maximum et pas l'armor : un stalker attaqué alors qu'il a encore du shield réduira les dégâts de 4 points (1 par défaut +3). Et dès qu'il n'a plus de shield, il réduit les dégâts pris plus que de 1 point : 1+0.

L'immortel fonctionne pareil, sauf qu'à la fin, si les dégâts dépassent 10, il ramène ça à 10.

Tu parlais donc de l'armor shield et non de "l'armure classique" ? Ban §

EDIT : Bon ben du coup j'ai bien dit de la merde.

**Skeard** · 05/08/2010, 12h22

Tout ça pour dire que l'hydra ça rox, mangez en.

**P'titdop** · 05/08/2010, 12h23

Envoyé par Skeard

Tout ça pour dire que l'hydra ça rox, mangez en.

Ouais, c'est un enfer quand ya des roachs qui font mur et du creep plein le sol.

**Kenji-32** · 05/08/2010, 12h35

Hmmm j'ai passé mes 5 matchs de classement hier, ça n'a ,effectivement, rien avoir avec les matchs d'entrainements. Je suis tombé en argent, la poisse

. J'ai eu le droit à MMM, rush zealote, 6glings et j'en passe

.

J'espère descendre assez vite mais avec une victoire on gagne 30+ et une défaite -9

euhhh c'est normal ou j'ai rêvé?

**P'titdop** · 05/08/2010, 12h40

Envoyé par Kenji-32

J'espère descendre assez vite mais avec une victoire on gagne 30+ et une défaite -9

euhhh c'est normal ou j'ai rêvé?

Le nombre de points perdus/gagnés dépend du niveau de ton adversaire, si tu gagnes et qu'il était favori, tu gagnes plus que si tu étais le favori. De plus, lorsque tu ne joues pas tu accumule des points bonus qui viennent augmenter tes gains en cas de victoire.

**Ivan Joukov** · 05/08/2010, 12h58

Le jeu risque de te sortir beaucoup de favoris pour étalonner ton niveau, les battre te fait pas mal de points bonus, sans parler de la pool de points bonus que tu as au départ. Au bout d'une dizaine / vingtaine de match tout ça va s'aplanir et tu auras un score et un classement stable, en attendant tu vas engranger pas mal de point et si nécessaire changer de ligue

EDIT :

Sinon quid du premier tournoi post-release entre canards ? Règles ? Nombre de slots ? Système ? Date ? Qui sont les motivés pour mettre ça en place ?

**Kenji-32** · 05/08/2010, 13h27

Envoyé par P'titdop

Le nombre de points perdus/gagnés dépend du niveau de ton adversaire, si tu gagnes et qu'il était favori, tu gagnes plus que si tu étais le favori. De plus, lorsque tu ne joues pas tu accumule des points bonus qui viennent augmenter tes gains en cas de victoire.

Envoyé par Ivan Joukov

Le jeu risque de te sortir beaucoup de favoris pour étalonner ton niveau, les battre te fait pas mal de points bonus, sans parler de la pool de points bonus que tu as au départ. Au bout d'une dizaine / vingtaine de match tout ça va s'aplanir et tu auras un score et un classement stable, en attendant tu vas engranger pas mal de point et si nécessaire changer de ligue

Nikel merci pour ces informations

, bon je vais continuer mes matchs alors

.
Tu comptes planifier un tournoi d'hardc0re gamer ou mixte?

.

**P'titdop** · 05/08/2010, 13h29

Envoyé par Kenji-32

Nikel merci pour ces informations

, bon je vais continuer mes matchs alors

.
Tu comptes planifier un tournoi d'hardc0re gamer ou mixte?

.

J'imagine que si tournoi il y a, ça sera à la manière de celui qu'Halpern avait organisé, ouvert à tous et juste pour jouer ensemble.

**reveur81** · 05/08/2010, 13h41

Ouais lancer un petit tournoi maintenant ça serait sympa

. Qui saurait organiser ce genre de truc. Il faudrait des pools, pour éviter la frustration d'être éliminer dès les premiers matchs non ?

**Ivan Joukov** · 05/08/2010, 13h50

Dur à mettre en place des poules. Je m'y collerais bien mais j'y connais rien en tournoi (j'ai pas souvent fait de sport

) pour avoir un système qui tourne bien.

En tout cas oui un tournoi mixte ouvert à tous les canards sans problème de niveau. Il y a pas de secret les meilleurs gagneront mais ça empêche pas de s'amuser même en étant moyen ou mauvais en bas de tableau

**reveur81** · 05/08/2010, 13h54

Tout à fait, surtout s'il y a des spectateurs, c'est bonne ambiance

.

Aux joueurs Zerg : pourquoi "contaminate" est si peu utilisé en multi. J'ai subi une fois un joueur qui m'a contaminé à plusieurs reprises ma robotic alors que je partais sur du colossus, c'était absolument abominable (30 secondes à chaque fois !). Je n'ai jamais recroisé ça, je pensais que c'était à cause d'un coût important des overseers, mais je viens de voir que ça ne coutait que 50/100.

**Ivan Joukov** · 05/08/2010, 13h58

A mon niveau (top argent) les Zergs restent je trouve la race la plus mal jouée et donc la plus faible. Je ne vois quasi jamais de corruptor ou d'infestor qui auraient sans soucis les compétences pour renverser le match, ces unités sont de sacré saloperies et Maçon m'avait donné de bonnes fessées grace à ses Infestors en beta. Je pense honnêtement que les Zergs, bien joués, sont la race la plus ardue à affronter, mais ils ne sont vraiment pas bien joués à niveau moyen / bas pour le moment.

**Anonyme1023** · 05/08/2010, 13h59

Personnellement j'ai demandé à notre coréen à nous s'il était possible d'y avoir une sous-partie du forum pour Starcraft 2, histoire de pouvoir avoir une zone pleine avec des topics clairs pour échange de replay, créations de tournois, screens, vidéo, map pack, tout ça.

L'avancé des mods aussi ^^

**Mingus** · 05/08/2010, 14h03

Je pense qu'un tournoi avec première phase de poules, où les participants de chaque groupe se rencontre 1/2/3 fois selon le nombre de joueurs présents, avec après qualification pour les phases à élimination directe pour les premiers des groupes, genre système Coupe du Monde de football pourrait tourner facilement non?

**gwenladar** · 05/08/2010, 14h08

Envoyé par reveur81

Ouais lancer un petit tournoi maintenant ça serait sympa

. Qui saurait organiser ce genre de truc. Il faudrait des pools, pour éviter la frustration d'être éliminer dès les premiers matchs non ?

Ca me va, par contre il vaut mieux faire un thread dedie, et je le link dans le ppost principal

**Darkath** · 05/08/2010, 14h08

Envoyé par Mingus

Je pense qu'un tournoi avec première phase de poules, où les participants de chaque groupe se rencontre 1/2/3 fois selon le nombre de joueurs présents, avec après qualification pour les phases à élimination directe pour les premiers des groupes, genre système Coupe du Monde de football pourrait tourner facilement non?

Pas tout de suite le tournoi svp je suis pas chaud du tout là !

faut encore que je retourne la campagne dans tout les sens

**Mingus** · 05/08/2010, 14h14

Envoyé par Darkath

Pas tout de suite le tournoi svp je suis pas chaud du tout là !

faut encore que je retourne la campagne dans tout les sens

Et moi j'y joue depuis 4 jours, alors je suis encore plus sujet à la froideur que toi

**Douldoul** · 05/08/2010, 14h44

Envoyé par Catzrule

Personnellement j'ai demandé à notre coréen à nous s'il était possible d'y avoir une sous-partie du forum pour Starcraft 2, histoire de pouvoir avoir une zone pleine avec des topics clairs pour échange de replay, créations de tournois, screens, vidéo, map pack, tout ça.

L'avancé des mods aussi ^^

Ha ça ça serait top ouais, parcequ'on va rapidement s'y perdre, ça éviterais aussi d'avoir 2 topics de 6000 posts chacun où on parle de 50 trucs différents...

(si possible sous-partie dans jeux-online, parceque ce qui va vivre sur le long terme dans SC2 ça sera le multi

)

**dang** · 05/08/2010, 14h47

Envoyé par reveur81

Tout à fait, surtout s'il y a des spectateurs, c'est bonne ambiance

.

Aux joueurs Zerg : pourquoi "contaminate" est si peu utilisé en multi. J'ai subi une fois un joueur qui m'a contaminé à plusieurs reprises ma robotic alors que je partais sur du colossus, c'était absolument abominable (30 secondes à chaque fois !). Je n'ai jamais recroisé ça, je pensais que c'était à cause d'un coût important des overseers, mais je viens de voir que ça ne coutait que 50/100.

oui cela fait partis des elements de gameplay en zerg qu'il faut que j'utilise. Je n'y pense pas du tout a 'contaminate' il y a tellement de chose à maitriser avant ca. Une bonne eco, un bon scouting pr voir tes 4 gateway

, utiliser l'infestateur qui est imba une fois bien géré mais que c'est dur a géré en plein fight. Apres tt ca je m'occuperais de contaminate, j'ai du boulot

Sinon il est peu utilise car pas tres connu je pense.

**MeKa** · 05/08/2010, 14h57

Clair que l'infestateur, je le sors jamais alors que c'est imba...

**Cranesec** · 05/08/2010, 15h07

Envoyé par MeKa

Oh que oui! Cette game était monstrueuse! Hélas je suis parti me coucher juste après, comment était la suite?

Me faut chopper le replay de la première game en tout cas!

Horrible, surtout au vu de la première map

Lag et decos à gogo. T'as rien raté.
Du coup la demi-finale et la finale ont été reportées à aujourd'hui.

**reveur81** · 05/08/2010, 15h16

Envoyé par dang

oui cela fait partis des elements de gameplay en zerg qu'il faut que j'utilise. Je n'y pense pas du tout a 'contaminate' il y a tellement de chose à maitriser avant ca. Une bonne eco, un bon scouting pr voir tes 4 gateway

, utiliser l'infestateur qui est imba une fois bien géré mais que c'est dur a géré en plein fight. Apres tt ca je m'occuperais de contaminate, j'ai du boulot

Sinon il est peu utilise car pas tres connu je pense.

J'ai repensé à notre game d'hier. Même sans avoir scouté le 4 gate, je crois que les zergs font toujours suivre une fast expand de plusieurs défenses pour se protéger durant la période "fragile" qu'entraine le fast expand.

**dang** · 05/08/2010, 15h20

oui tt à fait, avec des queens et spine crawler et ensuite faut se grouiller d'avoir qqs unites pr le premier push

**Kenji-32** · 05/08/2010, 15h23

Je viens vous livrer des trouvailles ( guides français ) qui ne sont pas de moi ( mais de Darkscale sur jv.com ) mais qui sont toujours sympathiques :

**Sur SC2 en général : http://www.fureur.org/starcraft2/204...rcraft-ii.html
__________________________________________________ __________________________________________________ ____________
**Sur le lexique du jeu : http://www.fureur.org/starcraft2/153...e/lexique.html

**Sur les Zerg : http://www.fureur.org/starcraft2/152...-le-guide.html

**Sur les Terrans : http://www.fureur.org/starcraft2/151...-le-guide.html

**Sur les Protoss : http://www.fureur.org/starcraft2/151...-le-guide.html

Ces guides expliquent les plus et les moins des différentes races ( des unités avec leur améliorations, quel contre sur quelle race ... ), des stratégies, des BO, le tout en image et couleur s'il vous plaît

.

**reveur81** · 05/08/2010, 15h29

Envoyé par dang

oui tt à fait, avec des queens et spine crawler et ensuite faut se grouiller d'avoir qqs unites pr le premier push

Et tes spines tu les as faites après mon attaque non ? D'ailleurs un conseil quand tu les mets en haut de pente : si tu es sur la défensive, ferme le passage entièrement avec, comme un wall terran

.

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