[simus] Le topic des canards pilotes civilisés : Flight Sim, X-Plane, P3D, AeroflyFS.

[Bourrinopathe]

[ XP11 ]

Il y a un Everest + Lukla en développement pour X-Plane.

C’est fait par les dévs qui ont produit le récent (et très mauvais amha) Monument Valley OrbX pour XP11.

En regardant une récente vidéo, on voit encore le côté très approximatif de la reproduction de Lukla, malheureusement.
Ça peut convenir pour certaines utilisations, mais si on aime la simu également pour sa rigueur (notamment pour reconnaître les bâtiments en approche visuelle - où même la couleur des toits est évidemment importante), cet addon sera probablement à éviter.

À vous de vous faire une idée. (3D Everest Park)



Une vidéo récente de Lukla :



Même la simple numérotation des zones de parking est erronée
Il n’y a pas non plus de manche à air là où on en voit une dans la version 3D.
(bon, je vais arrêter de comparer, c’est truffé d’imperfections…)

(et d’ailleurs, on peut dire merci à StevePHL sur le .org pour avoir posté cette vidéo pour suggérer indirectement de possibles retouches - StevePHL a fait d’excellentes pistes gratuites sur le .org, dont le récent Grayland Intergalactic Airport)

[BorisDeviant]

[Bourrinopathe]

Photoreal textures can now be rendered at 512×512 and 1024×1024 resolution.

Les unités de texture (terrain) étaient utilisées en quelles dimensions auparavant ? (la résolution n’est pas un gros inconvénient puisque ça ne fait que changer le type de subdivisions mais un max de 1024² peut sembler petit).

L’intégration d’un PBR est une très bonne nouvelle - ça devrait bien améliorer le rendu visuel des cockpits.
Si vous avez des détails sur le type d’intégration (metalness, roughness, etc. ?), partagez à l’occasion svp

[DreadMetis]

Très étrange, le dernier "3 grumpy simmers" ne râle pas Un épisode positif donc après avoir râlé la dernière fois sur les prix parfois plus élevés que le prix de l'ensemble du simulateur de certains addons/ certains studios, alors que le hobby a été fondé sur les freewares de la communauté ! Un épisode donc pour honorer les travailleurs de l'ombre qui ne se payent que de mercis !

https://youtu.be/hChhk7fCo3c

[Railgun]

Bonjour, le vol de canards !

Donc je me mets doucement à X-Plane 11 (en mode débutant et avec un budget limité), et j'essaye de ma faire une belle France avec Ortho4xp pour en faire un joli tour. Du coup, j'aurais une question pour les habitués : quelle source utilisez vous ? Goo2 n'a pas l'air de bien fonctionner, FRsat se limite très strictement à la France et ça risque de ne pas être très beau à la frontière, et BI n'est pas franchement convaincant avec ses taches blanches partout dans le finistère. Je précise que je me limite au ZL16 presque partout sauf à Paris, parce que la France entière en ZL17 c'est assez gros.
Merci d'avance et bon vol !

[Bourrinopathe]

Pas encore regardé la vidéo, mais c’est sympa de voir un mot sur les freewares. On a quand même la chance d’avoir des plate-formes qui permettent de produire et partager du contenu détaillé et parfois de meilleure qualité que certains produits payants
C’est un des aspects qui m’a séduit avec XP11.

----

@Railgun : salut, je ne suis pas un expert ortho, notamment en France, mais j’avais testé le Sud Ouest avec un bout de Pyrénées et la seule source que j’ai trouvée « potable » a été Arc. J’ai testé Google et Bing dans ce même secteur.
La qualité d’ensemble variera en fonction de la région/zone et il vaut donc mieux vérifier avant.

Déjà en ZL16 tu as un petit peu plus de chances de trouver du contenu correct. Parfois en passant au ZL17 et surtout au ZL18 et supérieur, les sources d’imagerie sont différentes (d’un niveau de zoom à l’autre) avec des défauts parfois importants ou simplement une absence de donnée qui force l’utilisation d’une texture de remplacement « blanche ».

Attention avec Arc, car à ma précédente adresse (postale) je me suis fait blacklister mon IP et je ne pouvais plus avoir le streaming des imageries sat (c’était probablement temporaire mais effectif pendant au moins trois semaines) . Mon GMapHD (utilitaire de carte mobile pour XP) n’arrivait donc même plus à sortir du fond de carte satellite (utilise les serveurs associés à ArcGIS).
J’ai une nouvelle IP (sans VPN) mais ce coup-ci, je vais être plus prudent si je dois pomper une grosse quantité de donnée…
Mon cas est peut-être isolé, mais ça reste à vérifier. (j’avais dû récup 70 GB de ZL17/ZL18)

[Juju251]

Mise à jour du DC-3 / C-47 Sky Train de VSkylabs :

V 2.79.3 :

The VSKYLABS C-47 Skytrain FLP Project was just updated!

This is a ***Minor-Fixes*** update release.

Current version is v2.79.3 (through AutoUpdater).

The VSKYLABS C-47 Skytrain Flying Lab Project V2.79.3 - Features list:

*Hidden Yokes are now *hidden* to interaction as well (bug fix).

*'Hide-Yoke' feature was added to right seat position as well (same spot on the floor in front of the right seat, as it is in the left seat).

*Autopilot sensitivity tuneup (50% more accurate for both aileron and pitch axis).

*Autopilot manipulators are larger for more comfortable access (mouse and VR).

*Passengers seats objects are now having _LIT attribute, and basic _LIT textures for the seats were added.

[Loloborgo]

Il y a un Everest + Lukla en développement pour X-Plane.
C’est fait par les dévs qui ont produit le récent (et très mauvais amha) Monument Valley OrbX pour XP11.
À vous de vous faire une idée. (3D Everest Park)

Ca me paraît pourtant très propre au niveau de la réalisation Bourri, je te fais confiance car tu pratiques plus que moi et tu as un oeil plus avisé, mais je trouve les textures relativement détaillées, notamment celles des sommets enneigés.
Pour Lukla particulièrement je ne saurai dire également, je n'ai pratiqué que la vieille scène d'Aerosoft sous FSX, et c'était il y a longtemps..

En tout cas ça m'a fait clairement pensé à cette scène là, 3D Matterhorn Park, sur laquelle je zieute depuis un moment..
Il faut vraiment que je me mette à la tondeuse à gazon, ça me changera un peu et ça me servira pour DCS!

[Bourrinopathe]

Pour Lukla, c’est justement pour aider à comparer que j’ai posté la vidéo (récente) de l’aéroport (irl).

Certains bâtiments ne sont simplement pas présents, ou d’autres qui n’existent pas sont présents dans la version 3D, les couleurs sont parfois erronées (tour de contrôle par ex), les marquages au sol sont erronés (parking principal) ou inexistants (irl) (hélipads), ils ont placé une manche à air pour le fun (à l’angle du parking principal) (n’existe pas), configuration des bâtiments très différente (Numbur Hotel et proximité, entre autres) avec marquages erronés, etc.

Je trouve l’ensemble sur Lukla très maladroit (beaucoup d’erreurs se corrigent très facilement) et brouillon, car trop peu semblable à la version réelle.
Il a même fallu qu’un membre du .org signale une énorme erreur de largeur de piste (on voit bien qu’un DO228 prend presque toute la largeur de piste, alors que la version initiale du produit était bien plus large).
Bref, de nombreuses erreurs et problèmes au niveau des détails et éléments essentiels qui dénotent, à mon sens, un manque de professionnalisme et de précision dans la reproduction. Surtout que lorsque les divergences et détails sont signalés, rien ou presque ne se passe…

Pour un produit payant et pour un simulateur de vol civil, la qualité est très en-dessous de mes critères.

Des environnements plus pros s’inquiètent de tenter de reproduire la fréquence de clignotement de différents feux de signalisations et autres, par souci de réalisme.

Ce Lukla doit toutefois être suffisant si on veut juste avoir un contenu crédible pour la zone tout en ayant l’Everest avec des textures détaillées.

Dans le même sens, leur précédente production avait une représentation tout à fait fantaisiste du Monument Valley Airport (UT25), alors qu’il est très facile de trouver des visuels aidant à produire une version virtuelle bien plus conforme à la réalité.
Honnêtement, on dirait que des gosses s’amusent à refaire des environnements approximatifs avec une boîte de LEGO.



----

Bon sinon, dans un registre plus sympathique mais un peu dérivé, j’ai une clé pour Elite Dangerous (sans Horizons) dans le coffre si ça intéresse un des habitués du coin (pour gratos pas cher)
Merci de me PM si ça intéresse - il faudra que je communique l’adresse courriel à Frontier.
Je vais quand même attendre au moins 24h avant de filer la clé - et s’il y a plusieurs demandes, je lancerai un simple random.org pour attribuer le jeu.

[DreadMetis]

J'ai cru entendre que justement le(s) gars qui font ce Lukka sont ceux du 3D Matterhorn park non ? Je n'ai pas encore "fact checké"... En tout cas même si "ça remplit" un éventuel vide, c'est en effet assez brouillon, très "fanmade" pas documenté, ce qui me semble être le contraire de la politique OrbX...

Autre sujet, entendu sur le stream de The Sky Lounge lors du passage de Chris de Deadstick : TSL pourrait avoir un petit stream de présentation de DBFS (Deadstick Bush Flight Sim) en exclusivité, "soon"... J'ai noté que Chris est resté tres discret lors de son passage, ce qui n'est pas trop son habitude, nous prepare-t-il une surprise ?!

[Loloborgo]

Ah oui c'est pas impossible que se soit les mecs gars derrière les deux scènes, en tout cas il y a des similitudes!

Et Dead Stick je l'attends avec impatience celui-là!

[Bourrinopathe]

J’ai entendu bush flying ??!



Comment ça, pas Soon(tm) de si tôt ?! Donc : Soon(tm) quoi

Il y a même le petit spot de STOL…

[Bourrinopathe]

Active Sky XP est dispo. (pour 36€ par ici)

Reste à voir ce que ça vaut. Le site détaille les limitations et les améliorations apportées.

Il va quand même falloir attendre un bon gros test bien ficelé pour se faire une idée de la qualité du produit, de son degré de finition et des possibles futures améliorations.

[burton]

Ça n'a pas l'air folichon d'autant plus qu'il semblerait qu'il faille repasser a la caisse pour les mises a jour majeures

[Bourrinopathe]

À ce tarif, je me demande déjà si la modélisation des courants aériens et autres effets vaut la peine, notamment leurs effets liés au relief.
Ça pourrait vraiment améliorer le réalisme et les particularités de pilotage en GA.

Malheureusement, après une recherche rapide, je ne trouve quasiment aucune info, vidéo, critique, sur ces aspects.
Il y a bien quelques vidéos sur le rendu visuel général et les perfs - mais je ne trouve rien sur les courants aériens. Si vous voyez ça passer quelque part, merci de faire tourner l’info.

Je trouve étonnant que HiFi n’ait pas une vidéo de démonstration illustrant les principaux aspects de leur produit.

[DreadMetis]

Mon avis, qui vaut ce qu'il vaut : ASXP sort maintenant car ils ont une base stable à proposer. Et ils ont besoin de sous pour l'année qui vient, car le produit n'est pas "fini" pour eux tant que leur itération de nuages 3D/ à particules n'est pas incluse.
Le soft actuel dans son état remplace le moteur météo de XP11, introduit de "meilleurs" mouvements d'air et injecte des textures pour afficher la météo. Il propose aussi la lecture des bulletins par la voix, un lien avec une app' mobile et une "atténuation des vents de travers" pour le roulage.
Des quelques vidéos que j'ai vu, pour ce qui est des courants aériens dans les nuages, ça semble mieux qu'en vanilla. Rien vu encore sur les vents dynamiques (liés au relief = surpression en amont et catabatiques en aval) ni les thermiques, il faudrait qu'un streameur/ youtubeur fasse du planeur donc là je ne peux rien dire.
LE truc qui va me retenir de passer à la caisse pour le moment c'est la partie sur les nuages en textures mélangée aux "3D puffs" de XP11, et donc des sprites !... Là je ne peux plus, j'ai l'impression de revoir du FSX avec REX au tout début : joli en image fixe, insupportable quand tu t'approches ou traverses des masses nuageuses.
Bon ne prenez pas cet avis comme comtant hein je le répète, en plus je fais un peu la diva, car le boulot de HiFiSim est plutôt présentable même avec les sprites en fait, faut juste pas s'approcher
Bref, pour la version avec les nuages 3D, HiFiSim a besoin du SDK complet en vulkan, ce qui décale tout ça vers fin 2019.

[Bourrinopathe]

Je te rejoins sans souci dans le club des allergiques aux sprites.
Avec XP, je me suis fait une raison depuis le début et ils ont dans un sens eu la courtoisie d’en mettre beaucoup trop, ce qui plombe les performances mais donne un meilleur effet de volume :P

Je jette un œil au topac sur le .org et demandé des retours potentiels sur les courants aériens (que ce soit planeur ou vol à flanc de montagne - il serait temps de se sentir mourrir en volant en Alaska ).
Un utilisateur me répond qu’il y a des vidéos mais sans donner de liens et le site de HiFi ne se donne pas la peine…

[DreadMetis]

https://www.youtube.com/results?sp=E...ve+sky+x+plane pour ce qui traîne sur YT (et filtre sur la semaine si le lien ne l'intègre pas). Il y a aussi quelques streams sur Twitch

[Bourrinopathe]

Je suis déjà passé par la case YT ^^
Je ne vais pas éplucher les gros streams bruts et le peu que j’ai vu, dont la vidéo avec le Arrow en vignette (espoir GA), étaient concentrées sur les aspects que j’ai évoqué, ou avec juste une note anecdotique du style « turbulences look better… ».

C’est bien pour ça que je me demande pourquoi HiFi n’a pas pris la peine de sortir une vidéo de présentation synthétique (même si ça aurait forcément été biaisé).

:soupir:

[Bourrinopathe]

Avec ces bêtises de manque de détails sur la reproduction des courants aériens (ASXP) qui sont si précieux pour reproduire une expérience plus réaliste dans des petits appareils, je suis quand même très tenté d’investir dans Condor 2, qui se focalise par contre sur le vol à voile.
J’hésite tout de même à passer à l’achat car c’est un simulateur de plus, et surtout une utilisation très spécifique.

Par contre, le niveau de détail de la simulation des courants aériens, notamment les courants anabatiques dépendants du relief, combinés à l’exposition au soleil et au type de surface au sol et autres, fait sérieusement baver.
La qualité de simulation semble vraiment excellente. Et dans ce sens, les considérations d’ordre esthétique (moteur 3D, visuels, etc.) restent vraiment secondaires.

Je suppose qu’aucun canard du secteur n’a mis ses pattes sur Condor 2 ?

http://www.condorsoaring.com/about/

(sinon je viens de valider une séance de muscu de ma machine principale qui devrait passer à du i9 9900K, 64 GB RAM, NVMe M.2 et RTX 2080Ti… Avec un peu de bol, ça arrive avant la fin de l’année et les simus devraient devenir plus agréables )

[Truf]

Ah Condor
J'y jouais ya quelques années et j'aimais beaucoup, en plus le coté compétitif est sympa pour un simu
Je vais essayer de le réinstaller pour tester en VR et tres certainement des qu'elle sera implémentée dans Condor 2 je passerais a la caisse !

[DreadMetis]

J'ai pu mettre un vrai stick d'un vrai planeur dans Condor il y a, euh, très longtemps, dans un aéroclub. C'était juste une vieille cabine reliée à un PC pour la formation, et j'ai appris pas mal avec ! J'ai pu tester Condor 2 dans un showroom. Condor est en effet un produit très spécialisé, pas très axé graphismes (mais plus sympa qu'un FSX défaut !), addons en nb limité, pas mal de payant il me semble ? Et uniquement dévoué au planeur (et quelques dérivés comme des "ailes rigides" de libériste). Si/ quand on vole irl, c'est un must Pour le loisir, je serai plus prudent.

Et wow, beefy ton nouveau PC Bourrinopathe ! Félicitations

[nephyl]

Pour faire du vol en petit motorisé avec les meilleures graphismes possibles niveau paysage, je m'oriente vers XP11?

[DreadMetis]

Arf, c'est une question qui devient subjective depuis quelques temps ça

Les graphismes, dans les simus de vol, c'est un vaste débat. X-Plane utilise par exemple du PBR depuis sa version 11, tandis que P3D vient juste de l'introduire dans la 4.4. Mais P3D permet l'affichage de 4 ou 5 saisons "simplement", tandis que dans XP11 les saisons c'est encore en stand by officiel - et donc repose sur du communautaire. Les représentations des couleurs sont assez différentes entre les 2 simus, l'un désature, l'autre fait l'inverse. La représentation des arbres est enfin sympa sur P3D avec des mods (quasi tous payant), XP11 a des arbres moches les 9/10e du temps. Les routes dans XP11 sont positionnées vraiment comme en vrai mais sont moches, et P3D "invente" facilement des routes, mais elles sont un peu moins moches... Les textures de pistes dans XP11 et P3D sont par contre vraiment bonnes des 2 côtés. La lumière nocturne, dans P3D, demande des sous (addon payant) tandis que les éclairages nocturnes de XP11 sont de toute beauté ! Le coût machine des ombres dans les 2 simus, je préfère ne pas en parler... Pour les représentations météo, là encore il faut passer par la caisse avant un truc joli.

Enfin voilà, il n'y a pas un simu plus beau que l'autre, sauf quand/ si tu y dépenses du temps / de l'argent (et plutôt les 2 !)... Si l'on parle de versions vanilla par contre, XP11 est loin devant P3D, qui est juste une horreur visuelle en vanilla. En même temps, si c'est pour jouer en vanilla j'irai plus vers un AFS2 du coup, ou une version (gratuite) de Ms Flight éventuellement, à condition que tu veuilles voler dans des zones jolies mais limitées : une partie des USA et des spots en Europe (je ne compte pas les créations communautaires assez récentes en orthophoto) sur AFS2, et Hawaii/ Alaska pour Ms Flight.

[nephyl]

@DreadMetis. Merci pour la réponse complète.
Pour la Suisse on a l'air d'avoir pas mal le choix niveaux sceneries. Par contre celui de P3D est plus de 100 balles...

[JulLeBarge]

Y'a AFS 1er du nom aussi qui est sur la Suisse, pas cher et plutôt joli. ça reste très limité mais on peut le trouver en promo souvent dans les 10€, à ce prix ça se tente.
Et pour AFS2, y'a un addon pour la Suisse à 20€. ça reste abordable et c'est super beau.

EDIT: y'a aussi Flight Sim World qui peut faire l'affaire à pas cher, même si le produit n'est plus développé. Je sais pas si on peut encore l'acheter d'ailleurs... il a l'avantage de couvrir le monde entier avec un rendu moyen à bon sans mods.

[DreadMetis]

On ne peut plus acheter FSW... Il a disparu de Steam et de chez Dovetail.

Et @nephyl, si tu penses à Switzerland Pro vendu par Aerosoft pour P3D, juste une mise en garde : il demande une solide machine de guerre pour tourner bien, surtout si tu y voles avec quelques addons supplémentaires (avion, météo...). Je ne saurai que te recommander d'aller voir les commentaires d'utilisateurs avant d'investir plus que le prix du simu dans un addon Sinon tu peux aussi tester la version de chez mon oncle à tes risques et périls avant d'acheter, vu qu'il n'y a pas de démo.

[Azmodan]

"Bonjour, nous sommes les community managers de chez Dovetail, voulez-vous regarder par ici s'il vous plait ?"

[DreadMetis]

Merde, qu'est-ce que je disais moi déjà ?

[JulLeBarge]

Tiens, c'est quoi ce topic, ça à l'air sympa par ici, salut tout le monde !

OK donc on oublie FSW, de toute façon ce n'était pas le plus joli ni le plus configurable...
Moi je conseille franchement AFS2, ça me semble la meilleure option pour du vol sans prise de tête dans des paysages magnifiques et fluides (la seule simu où tu peux être à 60fps constant sans un PC de la NASA). Sachant que je dis ça sans l'avoir personnellement...

XP11, de base c'est quand même pas super joli, et pour le rendre plus sympa faut quand même y passer du temps. Moi qui ne fait pas que de la simu, je l'ai un peu laissé tomber et je regrette même de l'avoir acheté, si c'était à refaire je prendrais plutôt AFS. A l'époque j'avais hésité et c'était le côté "vol dans le monde entier" qui me plaisait avec XP, mais au final j'ai configuré quelques zones en haute def avec ortho/addon et du coup je vole toujours là, le reste étant trop moche...