Seloger.coin, le topic pour sortir de la rue

[MiniaAr]

Bon mon souci de moisissures est pire que prévu, une fois que j'ai retiré la joue du placard:


Sur du neuf de 1 an, vive le professionnalisme du promoteur, qui m'avait assuré que tout allait bien quand je lui avais demandé pendant la construction si tout était ok par rapport au balcon au-dessus de la chambre lorsque j'avais constaté des traces de rouille au plafond...

[Lee Tchii]

Promoteur. Neuf. Rouille au plafond. Moisissures.
Hm.

[znokiss]

Bon mon souci de moisissures est pire que prévu, une fois que j'ai retiré la joue du placard:
https://tof.cx/images/2020/02/21/308...49fa9f4bab.jpg

Sur du neuf de 1 an, vive le professionnalisme du promoteur, qui m'avait assuré que tout allait bien quand je lui avais demandé pendant la construction si tout était ok par rapport au balcon au-dessus de la chambre lorsque j'avais constaté des traces de rouille au plafond...

Tiens, j'ai fait une expertise la semaine dernière sur un appart avec le même genre de soucis.

Ma question : vous aérez comment ?

Ici en Suisse, on recommande au minimum 3-4 fois par jour, ouvrir tout grand pendant 3-4 minutes. On a fait le test dans l'appart en question, j'ai posé mon hygromètre qui indiquait 85% d'humidité et plus de 1100 ppm de CO2, on a ouvert la fenêtre, et en moins de 5mn c'est passé à 45% et 500 ppm.

A moins que vous ayez une ventilation double ou simple flux, auquel cas oublie ce que j'ai dis (mais ce qui voudrait dire que ton soucis est méchamment grave).

[MiniaAr]

J'ai une ventilation (simple flux je crois mais je vérifierais), bâtiment basse consommation oblige. Oui, ça craint.

[Lazyjoe]

A moins que vous ayez une ventilation double ou simple flux, auquel cas oublie ce que j'ai dis (mais ce qui voudrait dire que ton soucis est méchamment grave).

Dans du neuf licornien, il y a obligatoirement un système de ventilation (depuis 1982 quand même ).

[Anonyme9785]

Les aérations au dessus des fenêtres ne sont pas censées suffirent?

Vu ce que débitent les miennes, je serais surpris du contraire.
Si c'est bouché pour faire des éco de chauffage comme j'ai pu parfois constater...

[Ventilo]

Ouvrir 4 fois par jour ? Si on ouvre 1 fois le matin c'est déjà pas mal.

[fishinou]

Qui a l'air de fort bien fonctionner dans le cas présent ...

Mais en attendant, hygromètre pour surveiller + aération 2 fois par jour minimum. Et ne plus mettre de meuble dans ce coins la pour faciliter la circulation de l'air à cette endroit (j'ai eu le même soucis, du coup chez nous y'a plus aucun meuble dans aucun coin ... oui, c'est peu pratique ^^).

T'es dans quel région ? Le mur en question est exposé comment ?

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Si c'est bouché pour faire des éco de chauffage comme j'ai pu parfois constater...

Mais tellement

Quand on visitait des appart', je pense que la moitié avaient les aérations bouchées ... "Ça fait entrer le froid" ...

[Arteis]

Dans du neuf licornien, il y a obligatoirement un système de ventilation (depuis 1982 quand même ).

Ben ouais mais pas forcément mécanique donc la remarque de Zno se tient.
Bon la mécanique cest 100,000000000% des bâtiment neuf mais quand même

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Bon mon souci de moisissures est pire que prévu, une fois que j'ai retiré la joue du placard:
https://tof.cx/images/2020/02/21/308...49fa9f4bab.jpg

Sur du neuf de 1 an, vive le professionnalisme du promoteur, qui m'avait assuré que tout allait bien quand je lui avais demandé pendant la construction si tout était ok par rapport au balcon au-dessus de la chambre lorsque j'avais constaté des traces de rouille au plafond...

Est-ce que tu as du débit au niveau des bouches extractions vu que je me doute que tu as pas d'instruments de mesure de delta de pressions, essaye de mettre une feuille A4 devant regarde si elle tient.

En aparté juste pour casser des idées reçus le fait que le bâtiment soit rt2012, rt2005 ou même rt2052 avec le super label isolationdelamort n'empêche pas (et au contraire) d'ouvrir les fenêtres tous les jours pour ventiler.

[Lazyjoe]

Ben ouais mais pas forcément mécanique donc la remarque de Zno se tient.
Bon la mécanique cest 100,000000000% des bâtiment neuf mais quand même

Le pouillème de pourcent restant c'est par tirage naturel je présume. Si il faut ouvrir les fenêtres pour aérer ça veut dire qu'il n'y a pas de système de ventilation du tout.

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En aparté juste pour casser des idées reçus le fait que le bâtiment soit rt2012, rt2005 ou même rt2052 avec le super label isolationdelamort n'empêche pas (et au contraire) d'ouvrir les fenêtres tous les jours pour ventiler.

Et le bilan énergétique alors ???

[Arteis]

Le pouillème de pourcent restant c'est par tirage naturel je présume. Si il faut ouvrir les fenêtres pour aérer ça veut dire qu'il n'y a pas de système de ventilation du tout.

Pas forcement la liste est trop longue mais par exemple les vieux bâtiments c'était par défaut d'étanchéité, et ouverture de fenêtre.
Mais j'insiste peu importe le système de ventilation, il faut ouvrir les fenêtres régulièrement.

[Lazyjoe]

Pas forcement la liste est trop longue mais par exemple les vieux bâtiments c'était par défaut d'étanchéité, et ouverture de fenêtre.
Mais j'insiste peu importe le système de ventilation, il faut ouvrir les fenêtres régulièrement.

Non mais je parlais de la réglementation "actuelle" qui impose une ventilation permanente. C'est pas en ouvrant tes fenêtres matin et soir que tu vas mettre en place une ventilation permanente comme même !

[Arteis]

Et le bilan énergétique alors ???

Idée reçu également. Même si dans les faits tu peux avoir un léger sursaut de consommation c'est aussi utile que dire je vais rouler sans retro pour économiser de l'essence....
Faut pas le voir comme une consommation superflu mais comme une consommation nécessaire.

[Lazyjoe]

Idée reçu également. Même si dans les faits tu peux avoir un léger sursaut de consommation c'est aussi utile que dire je vais rouler sans retro pour économiser de l'essence....
Faut pas le voir comme une consommation superflu mais comme une consommation nécessaire.

Nan mais je te trolle un peu hein.

Mais dans le fond en théorie, avec une ventilation bien adaptée et un usage normal de l'habitation ça devrait être superflu non ?

[MiniaAr]

On ouvre les fenêtres tous les jours pour aérer même avec la ventilation. On a aucun souci dans aucune autre pièce (on a vérifié partout immédiatement dès qu'on a vu le souci). Le souci de pas mettre de meuble à cet endroit, c'est que c'est là où il y a le placard intégré.

J'ai vérifié avec la feuille A4 au niveau de la bouche d'aération, ça aspire un peu mais elle tient pas.

Les aérations au dessus des fenêtres ne sont pas censées suffirent?

Vu ce que débitent les miennes, je serais surpris du contraire.
Si c'est bouché pour faire des éco de chauffage comme j'ai pu parfois constater...

On pensait innocemment que ça aurait dû suffire oui, tout en aérant tous les jours le matin pour avoir de l'air frais.

On a rien bouché du tout au niveau des aération au-dessus des fenêtres, mais je viens de toutes les vérifier et il me semble qu'il y en a qui aspirent plus que d'autres. J'ai aussi envoyé un mail à l'installateur du système de ventilation pour qu'il passe du coup. Le fait que le promoteur soit aussi gérant (minoritaire) de la société de ventilation est bien sûr un signe favorable, rassurez-moi?

[Arteis]

Nan mais je te trolle un peu hein.

Mais dans le fond en théorie, avec une ventilation bien adaptée et un usage normal de l'habitation ça devrait être superflu non ?

Honnêtement avec ce que je vois dans mon taf je pense pas, on avait fait une campagne de mesure de qualité de l'air dans mon ancien taf c'est assez édifiant.

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J'ai vérifié avec la feuille A4 au niveau de la bouche d'aération, ça aspire un peu mais elle tient pas.

Si tu peux avoir accès a un outil de mesure de pression faudrait vérifier que tu as bien entre 70-80 et 160 Pa de dépression.

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Promoteur. Neuf. Rouille au plafond. Moisissures.
Hm.

75% des problèmes de moisissures et/ou condensation viennent des locataires eux même ...

[MiniaAr]

Je suis pas locataire, je suis propriétaire! La rouille au plafond c'était pendant la construction, il n'y avait personne qui habitait.

Merci pour le tips sur le capteur de pression. J'ai appelé l'association des consommateurs (du Luxembourg) qui va m'envoyer un expert. Je lui demanderai de checker ça aussi.

[Lee Tchii]

75% des problèmes de moisissures et/ou condensation viennent des locataires eux même ...

Je n'ai jamais, je dis bien JAMAIS eu de moisissures chez moi.
Par contre, dans cette me... d'appartement neuf que j'habite, j'ai froid tout le temps à cause des courants d'air provenant des entrées d'air grosses comme ... un ballon de hand, et ce partout, chambres et salon.
Donc super, ça ne pèse peut-être pas sur ma factures (pour ça, faudrait que l'immeuble soit bien isolé ), mais ça pèse sur moi.

[Anonyme9785]

75% des problèmes de moisissures et/ou condensation viennent des locataires eux même ...

C'est le vendu du bâtiment qui parle...

Effectivement, j'ai pu constater dans un précédent job les "bons usages" des occupants, jusqu'à l'obturation de l'orifice de la VMC.

Ceci étant, dans mon appart, les blaireaux d'artisans ont inversé les bouches d'aération reliées à la ventilation.

Celle de la cuisine est une à commande manuelle par un fil. OK
Celle des chiottes devrait être à détection de mouvement mais ils ont placé une à taux d'humidité...
Celle de la salle de bain est à détection de mouvement, et vous comprenez sans difficulté avec laquelle l'inversion a eu lieu.

J'ai donc replacé logiquement tout le bordel.

[Ventilo]

J'ai un peu le même problème dans la salle de bain, mais c'est limité parce que les murs sont intégralement carrelés : ma femme a toujours froid et n'aère jamais la pièce, et après elle s'étonne des traces noires dans certains coins de la douche.

[Arteis]

Je suis pas locataire, je suis propriétaire! La rouille au plafond c'était pendant la construction, il n'y avait personne qui habitait.

Merci pour le tips sur le capteur de pression. J'ai appelé l'association des consommateurs (du Luxembourg) qui va m'envoyer un expert. Je lui demanderai de checker ça aussi.

Tu es au Luxembourg ? Ça me prends 10 min à faire les mesures mais bon tout ce qui fini en ange c'est le Mordor alors j'y vais pas souvent.

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C'est le vendu du bâtiment qui parle...

Effectivement, j'ai pu constater dans un précédent job les "bons usages" des occupants, jusqu'à l'obturation de l'orifice de la VMC.

Ceci étant, dans mon appart, les blaireaux d'artisans ont inversé les bouches d'aération reliées à la ventilation.

Celle de la cuisine est une à commande manuelle par un fil. OK
Celle des chiottes devrait être à détection de mouvement mais ils ont placé une à taux d'humidité...
Celle de la salle de bain est à détection de mouvement, et vous comprenez sans difficulté avec laquelle l'inversion a eu lieu.

J'ai donc replacé logiquement tout le bordel.

Non mais c'était simplement pour emmerder Lee Tchii les 75%
Par contre ouais les mecs savent pas lire un putain d'avis technique quand ils savent même pas que ça existe

[Lee Tchii]

Non mais c'était simplement pour emmerder Lee Tchii les 75%

Ah bon ?
Comment ?
Je ne te voyais pas comme ça ...
Avatar de lapin

[Arteis]

Ah bon ?
Comment ?
Je ne te voyais pas comme ça ...
Avatar de lapin

C'est juste que tu n'es pas représentatif il t'arrive trop de trucs !

[Snakeshit]

Tu es au Luxembourg ? Ça me prends 10 min à faire les mesures mais bon tout ce qui fini en ange c'est le Mordor alors j'y vais pas souvent.

On dit que c'est rustique .

[MiniaAr]

Mon village finit en -er pas en -ange donc ça devrait aller. En plus, je suis suffisamment proche de la capitale pour venir en vélo (quand il pleut pas)!

[Anonyme9785]

Par contre ouais les mecs savent pas lire un putain d'avis technique quand ils savent même pas que ça existe

Rien de surprenant au regard de ce que recrutent les boites de construction. Ce n'est pas tant qu'ils sont de mauvaise foi, mais n'ont pas forcément les standards de qualité qu'on attend en France.
Le mec venu me refaire les joints silicones au dessus des fenêtres était fort courtois et sympathique. Et refaire l'étanchéité de son joint en agrémentant l'ancien de gros pâtés qu'il posait à même la poussière lui était tout à fait normal. Il n'avait pas l'impression de mal faire et je me sentais (vraiment) mal pour lui car il devait lever l'ensemble des réserves du bâtiment pour être payé... Si la réserve n'est pas levée à l'issue de la garantie de parfait achèvement et que l'acheteur n'attaque pas le promoteur, c'est tout bénef pour le dernier. On se retrouve ainsi entre un pauvre mec qui attend que le formulaire de levée de réserve soit signé pour toucher la misère que lui octroie le promoteur, et un promoteur qui espère que tu te fatigues d'avoir des grouillots qui se succèdent dans ton appartement. J'ai donc son bon de passage en inscrivant que je n'acceptais pas la "qualité" de la retouche. Je ne sais quelle valeur aura ce truc en cas de procédure.

Fait amusant, le maitre d’œuvre n'a évidemment pas répondu à mon dernier mail. Mais j'ai - comme par hasard - reçu un appel de la société s'occupant des garde corps du balcon dans la semaine qui a suivi.
(Pour rappel, il me menaçait de lever certaines réserves 6 mois avant la fin de la garantie de parfait achèvement si je ne recevais une société à deux dates qu'il m'imposait. Je lui ai donc répondu que j'étais ravi de son subit empressement, surtout après tant de retard, mais que j'aurais apprécié que cette hâte s'oriente en priorité sur les parties présentant des soucis de sécurité. Et l'autre société interviendra à une date de mon choix. Leurs courriers avec une forme plus ou moins juridique mais sans aucun fondement doivent avoir un minimum d'efficacité habituellement.)

[Lee Tchii]

C'est juste que tu n'es pas représentatif il t'arrive trop de trucs !

C'est ... pas faux
Je suis un trou noir à emmerdes légères.

[MiniaAr]

Bon l'expert de l'association des consommateurs est passé. Point positif, ce n'est pas une infiltration. Point négatif, il y a un point froid responsable de la condensation.

Avec 60% d'humidité dans la pièce, juste en dessous de la VMC (!), il y a trois degrés de différence entre le sol et à hauteur d'épaule. 2,5 degrés de différence avec le plafond.
Ce qui donne ces magnifiques moisissures, bon appétit:

Du coup je soupçonne ces couillons de pas s'être emmerdés pour l'angle à 60° et d'avoir juste fait une ligne droite pour le chauffage au sol, laissant la partie de le coin sans chauffage.

[Arteis]

Et ça donne quoi le mesures de pressions ?

[MiniaAr]

Il avait pas de capteur de mesure de pression. J'ai demandé au promoteur d'en amener un, il devrait passer aujourd'hui.
Sinon s'il vient pas avec, si j'ai bien compris tu serais ok pour passer?