[info] statut, salaire etc...

[squintik]

Je vais poster mon expérience aussi du coup, ça rassurera peut-être (un peu) ceux qui veulent se lancer dans le JV

Pour résumer, je bosse depuis bientôt 5 ans comme level designer dans une boite de jeux video (type jeux AAA sympa et intéressants, environ 50 employés aujourd'hui dans la boite) et même si y a des inconvénients (pas mal d'heures sup en fonction des milestones ... et non payés bien sûr, projets killés alors qu'on s'y est attaché, etc...) c'est un vrai plaisir de bosser sur un truc qui me passionne, et de le faire avec des gens qui sont dans le même état d'esprit !
Ces 5 années m'ont convaincu de continuer à bosser dans le jeu vidéo aussi longtemps que possible en tout cas.

Bien avant de bosser (quand je suis encore au collège/lycée/etc...), je m'amusais en amateur à faire pas mal de level design.
Après le bac, je pars sur des études de programmation (y avait pas vraiment d'écoles dans le JV je crois, et ça me paraissait compliqué de trouver un boulot dans ce domaine ... et de toute façon je voyais ça plutôt comme un loisir qu'un travail donc j'y ai pas vraiment réfléchi).
A la fin de ma licence pro, je suis contacté par un ancien moddeur pour me dire que la boite où il bosse cherche des level designer. (à peine 1 mois après la fin de ma licence, gros coup de bol donc !)
J'envoie une map de test, je passe un entretien, et je suis embauché juste après en CDD de 6 mois (payé 1400 brut / 1100 net).
Dès le début, y a énormément de boulot à faire, peu de personnes (20-30 à l'époque je crois), donc pas mal d'heures sup, mais je m'éclate !
Mon CDD est renouvellé (6 mois de plus donc) puis je passe en CDI (et à 1700 brut).
Après la fin de la prod, un peu de vacances et ça repart sur un rythme plus tranquille (bon y a toujours des heures sup par périodes, mais c'est déjà plus raisonnable).
Quasiment tout le temps depuis 2-3 ans, je suis tranquille en week-end, je fais régulièrement un peu d'heures sup (c'est aussi un choix, je pourrais en faire moins ... d'ailleurs je suis plutôt dans ceux qui en font le plus).
Depuis, je suis toujours en CDI dans la même boite et mon salaire est à 2300 brut.
Pas grand chose de plus à rajouter sur les salaires, à part peut-être que tous les employés ont touché un peu de royalties sur le seul jeu qu'on a shippé, que j'ai touché 2 ou 3 primes (entre 200 et 500€ je crois, parce qu'un projet était fini en général).
J'ai jamais demandé à être augmenté, ça s'est fait de temps en temps (et plus ou moins pour toute l'équipe), et même si c'est pas des gros salaires, je trouve ça raisonnable. (à savoir que je suis pas sur paris aussi !)

En tout cas, je me vois vraiment pas changer pour un boulot "à la con" dans une SSII dans une ambiance chiante ...
Bref, le jeu vidéo c'est quand même super sympa, et y a moyen de se faire embaucher (soit avec les nouvelles formations de JV, soit avec des trucs perso), donc faites vous plaisir ! (mais peut-être pas dans une boite qui fait des adapatations Wii avec 50 stagiaires sur paris )

[Ouhlala]

Merci à tous pour avoir posté vos expériences, en espérant que çà aide les "nouveaux" ^^

Sinon aucun rapport, mais je zieutais le site "emploi" d'une grosse boite de jeu, et je suis tombé sur cette annonce qui m'a fait marrer:

recherche d'artiste 2D-3D, en stage:

je cite : " Infographiste polyvalent 2D et 3D, vous justifiez d’au moins 3 à 4 ans d’expérience acquise idéalement dans l’industrie cinématographique ou du jeu vidéo" .


Cherchez "l'erreur"...

[mescalin]

Nan mais sérieux c'est typiquement le genre de métier où il serait bon d'instaurer une formation de type "compagnonnage", surtout vu la forte mobilité demandée.

[Phenixy]

Ces histoires de stage je crois que c'est complètement illégal, la loi définissant un ratio du nombre de stagiaires en fonction du nombre de salariés (à vérifier pour envoyer tout ça à l'Inspection du Travail ).

[John Venture]

Hmmm je n'ai jamais entendu parler de loi limitant le nombre de stagiaires dans une boite...

Pour l'annonce c'est probablement une bévue d'une assistante RH elle-même en stage qui a fait un copier-coller à l'arrache des pre-requis d'une offre d'emploi existante. Elle aurait pu être journaliste celle-là tiens.

T'imagine les boules pour une meuf: tu rêves d'un stage chez Loréal et tout ce que tu décroches c'est Ubisoft. Les boules. Et deux fois plus les boules pour le mec qui doit se la cogner en entretien après.

[Ouhlala]

@john venture : Il me semble qu'il ne peut y avoir que 2 stagiaires par "maitre de stage" (a vérif), mais il est vrai que je n'ai jamais entendu de lois qui limite réellement le nombre de stagiaires, et c'est un énorme soucis ça d'ailleurs : Aujourd'hui, les stagiaires sont considérés comme des employés "bouche trou", qui servent à aider sur les coups de bourre, à un cout réduit (voir nul) . La notion d'apprentissage a quasiment disparu: Il suffit de voir le nombre de boites qui demandent des étudiants qui sont dejà totalement autonome . Je comprends le fait que c'est chiant d'avoir un stagiaire qui ne sait rien faire, mais il y a un juste milieu à trouver, non?
Enfin, c'est un bon point pour les stagiaires : Si vous voyiez que vous êtes plus que les "permanents", c'est que la boite est pas sérieuse, stable, ou aime exploiter les gens. N'espérez pas obtenir un contrat à la fin, sauf coup de chance extrème.

Pour l'annonce, non, je pense pas que ce soit une bévue : Pour preuve, ils se moquent d'avoir quelqu'un en stage conventionné (donc dans une école, avec un planning des choses à acquérir/faire). Ils veulent plutôt des personnes pro, en reconversion légère. En effet, ce style d'annonce concerne souvent des graphistes "généralistes"..

[Fracanus]

Dans ma boite (pas en France) on a 40 stagiaires en plus des 120 employés. Pour combler au problème que signalait John a juste titre: que c'est tout ou rien au bout de 2 semaines en gros nous les virons au bout de une semaine sans formalités si la sauce ne prend pas. Nous les payons 600€ par mois grosso modo.

Et nous faisons de l'édition de jeux en ligne.

[Japan]

Dans les boites au luxembourg les stagiaires n'ont droit à ni congés,ni paie,ni avantage juste la joie de travailler . Néanmoins elles sont tout de même nombreuses à rémunérer .

Source : Une ex infographiste au lux

[tenshu]

Dans ma boite (pas en France) on a 40 stagiaires en plus des 120 employés. Pour combler au problème que signalait John a juste titre: que c'est tout ou rien au bout de 2 semaines en gros nous les virons au bout de une semaine sans formalités si la sauce ne prend pas. Nous les payons 600€ par mois grosso modo.

Et nous faisons de l'édition de jeux en ligne.

Et ba ta boite est gérée par de beaux connards et encore je reste poli.
C'est absolument illégal, déjà il est à mon avis très difficile de démontrer que l'on est capable d'encadrer des stagiaires qui représentent 1/4 de la masse salariale.
Évidemment légalement un stagiaire ne peut pas occuper un poste à la place d'un salarié, difficile de justifier que 40 postes de stagiaires toujours occupés ne remplacent pas une tripoté de postes par économie.

Que je te foutrais tout ça aux prud'hommes tient.

[Grosnours]

Et ba ta boite est gérée par de beaux connards et encore je reste poli.
C'est absolument illégal, déjà il est à mon avis très difficile de démontrer que l'on est capable d'encadrer des stagiaires qui représentent 1/4 de la masse salariale.
Évidemment légalement un stagiaire ne peut pas occuper un poste à la place d'un salarié, difficile de justifier que 40 postes de stagiaires toujours occupés ne remplacent pas une tripoté de postes par économie.

Que je te foutrais tout ça aux prud'hommes tient.

Hum, est-ce que tu lis mieux comme ceci :

Dans ma boite (pas en France) on a 40 s....

?

S'il n'indique pas le pays rien ne peux te permettre d'avancer que c'est illégal.
Et bonne chance pour les prud'hommes.

C'est moralement répréhensible, sans doute, illégal, tu n'en sais rien.

[Matou Malin]

J'ai été le directeur d'une boite censée révolutionner la restauration rapide haut de gamme, cette boite est même passée dans un sujet de Capital. Bref juste pour vous dire que mon employeur ( propriétaire donc) était un vrai connard, ce con à coulé sa boite malgrès mes mise en gardeconcernant sa stratégie, bah oui faut comprendre j'étais qu'un con avec un bac+3 et lui un ingé commercial... donc...

[tenshu]

Subway c'est bon on a vu le reportage
Tfaçon c'est connu que la restauration rapide est l'un des pire secteur, suffit de parcourir la convention collective pour bien se rendre compte qu'ils ont un permis d'enfiler le travailleur.

[Ashley TOUCRU]

Suffit de parcourir la convention collective pour bien se rendre compte qu'ils ont un permis d'enfiler le travailleur.

Une convention collective ?! Pour quoi faire ? Bientôt, on n'en aura plus dans aucun domaine. C'est le moyen-âge, ça, mon bon monsieur ! Regardez aux States, ils se font plus ch...er à respecter les salariés, eux ! Et depuis bien longtemps, comme en GB !
Bon, OK, leurs trains déraillent, l'éducation fout le camp, la pauvreté gagne toutes les couches de la société. Mais m...de, ils n'avaient qu'à travailler à l'école !
Saleté de pauvres ! Ils n'ont qu'à s'intéresser un peu à la bourse, au lieu de faire des gosses à tour de bras !

Plus sérieusement, je bosse depuis bientôt 4 ans dans une agence de comm' en tant que graphiste PAO. Pas très bien payé, à peine plus que le SMIC. En revanche, boulot de créa intéressant, et conditions de travail cool. Bonne entente avec ma directrice. Quand je serai grand, je ferai peut-être une Validation des Acquis de l'Expérience et je travaillerai dans une grande agence pleine de stock-options.

[captain dwarf]

Euh c'est pas Subway ce dont matou malin parle à mon avis, c'est pas du haut de gamme comme Cojean par exemple ou Exki.

[Fracanus]

Et ba ta boite est gérée par de beaux connards et encore je reste poli.
C'est absolument illégal, déjà il est à mon avis très difficile de démontrer que l'on est capable d'encadrer des stagiaires qui représentent 1/4 de la masse salariale.
Évidemment légalement un stagiaire ne peut pas occuper un poste à la place d'un salarié, difficile de justifier que 40 postes de stagiaires toujours occupés ne remplacent pas une tripoté de postes par économie.

Que je te foutrais tout ça aux prud'hommes tient.

C'est tout à fait légal en Allemagne et le système y pousse un peu en fait, j'en fait les frais en ce moment en essayant de virer une poignée de branleurs en CDI; cela coute une fortune.

Ici les CDD c'est un an maxi et renouvelable une fois dans la même société avec obligation de faire passer le salarié en CDI à ce terme.

Maintenant la boite fait parti d'un groupe média prestigieux et ça se pousse au portillon pour avoir le nom du groupe sur le CV.

Enfin je rajouterai que les stagiaires font du vrai travail de stagiaire et non pas le genre de choses que l'on peut voir en France où des gamins font du volontariat dans des boites qui se font des couilles en or, voir coté médias justement ou publicité.

Je terminerai en ajoutant que nous sommes légalement obligés d'assurer un vrai suivi pédagogique du stagiaire pour ses études avec obligation de remplir une feuille d'évaluation, répondre aux questions de ses formateurs et nous assistons également aux oraux si il y en a. Bon après les employés le font plus ou moins sérieusement et je dois avouer que dans 50% des cas cela me saoule vivement mais c'est ainsi.

Moi j'ai fait mes stages en France et j'ai commencé à bosser aux US, je trouve le système européen pas pratique du tout avec toutes ces protections sociales c'est un vrai casse tête de se risquer à l'aventure au niveau entrepreneuriat sans y laisser une testicule coincée dans une banque. M'enfin c'est mon avis ultra libéral à moi et il n'engage que moi =)

[superlag]

Je ne pense pas qu'un systeme plus "libéral" aille forcement contre le social, pas du tout en fait, pour moi les deux sont assez intimement lié, il est surtout question de parcimonie et dosage qui doivent être précis. Ça manque parfois ostensiblement de souplesse ici en France, et pire que ça, cette mentalité vieux jeu bride les nouveaux entrant sur le marché du travail, qui ne voient pas ou se situe leur place, et quelles sont vraiment leur armes dont ils disposent.

Sans changer radicalement de systeme (vu que nous n'avons pas la mentalité pour), on pourrai néanmoins le fait évoluer, arrondir les angles, ceci en se basant sur ce qui se fait ailleurs par exemple, et qui pourrai se révéler positif pour l'ensemble de la société.

Mais bon ici même la droite ne capte pas ça, et fait du protectionnisme, stérile, plutôt que de chercher à "libérer" les énergies. Personne ou peut parmi les dirigeant ne semble avoir de vision d'avenir pour notre beau pays, chercher à l'aider à être un pays innovant sans illusions, ce en traçant des grandes lignes de conduite claire pour tous que chacun pourra adapter à soit.

Après les institutions évoluent quand même un peu, mais ça pourrait être beaucoup mieux de mon point de vue, sans faire trimer les gens, mais simplement en mettant un les choses à plat, et en se posant la question de ce qu'on souhaite vraiment au fond.

[reveur81]

"libéral" [...] il est surtout question de parcimonie et dosage qui doivent être précis.

Le libéralisme dans le sens actuel, c'est justement centré sur la liberté individuelle, donc avec le moins de règles possibles, partant du principe que tout va se réguler tout seul. Donc pour la parcimonie et le dosage, on repassera.

Vous connaissez l'expression, le libéralisme c'est le renard libre dans le poulailler libre. Je comprends parfaitement qu'une personne en haut de chaîne alimentaire défende ce système.

Mais je ne crois pas qu'en France, ce soit les protections sociales qui poussent les éditeurs à embaucher des hordes de stagiaires ou à sous-payer leurs employés, bien au contraire, ils s'engouffrent dans les failles de ces protections sociales.

[Vinnythetrue]

C'est tout à fait légal en Allemagne et le système y pousse un peu en fait, j'en fait les frais en ce moment en essayant de virer une poignée de branleurs en CDI; cela coute une fortune.

Si je ne m'abuse il est bien plus facile (et moin cher) de virer des CDI en Allemagne qu'en France non ?

[Loopkiller01]

Ah tiens un topac où je peux apporter peut être un petit quelque chose.

Alors je ne bosse dans le milieu du jeu vidéo comme le grand public pourrait le croire, pas de développement de jeux AAA pour moi mais un tout autre monde: le développement de jeux Flash. Voici donc ma (courte) expérience dans ce domaine.

J'ai trouvé la boite dans laquelle je bosse actuellement il y a 2ans et demi dans les annonces de Pole Emploi (l'ANPE à l'époque). C'est une toute petite boite, à mon arrivé nous étions 3 employés pour 2 patrons. Ambiance plutôt sympa toussa.
En rentrant dans cette boite, je n'avais réalisé qu'un pauvre jeu Flash à partir d'un tuto du Site Du Zéro. Le premier projet qu'on me donne à faire est un jeu du puissance 4 multi-joueurs... J'ai commencé par un jeu multi-joueurs (puissance 4) que j'ai fait seul (uniquement le code hein) et ensuite j'ai attaqué le projet monstrueux de la boite : un MMORPG en Flash à la Dofus sans client à installer. Au début on était 2 développeurs dessus puis il y a un peu plus d'un an je me suis retrouvé tout seul à bosser dessus. Du coup j'ai eu la casquette de chef de projet (seulement la casquette, pas la paie, j'y reviendrais plus loin) pour ce jeu (les boss ne donnaient pour ainsi dire aucune directive, je devais tout faire au "feeling"). Après quelques mois à finir le jeu en solo, il a finalement accouché dans la souffrance (nombreux bugs restants, faute de temps pour tester).
Depuis j'ai donc une bonne expérience pour la gestion de projet Flash, je continue à faire le support, la modération et l'animation sur le jeu et en parallèle je développe d'autres petits jeux à côté: jeu du solitaire, vidéo poker, space invaders... C'est cette partie qui me fait le plus tripé, je suis libre de faire le gameplay que je souhaite (bon mon boss passe derrière quand même pour voir si un joueur un peu débile pourrait s'en sortir avec l'interface toussa...) et je pense que le résultat est pas trop dégueulasse.
Sinon je ne fais pas d'heure sup', et il n'y a aucun stagiaire dans la boite. J'ai essayé de faire passé un stage à un pote et mes boss n'ont pas voulu...

Bon par contre tout n'est pas rose, je commence à en avoir un peu plein le c** de faire de la maintenance modération tout seul sur un vieux projet et puis la paie ne suit pas... Je suis à 1600€ brut. J'trouve ça grave insuffisant en regardant les annonces de poste presque équivalent sur le oueb. Cette été je vais donc commencer à chercher ailleurs.

Désolé si ça fait un peu trop "je raconte ma life tavu".

[Ouhlala]

malheureusement, une multitude de petites boites tentent d'avoir la même success story qu'une boite française connue pour son mmo flash (pour qui j'ai bossé d'ailleurs) .
Pourquoi je dis malheureusement? Il y en a de plus en plus, avec des budgets de plus en plus ridicules. Aujourd'hui l'évolution va vers les jeux pour téléphone portable, ou pour les sites communautaires et c'est le même topo.
Au final on se retrouve avec pleins de studios, de 3-8 personnes, faisant tous la même chose, et profitant du coté "startup" (ambiance toussa toussa), pour engager des personnes , souvent des jeunes, à un tarif extrèmement bas . J'ai vu par exemple des animateurs payés juste le smic, alors que la convention collective donne un salaire moyen de 2300euros bruts par an...

ah petite astuce : Si une boite vous engage en cdi, et vous paye les salaires par chèque, méfiez vous . Il est fort possible qu'elle n'ait pas les reins solides , donc prévoir une sortie de secours. Pourquoi le chèque? Ca permet de répartir le retrait des salaires sur plusieurs jours, et donc de permettre à la boite de payer un peu plus de factures avant d'être dans le rouge (ou d'attendre d'être payé par le client).

[Loopkiller01]

Ouhlala tu m'fais flipper. Je suis en CDI et je suis payé par chèque également... Bon comme je veux partir (je pense qu'il y a moyen de trouver un poste intéressant avec mon expérience actuelle) c'est moins gênant.

[tenshu]

Moi j'ai fait mes stages en France et j'ai commencé à bosser aux US, je trouve le système européen pas pratique du tout avec toutes ces protections sociales c'est un vrai casse tête de se risquer à l'aventure au niveau entrepreneuriat sans y laisser une testicule coincée dans une banque. M'enfin c'est mon avis ultra libéral à moi et il n'engage que moi =)

C'est évident, d'ailleurs je suis à peut prêt sûr que ça ne reflète pas la majorité des expérience de stagiaire.
Vilaine protection sociale






Social traitre!

[Fracanus]

Désolé si ça fait un peu trop "je raconte ma life tavu".

Mec tu vas en Angleterre si tu as bien l'expérience que tu décries tu multiplieras ton salaire par 4 et les diplômes ils s'en balancent.

Si je ne m'abuse il est bien plus facile (et moin cher) de virer des CDI en Allemagne qu'en France non ?

Sisi très cher même si une partie des indemnités de licenciement sont à la charge du payeur de taxe.

[Bah]

Vu que ça parle de protection sociale, je me permets de m'incruster. Je suis dans un pays où la protection du travailleur est un concept assez peu à la mode (en Suisse). Si je devais résumer, je dirais qu'il n'y pas de salaire minimum et qu'un patron peut foutre dehors quelqu'un extrêmement facilement (moyennant simplement le respect du délai contractuel, généralement de 3 mois).

Et autant ça a des désavantages évidents - par exemple, les heures supps ne peuvent pas être refusées par l'employé et sont généralement compensées par des congés, quasi jamais par de l'argent. Y'a aussi un esprit de "tolérance" sur le compte des heures supps. En gros, dans ma boîte si je fais 9h30 dans ma journée (grosso modo ma journée standard quoi...), tant que c'est dans les horaires réguliers on compte pas, on va plutôt compter ce qui se fait le week-end ou le soir - autant ça a quelques effets positifs étonnants.

Par exemple le chômage des jeunes est pas beaucoup plus élevé que celui des actifs. Tout simplement parce que le patron ne va pas se mordre les doigts de pas avoir engagé le bon. Si ça va pas, il peut facilement le virer. DU coup, on donne facilement leur chance aux gens. Idem pour les contrats à durée déterminée. C'est pas un truc qui se fait beaucoup. Ne pas avoir de salaire minimum, je pense aussi que c'est une bonne chose. Ca n'a pas tendance à tirer les salaires vers le bas. Même caissier dans un supermarché, c'est relativement bien payé (si on évite les boîtes de chie type hard discount).

Bref, tout ça pour dire que l'équilibre est dur à trouver. Trop de protection, je pense que ça peut parfois induire des effets très vicieux et difficiles ensuite à réparer.

Ouais, je pense que je suis pas mal HS, mais la discussion est intéressante quand même, non ?