PES 2019 vs FIFA 19, please don't feed the trolls.

[BoZo]

Bon finalement je pense opter pour Football Manager 2011 modulo les tests bien sûr.
Encore une fois je suis déçu par les jeux de foot proposés... Ils n'apportent rien ou alors peu.

Faudrait qu'ils se sortent les doigts du cul aussi SIgames au lieu de sortir des databases chaque année. C'est peut être la premier fois depuis CM3 en 98 que je ne vais acheter un Football Manager.

[ouk]

Faut les comprendre, pour l'instant SI est occupé à ce que FM live ne coule pas vu l'argent qu'ils ont investi dans leur mmo. Du coup on fait des sondages auprès de la communauté et on met qques stagiaires pour dev 2 3 features qui permettra à la boîte de toucher sa rente annuelle avec la nouvelle version de la DB (qui est, en grande partie, dûe à la communauté).

Mais bon Ov Collyer a l'air sympa.

[El_Mariachi²]

Faudrait qu'ils se sortent les doigts du cul aussi SIgames au lieu de sortir des databases chaque année. C'est peut être la premier fois depuis CM3 en 98 que je ne vais acheter un Football Manager.

Ben j'ai pas acheté le 2010 donc bon

[Kob]

Bha alors ?

Y'a personne qu'a acheté PES ou FIFA hier ou avant hier ?

C'est étonnant

Bref, 1er partie en multi hier sur PES, lags et ralentissements toujours aussi présents, et j'ai fait un vieux 0/0 moisi contre un espagnol.

A leur décharge, j'ai joué 30 min avant les serveurs soient officiellement up...

[Voodoonice]

N'y a t-il pas un fou qui a pris les deux et qui puisse nous dire objectivement quel est le meilleur ?

[Kob]

Ouais et sur pc hein, car sur console, il me semble que FIFA casse la baraque

[Voodoonice]

Sur PC malheureux

[Roland Flure]

N'y a t-il pas un fou qui a pris les deux et qui puisse nous dire objectivement quel est le meilleur ?

Ça peut pas être objectif mon ptit Voodoo, ça reste une affaire de goût.

[El_Mariachi²]

Je crois surtout que pour jouer à un jeu de foot excellent il faut encore cette année avoir une console. :/
J'espère que l'année prochaine ils ne se fouteront plus de notre gueule chez EA :rêve:

[Kob]

Nan, nan, et nan, Pes est franchement bien cette année.

Véridique ! Bon, ok, y'a quelques défauts, mais ça fait longtemps que je m'étais pas autant amusé à construire un jeu, à le spécialiser, à défendre et à marquer.

[Roland Flure]

Nan, nan, et nan, Pes est franchement bien cette année.

Je pense la même chose. Comme quoi c'est bien subjectif.

[trotsk]

Bon bah moi je vous le dis. J'avais la largué FIFA depuis PES 3 et je commençais à en avoir marre de leur gameplay arcade depuis 2-3 ans avec des joueurs qui foncent tout seul sur la balle, des frappes de mules et une IA débile. Donc cette année j'ai pris FIFA 11.

Eh ben je redécouvre tout simplement le foot sur PC. Je suis bluffé.

[Voodoonice]

Faudrait faire un sondage pour voir se que les canards ont pris majoritairement

[Yuccaman]

Il a l'air franchement prometteur ce PES2011.
J'installe de ce pas la demo histoire de me faire une idée.

[Voodoonice]

La démo de FIFA plantée lorsque ma manette était branché, du coup j'ai essayé que PES (très sympa). Mais bon j'aurais voulu essayé la demo de FIFA next gén de la mort qui tue sur PC aussi

[moustic73]

N'y a t-il pas un fou qui a pris les deux et qui puisse nous dire objectivement quel est le meilleur ?

Après avoir essayé les 2 démos, j'ai rapidement choisi d'acheter Fifa et j'ai également emprunté PES pour essayer la version complète.

Pour moi, le verdict est sans appel: FIFA. (et ce n'est pas objectif, car cela ne peut pas vraiment l'être )

Jouabilité: FIFA

Plus rapide, plus fluide avec un enchainement des mouvements exceptionnel comparé à PES qui souffre toujours de routines lourdingues, comme par exemple, comme je l'ai déjà écrit pour la démo, lorsque le gardien se couche pour prendre la balle. Sur FIFA, on peut le faire se relever pour relancer quasi instantanément, alors que sur PES, il faut d'abord qu'il se lève, puis qu'il prenne son élan pour dégager, soit 2 secondes de latence inévitable.
Après, mes réflexes PESiens m'empêchent pour l'instant de retirer toute la quintescence du gameplay de FIFA qui, bien que plus abordable au premier abord n'en reste pas moins riche et je dois bosser mes gammes pour réussir à mieux construire mes actions. Car en mode international, l'adversaire défend bien, et surtout attaque bien. Alors qu'en mode pro, il se contente de bien défendre.
Quant à l'IA, elle me plait plus dans FIFA que dans PES, car elle joue tout simplement mieux, et nous aide plus avec des appels de balles incessants de nos partenaires, ce qui n'est pas le cas de PES.
Enfin, l'arbitrage est plus cohérent dans FIFA, même si je n'ai pas pu vérifier si on retrouve dans PES 2011 l'arbitrage du PES 2009 qui après une faute laissait lavantage, et donnait un carton après l'action. FIFA, lui, le fait très bien, et l'arbitre a une bonne mémoire le bougre.

Graphismes: PES

Sur PES, les joueurs sont mieux proportionnés, et surtout mieux dessinés, surtout les visages, exceptionnels de réalisme. Même si les stades sont en deça, l'image est plus fine, car sur FIFA PC, même en réglages max, il reste toujours une sensation de flou persistante faisant moins photoréaliste. Les animations des joueurs sont meilleures également dans PES, même si c'est dans leur enchainement que FIFA est largement au dessus.

Sons: FIFA

PES s'est amélioré avec certains chants sympas propres aux clubs, mais en dehors du déclenchement de ces chants, l'ambiance du stade est un ronronnement répétitif agaçant et lancinant. Comme sur FIFA, il y a un speaker dans le stade, mais sa voix et son intonation sont ridicules, alors que le speaker de FIFA est plus vivant (et en plus, sa voix et son intonation ressemblent à celui du speaker du stade Abbé Deschamps ), et s'adaptent à langue du pays qui accueille le match. Pour l'ambiance lors du match, les matchs de FIFa sont plus vivants, et lorsque ;l'on joue près de la ligne de touche du bas, on entend les encouragements du banc et le choc de la balle lors des frappes. Très réaliste.
Quant aux commentaires, sur PES, Margotton est pas mal, mais en revanche, on reconnait à peine la voix de Duga, et on a même l'impression d'avoir à faire à un imitateur.... . Sur FIFA, Mathoux et Sauzée sont de mieux en mieux, avec des commentaires collant bien à l'action et même des notes d'humour sympa (même si je sais bien qu'à la longue, ces vannes seront lassantes).

Contenu: FIFA

Même si je regrette l'ambiance de la Champion's League de PES (sauf que dans PES, ils n'ont pas remarqué que l'AJA y est qualifiés, les sots ! ), le fait d'avoir de nombreuses licences des championnats est, comment dire.... reposant. Plus besoin de faire la chasse aux patchs pour avoir les bons maillots, les bons noms.... En revanche, j'ai pas encore essayé l'ergonomie des menus de PES en détail, mais ceux de FIFA ne sont pas très pratiques, et par exemple composer manuellement les poules d'une coupe internationale est très fastidieux.
Mais le mode carrière de FIFA me plait déjà plus que la traditionnelle Master League, mais comme pour la jouabilité, il faudra attendre de jouer sur la durée pour pouvoir émettre un jugement plus éclairé.

Voilà mon modeste petit CR après quelques heures de jeu.

A affiner bien entendu après quelques semaines de pratique et il sera intéressant de mettre à jour cet avis pour voir si ces premières impressions ont évolué.

[Voodoonice]

Merci pour ton CR, bon boulot
En faite le jeu ultime serai une synthèse de PES et FIFA :smile:

[Seymos]

Question conne (mon dernier jeu de foot : PES6 overpatché) :
qu'en ait-il des modes de jeu, que ce soit sur Fifa ou PES ?
Je m'en fous de pouvoir incarner Benzema de 16 à 45 ans durant sa carrière de footix. Moi je veux pouvoir prendre mon club aux 11 titres de champions de France, lui faire péter sa deuxième étoile en le ramenant sur le toit de l'Europe. Est-ce qu'on peut jouer une équipe, la qualifier pour la Champion's League ou l'UEFA, la faire jouer en coupe contre les amateur de Carquefou, puis faire revenir un joueur emblématique pour qu'il passe sa retraite sur la Côte d'Azur après quelques années dans le brouillard londonien ? En gros est-ce qu'on jouer à Football Manager en faisant des matchs ?
Dans PES, le mode qui se rapprochait le plus et qui donnait le sel au jeu (après quelques méga-patchs) c'était la Ligue des masters. A-t-on quelques choses d'approchant dans les petits nouveaux ? (sinon je retourne sur PES6 avec Ribéry, Nasri et Cissé...)

[moustic73]

Question conne (mon dernier jeu de foot : PES6 overpatché) :
qu'en ait-il des modes de jeu, que ce soit sur Fifa ou PES ?
Je m'en fous de pouvoir incarner Benzema de 16 à 45 ans durant sa carrière de footix. Moi je veux pouvoir prendre mon club aux 11 titres de champions de France, lui faire péter sa deuxième étoile en le ramenant sur le toit de l'Europe. Est-ce qu'on peut jouer une équipe, la qualifier pour la Champion's League ou l'UEFA, la faire jouer en coupe contre les amateur de Carquefou, puis faire revenir un joueur emblématique pour qu'il passe sa retraite sur la Côte d'Azur après quelques années dans le brouillard londonien ? En gros est-ce qu'on jouer à Football Manager en faisant des matchs ?
Dans PES, le mode qui se rapprochait le plus et qui donnait le sel au jeu (après quelques méga-patchs) c'était la Ligue des masters. A-t-on quelques choses d'approchant dans les petits nouveaux ? (sinon je retourne sur PES6 avec Ribéry, Nasri et Cissé...)

Sur PES, la master league te permet cela, avec la licence des 2 coupes d'Europe. Sauf que pour le coupe nationale, il faudra patcher le jeu pour avoir la L2.

Sur FIFA, c'est aussi possible, sans les licences, mais c'est quasiment pareil. Mais à vérifier car je n'en suis qu'au début.

[Muc72650]

Objectivement, FIFA est meilleur cette année encore...
Pas de grand chose certes, mais du peu qui est largement suffisant pour te faire dire que finalement y'a pas vraiment photo...

En revanche, si konami continue sur cette lancée, le 2012 devrait être très bon (au moins à égalité avec Fifa) et on peut légitimement penser que le PES 2013 ralliera tous les suffrages des joueurs.

Effectivement, Fifa "stagne" comme tout jeu qui n'est pas loin d'être arrivé "au top". Après, les options de ralenti, les modes carrières, l'importation de musique et tout ça, je m'en paluche, moi je juge sur les sensations de jeu et sur le réalisme. Et là, pour l'instant, c'est FIFA qui est devant.


PS : je précise que ce jugement se fait sur la base de la possession des 2 jeux sur PC (et, accessoirement, sur 3 ans de pratique des 2 opus)

[Seymos]

Sur PES, la master league te permet cela, avec la licence des 2 coupes d'Europe. Sauf que pour le coupe nationale, il faudra patcher le jeu pour avoir la L2.

Sur FIFA, c'est aussi possible, sans les licences, mais c'est quasiment pareil. Mais à vérifier car je n'en suis qu'au début.
moustic73 est connecté maintenant Signaler un message hors-charte Réponse avec citation

Ok, PES a pas trop changé de ce point de vue là. Par contre FIFA a pas les licences pour les coupes UEFA ??? Parce que faire un championnat, c'est cool, mais écraser la concurrence sur plusieurs saisons en ramenant les meilleurs joueurs puis aller mettre une taule au champion d'à côté, ça n'a pas de prix..

Sinon au niveau mod, ça donne quoi ? PES a toujours été open, ce qui permettait de le mettre à niveau pour les graphismes et les licences. On retrouve encore ça ou tout ce joli monde est bien cadenassé ?

[Kamicaz]

Faudrait faire un sondage pour voir se que les canards ont pris majoritairement

Je suis d'accord avec toi Voodoo autant voir le nombre de canards qui a tel ou tel version pour pouvoir jouer tous ensemble.

On va pas tous acheter FIFA et PES quand même.

[Muc72650]

Je suis d'accord avec toi Voodoo autant voir le nombre de canards qui a tel ou tel version pour pouvoir jouer tous ensemble.

On va pas tous acheter FIFA et PES quand même.

Hors population Canard, j'ai entendu parler, enfin plutôt lu quelque part..., que la part de marché nationale de Fifa 2011 atteindrait les 65-70 %...

[Psk]

N'y a t-il pas un fou qui a pris les deux et qui puisse nous dire objectivement quel est le meilleur ?

J'ai acheté les deux. Moi aussi je veux faire mon comparatif pas objectif :

Gameplay : PES

Comme je l'ai déjà dit, pour moi le gameplay de Fifa c'est pas du football réaliste, c'est un jeu qui considère que que le foot c'est uniquement du jeu à bases de passes directes et rapides, d'actions stéréotypés genre "j'ai vu ça dans le dernier match du FC Barcelone", de phases de jeu répétitives qui ne permettent pas de jouer un football plus "moche" mais plus réaliste. Condamné à pratiquer le beau jeu dans Fifa, certains aiment, les autres trouveront ça chiant au bout de quelques temps.

Le gameplay de PES n'est pas parfait, mais on peut pratiquer le football qu'on veut. On peut jouer de plein de manières différentes, chaque action est différente l'une de l'autre (ce qui est vraiment pas le cas de Fifa), c'est certes plus dur à construire que Fifa, mais en même temps, si on veut que ça se construire tout seul autant stopper le jeu et mettre un match à la TV.

Le nouveau système de passes, je le comparerais pas au manuel de Fifa, je trouve que c'est mieux pensé, pour moi c'est entre le semi et le manuel de Fifa. Assez libre pour mettre la balle ou tu veux mais assez assisté pour que ça ne devienne pas trop compliqué à faire une simple passe dans un jeu de foot.

Le gros défaut de PES reste l'IA, que ce soit celui des gardiens, de la défense ou des coéquipiers. Quand sur Fifa tes collègues te font des appels intelligents, sur PES ils restent globalement assez stupides. Ca empêche pas de jouer correctement, mais c'est assez chiant, tu peux pas compter sur l'IA pour t'aider.

Dernier point, sur Fifa 11 PC contrairement d'après ce que j'ai compris à Fifa 11 Consoles, on a l'impression de manier les même joueurs tout le temps. Même des joueurs peu techniques peuvent jouer très techniques sans problèmes. Sur PES, chaque joueur ou type de joueur a son propre jeu et tu ne vas certainement pas t'amuser à jouer technique avec un joueur moyen.

Graphismes : PES

Fifa 11 est plutôt joli, surtout niveau stades, pour les joueurs je préfère PES.

Les trucs sympas mais pas primordiaux : FIFA

Dans ce truc fourre tout je mets tout ce que je considère comme secondaire mais qui est quand même sympa : l'ambiance du match, des chants des supporters, des bruitages du stade (énorme en deviens pro quand t'entend en plein action les staff sur les bancs), mais aussi les commentaires, les licences de clubs, etc etc etc

Pour tout ça, Fifa bat largement PES.

Modes de jeu : PES

Fifa a plein de modes sympas, le mode Deviens Pro est très sympa à jouer car le gameplay s'y prête mieux que sur PES et son Vers Une Légende. J'aurais dis Fifa pour les modes de jeux jusqu'à ce que je commence un Ligue des Masters Online. Ce mode tue tout, est ultra addictif, chaque match devient hyper important, jouer online prend une autre dimension.

Par contre, j'ai testé le mode réseau de Fifa et ça lag beaucoup moins que PES. En espérant que ça s'arrange pour PES même si c'est pas dramatique.

[Tyler Durden]

Apparemment il y a déjà un gros patch pour pes 2011 qui rajoute toute les licences, écussons, joueurs etc...
Mais je n'ai pas encore eu le temps de le chercher.

[Psk]

Apparemment il y a déjà un gros patch pour pes 2011 qui rajoute toute les licences, écussons, joueurs etc...
Mais je n'ai pas encore eu le temps de le chercher.

Si t'as un PES 2010 mis à jour avec un gros patch, tu peux transférer les données sur le 2011 il me semble.

[Roland Flure]

Apparemment il y a déjà un gros patch pour pes 2011 qui rajoute toute les licences, écussons, joueurs etc...
Mais je n'ai pas encore eu le temps de le chercher.

Il est là.

[Tyler Durden]

Il est là.

Merci bien !

[Roland Flure]

Vous savez comment font les mecs pour obtenir ce type de rendu autour des visages pour qu'il n'y ait pas de différence de couleur avec la peau du joueur ?

[Anon26492]

J'ai longuement testé le Fifa sur PC.
Je précise que j'étais très PES et, depuis la next-gen, plus jeux de foot du tout.

Alors déjà, je ne pige pas comment on peut préférer la réalisation du PES. L'immersion est bien meilleure dans Fifa (rien qu'avoir Gerland, c'est bon), les sons, mais surtout les animations des joueurs.

J'ai réalisé à quel point les derniers PES étaient mal animés en voyant tourner ce Fifa. Les joueurs sont souples, ils se servent de leurs bras, les duels, contacts sont particulièrement bien foutus

Autre point particulièrement bandant quand on vient de PES, la fluidité réelle des phases de jeu. Là ou PES casse le rythme en proposant un jeu de CF rapide naze, des relances à la main du goal molles, des touches mal foutues à base de mur invisible, une gestion des avantages douteuses, sur Fifa c'est très très bien foutu.

Sur le contenu plus globalement, avoir les équipes à jours et toutes les ligues, ça change.

Niveau IA, le placement me semble un poil meilleur que PES, surtout les appels et le comportement des latéraux. Le Goal a l'air aussi naze.

Par contre, hélas, là où le bas blesse, le jeu n'est clairement pas une simulation. Les joueurs sont tous égaux sur le terrain, l'IA joue à la barça avec Vannes ou Istres, le tout est beaucoup beaucoup trop rapide, même en vitesse lente. Jouer à une touche de balle, réussir des passes impossibles, c'est bien trop facile, même en mode légendaire et en passe semi-auto. J'ai l'impression que, globalement, le contrôle du geste est moins "fin" que dans PES, plus stéréotypé.

Bref, ce Fifa l'an dernier m'aurait séduit, mais vu la démo de PES, pour moi, c'est du 50/50. J'hésite à acheter le Fifa pour changer un peu, mais j'ai peur que l'arcade me soule vite.