PES 2019 vs FIFA 19, please don't feed the trolls.

**Psk** · 22/09/2010, 18h04

http://www.play.com/Games/PC/4-/1507...r/Product.html => 25£
http://www.cdiscount.com/jeux-pc-vid...927073575.html => 35€

Sinon il y a les sites de ventes de clés, avec Fifa et PES à 25€ chacun.

**Roland Flure** · 22/09/2010, 18h20

Sur amazon.uk PES est en pré-commande à 20£ là.
Quand on préco jeu sur amazon ou encore play.com, la somme est prélevée à expédition ou dés la préco effectuée ?

edit :
J'ai eu la réponse pour amazon.uk : c'est à l'expédition.

**Psk** · 22/09/2010, 19h08

Sur play.com c'est du débit à l'expédition aussi.

Edit : "Credit and Debit cards are debited on the day of shipping by Play.com."

Sinon, 20£ sur amazon c'est vraiment pas cher.

**Roland Flure** · 22/09/2010, 20h29

Merci Psk.

**Vinzasec** · 22/09/2010, 22h20

Envoyé par Psk

Lol, je sais pas si c'est ironique mais si c'est un peu ça justement. Quand je dis "jeu propre", en fait sur Fifa j'ai l'impression (et peut-être que ce n'est qu'une impression après tout), qu'on est condamné à créer du beau jeu, et qu'on peut pas faire du jeu "à l'arrache". Un exemple, sur PES, quand l'équipe en face est trop forte (autant en IA qu'en Online), on peut tenter le "longs ballons sur le buteur" qui d'une tête peut tromper le gardien. On peut marquer un but de raccroc, on peut espérer voler un match, en jouant en contres, en longs ballons, en actions désespérées. Sur Fifa non, ou alors j'y arrive pas. Mais quand je vois le jeu aérien de Fifa, c'est en bien en dessous de PES, c'est vraiment stéréotypé et ça oblige le jeu à terre. Et quand même bien ça serait possible de jouer dans d'autres styles de jeu, quand je vois qu'avec l'OL (je prends quasi tout le temps l'OL dans la démo, contre le Barca ou le Real pour augmenter un peu la difficulté - en théorie), mon milieu de terrain Toulalan- Makoun (!!) me permet de jouer dans le même style de jeu que le milieu de terrain Iniesta - Xavi, à quoi bon ? C'est simplement irréaliste.

Ce n'etait pas du tout ironique, c'est d'ailleurs un des grands reproches que je fais à l'IA des jeux de foot en général : les equipes jouent quasiment toutes de la même façon. Perso, quand je vais jouer à Ibrox Park, ce que j'attend en terme de realisme, c'est un bon vieux kick & rush avec mon defenseur central qui sort car il a la machoire en kit. Le realisme ce n'est pas uniquement les 38 roulettes différentes de Cristiano Ronaldo ou les courses à la Bip Bip de Leo Messi. J'attend d'un jeu de foot que Walter Samuel découpe tout en deux et que Sammy Traoré soit un plot (bon, pour ce dernier, on s'en rapproche vous allez me dire...).
La dimension tactique de l'IA est encore trop réduite pour vraiment apprécier le fait de tomber sur des grosse équipes, si ce n'est le fait de jouer dans l'antre des plus grands et, eventuellement de les taper.

**Anon26492** · 22/09/2010, 22h30

La dimension tactique de l'IA est encore trop réduite pour vraiment apprécier le fait de tomber sur des grosse équipes, si ce n'est le fait de jouer dans l'antre des plus grands et, eventuellement de les taper.

Avant même de parler de dimension tactique "pro", il faudrait que les bases du placement soient maîtrisées... les équipes de PES sont moins bien placés que des minimes... si Fifa est pire, je n'ose pas imaginer le massacre.

Je ne comprend pas : sur un FM, pourtant, les petits plots figurant les joueurs sont grosso modo correctement placés. Ça ne doit pas être SI dur.

Le fond du problème, c'est, je crois, le joueur de foot consoleux de base : passe à Ronaldo -> dribble -> but -> charriage de l'adversaire. Résultat, les devs leur donnent ce qu'ils veulent.

**Roland Flure** · 22/09/2010, 23h05

Envoyé par Mdt

Le fond du problème, c'est, je crois, le joueur de foot consoleux de base : passe à Ronaldo -> dribble -> but -> charriage de l'adversaire.

Cet enchaînement là il était déjà largement faisable sur les "meilleurs" PES, sur PS1.

**ouk** · 23/09/2010, 00h36

Envoyé par Kob

Moi j'ai toujours dis un truc: si 2k se met à faire des jeux de foot, ça va tout changer...

Eux ont vraiment une culture de la simu sportive.

2K ne fait que des simu de sport américain. Et si NBA 2k et MLB 2K sont d'excellents jeux, on ne peut pas en dire autant de NHL 2K ou de leurs simu de boxe. J'ai jamais essayé Top Spin.

Franchement j'ai du mal à comprendre ce que vous reprocher à Fifa 11 sur PC, le gameplay est basé sur WC 2010 et il est supérieur à PES11 sur tous les plans. Le seul point sur lequel PES est supérieur c'est la qualité des skins des joueurs. Pour le reste c'est mou, imprécis au possible et il est plus facile de marquer avec une mine des 25m que de construire une action...

---------- Post ajouté à 23h36 ----------

Envoyé par Mdt

Le fond du problème, c'est, je crois, le joueur de foot consoleux de base : passe à Ronaldo -> dribble -> but -> charriage de l'adversaire. Résultat, les devs leur donnent ce qu'ils veulent.

Sur console Fifa 09 était comme ça : passe en profondeur à Ronaldo, sprint tout droit, but. Sur le 10 (et pas extension sur le 11 version PC) il est très facile de défendre contre les golmons qui, 2 ans après, utilisent toujours la même tactique.

**El_Mariachi²** · 23/09/2010, 08h40

Mais je crois qu'il y a deja eu des corrections sur le WC2010 par rapport au fifa 10 sur console nan?

**Kob** · 23/09/2010, 09h09

Ouk, Top Spin est fabuleux... Quant aux NHL 2k, je te trouve un peu intransigeant, car j'en ai eu certains et ils étaient très sympas.

Alors certes, moins tape à l'oeil que "NHL", mais tout autant simu.

Après, je sais qu'ils ne font que des sports US, mais pourquoi pas

Ah oui, pour ajouter une couche au débat: le problème de FIFA, c'est le syndrome du gendre idéal, c'est beau, c'est fluide, c'est réaliste, mais putain que c'est lisse et non fun. PES, cette année, hein, car les derniers m'ont mis dans une rage incroyable, est franchement sympa. Y'a de nouveau ce coté beau jeu dû au compétence du joueur. J'y ai joué avec un pote avant hier, et on s'est régalé, un peu comme sur le 6, ou le 5...

Ca n'empêche que j'achéterai FIFA sur la bobox

**ouk** · 23/09/2010, 09h45

Envoyé par El_Mariachi²

Mais je crois qu'il y a deja eu des corrections sur le WC2010 par rapport au fifa 10 sur console nan?

Les centres notamment oui.

---------- Post ajouté à 08h45 ----------

Envoyé par Kob

Ca n'empêche que j'achéterai FIFA sur la bobox

Idem

**zepmastor57** · 23/09/2010, 14h44

Envoyé par archer hawke

Il y a quand même une "fourberie" dans entre les démo Fifa et Pes.
- Fifa = passes assistées de base.
- PES = passes manuelles.

On peut passer en semi-auto ou manuelles sur Fifa et ça change beaucoup de choses

dans fifa il y'a aussi les passe manuelle j'ai essayer les 2 version et je préfère fifa 11 , pour les licences, pour les graphismes,pour les bande son, et plein d'autre je trouve que fifa est un peu plus innovant que pes2011 .

Comme par exemple la camera pro

c'est carrément jouissif quand tu voit la caméra qui tremble quand tu sprinte devant les buts ... sa modifie bien le gameplay... ah mon goût

je parle bien sur pour la version pc ... il faut dire qu'il a eu un effort d'écoutent auprès des joueurs sur pc !! y'a des fan pes et fan fifa . moi perso
je prend le jeux qui me parait le mieux mais bon c'est juste une question de goût ... après rester sur fifa ou sur pes juste parce qu’on est fan ,je trouve que sa d'un ridicule

apres pour simulation je n'y connait rien d'ailleur pour moi ont peux en aucun cas parler de simulation pour un jeux de foot

si vous voulais de la simulation faudrait jouait au foot dehors dans la vrai vie

**Roland Flure** · 23/09/2010, 15h21

Histoire de pas mourir con, je viens d'essayer la démo de FIFA 11. Il y a un truc dessus que j'ai trouvé génial et qu'il n'y a pas dans PES : les appels de balle faits par l'IA. Ça, je dois reconnaître que c'est une excellente idée.

**Tyler Durden** · 23/09/2010, 15h44

Envoyé par Roland Flure

Histoire de pas mourir con, je viens d'essayer la démo de FIFA 11. Il y a un truc dessus que j'ai trouvé génial et qu'il n'y a pas dans PES : les appels de balle faits par l'IA. Ça, je dois reconnaître que c'est une excellente idée.

Mais dès lors que c'est maîtrisé, c'est la porte ouverte au but facile qui passe tout le temps.

**Roland Flure** · 23/09/2010, 16h31

Ah ben clairement. Déjà au premier match on voit que ça permet beaucoup de choses.

De toute manière, moi qui n'avait pas touché à un jeu de foot depuis un moment, cette année je pars sur PES.

**moustic73** · 23/09/2010, 18h03

Je viens de passer en tout manuel à Fifa en avant dernière difficulté (la n°2 dans le tweak de la démo). Et bien j'étais bien content lorsque j'arrivais à marquer un but suite à une jolie action, car faire ce que l'on veut demande de la maitrise et de la pugnacité et les pertes de balle sont légion.... tiens, ben comme dans la vraie vie, dites donc !

Je confirme donc que pour que Fifa 11 puisse donner sa pleine mesure, il faut jouer en manuel.

Pour moi, la grosse différence avec PES 11, c'est finalement la plus grande liberté dans Fifa car le jeu est plus fluide, moins scripté, avec des animations qui s'enchainent naturellement, contrairement à PES où on sent plus la présence d'une routine.

Un exemple: lorsque le gardien capte la balle, à PES, on doit toujours attendre 1 seconde avant de pouvoir relancer. Par contre, sur Fifa, on peut le faire immédiatement et varier le tempo, ce qui est plus réaliste. Les prises d'élan des gardiens sont donc variés, selon ce tempo, alors que dans PES, c'est toujours sur le même rythme.

Alors certes, marquer sur PES est sans doute plus jouissif, mais pour y arriver, le tout est moins plaisant, moins fun que sur Fifa. Après, lequel fait le plus simu, c'est secondaire pour moi, car pour un JEU, ce qui prime avant tout, c'est le plaisir que l'on y trouve. ET chaque sensibilité peut alors trouver son bonheur différemment.

**Roland Flure** · 23/09/2010, 18h13

Envoyé par moustic73

Après, lequel fait le plus simu, c'est secondaire pour moi, car pour un JEU, ce qui prime avant tout, c'est le plaisir que l'on y trouve. ET chaque sensibilité peut alors trouver son bonheur différemment.

Amen.

**Tyler Durden** · 23/09/2010, 18h14

Envoyé par moustic73

Pour moi, la grosse différence avec PES 11, c'est finalement la plus grande liberté dans Fifa car le jeu est plus fluide, moins scripté, avec des animations qui s'enchainent naturellement, contrairement à PES où on sent plus la présence d'une routine.

C'est dingue comme des avis peuvent varier d'une personne à l'autre.
Ce que tu cites est pour moi, LE principal problème de Fifa.

**Roland Flure** · 23/09/2010, 18h25

Personnellement, le peu que j'ai joué à la démo de FIFA 11, le ballon m'a semblé coller un peu trop aux pieds des joueurs.
D'une manière générale, je préfère le comportement de la balle dans PES.

**Gtag** · 23/09/2010, 22h48

J'étais bien tenté d'acheter PES2011 sur Amazon.co.uk, mais il est écrit ceci: This item will be released on October 8, 2010.

Le jeu n'est pas sensé sortir le 30/09 en France ?

**Ek-ZutWar** · 23/09/2010, 23h00

Ouais, c'est d'autant plus bizarre qu'il est censé sortir le 28 au Royaume-Uni.

**Roland Flure** · 23/09/2010, 23h00

Sur amazon.fr il est toujours indiqué au 30/09, sur amazon.uk c'est au 08/10. Peut être une sortie plus tardive outre-Manche ? Personnellement je l'ai pré-commandé sur zavvi.com et je m'en tire pour 23.10€ fdpin.
Ça vaut le coup d'attendre 15 jours pour gagner entre 10 et 15€, non ?

**Ek-ZutWar** · 23/09/2010, 23h15

Je suis plus enclin à croire gamespot qu' amazon.co.uk.

**El_Mariachi²** · 23/09/2010, 23h25

Remarque intéressante concernant PES 2011, je ne sais aps si cette option est dispo sur la démo mais, je cite :

PES 2011 propose cinq vitesses de jeu différentes, allant de –2 à +2, 0 étant l’option choisie par défaut. On a bien du mal à comprendre l’intérêt des deux vitesses négatives. Sous prétexte de ralentir et de poser le jeu, elles le rendent surtout mou et chiant. En revanche, +1 et +2 apportent un dynamisme intéressant. A la rédaction, nous avons d’ailleurs finalement décidé de jouer la plupart de nos matchs en vitesse +1.

**Sk-flown** · 23/09/2010, 23h34

Envoyé par El_Mariachi²

Remarque intéressante concernant PES 2011, je ne sais aps si cette option est dispo sur la démo mais, je cite :

Et tu cites qui ?

**El_Mariachi²** · 23/09/2010, 23h37

jvn

**Sk-flown** · 23/09/2010, 23h44

Hein ?

**El_Mariachi²** · 23/09/2010, 23h55

Bah jvn.com ( re-

).

Google bordayl.

**Roland Flure** · 24/09/2010, 00h06

Envoyé par Ek-ZutWar

Je suis plus enclin à croire gamespot qu' amazon.co.uk.

Sur play.com et zavvi.com il est aussi affiché pour le 08/10.

**Ek-ZutWar** · 24/09/2010, 00h11

Bah je sais pas, ils ont peut-être une clause qui leur interdit de le vendre en ligne avant le 8/10 ?

Discussion: PES 2019 vs FIFA 19, please don't feed the trolls.

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