Le topic des travaux - avis des experts sur la pose de carrelage urbain

**deathdigger** · 20/05/2018, 19h13

Vidéo d'une bonne perceuse à percussion :

http://webaccueil.com/percussion.webm

**Anonyme2016** · 20/05/2018, 19h17

Même les chats regardent en mode WTF

**Anonyme2016** · 22/05/2018, 22h59

Envoyé par FAYFAY

Question :

Je veux éclairer ma pergola avec des trucs suspendus (deux lanternes en fer forgé en fait).

https://tof.cx/images/2018/05/19/b53...83fa397.md.jpg

Sachant que j'ai déjà un éclairage contre le mur (que je ne veux pas garder), est-ce que c'est possible de partir de là pour amener le jus aux deux ampoules en toute sécurité?

Si oui, quel materiel? quel type de cable? comment faire çà proprement?

Merci!

Du coup j'en ai posé une. la seconde demain si tout va bien.

100w ça claque quand même

On va bien y voir

.

J'arrive pas encore a savoir si c'est trop ou pas. Faudra qu'on fasse un repas test

.

**Nazedaq** · 22/05/2018, 23h00

C'est trop, j'te l'dis

**Anonyme2016** · 22/05/2018, 23h04

Après le verre est dépoli, ça atténue un peu.

**SeanRon** · 22/05/2018, 23h07

overkill, tu vas attirer tous les insectes du quartier sur 2km alentour.

Au moins tu y verras bien dans ton assiette.

Au pire, un coup de bombe de peinture sur le verre pour réduire l'intensité et revenir à une ambiance plus feutrée sans trop perdre en luminosité.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par FAYFAY

Après le verre est dépoli, ça atténue un peu.

ah. va pour une bombe de peinture noire alors

**Anonyme2016** · 22/05/2018, 23h33

J'ai mis une 60w, c'est mieux

**perverpepere** · 23/05/2018, 12h27

Envoyé par FAYFAY

Du coup j'en ai posé une. la seconde demain si tout va bien.

100w ça claque quand même

On va bien y voir

.

J'arrive pas encore a savoir si c'est trop ou pas. Faudra qu'on fasse un repas test

.

http://tof.cx/images/2018/05/22/24b3...ad59328719.jpg

Juste un petit détail, ton câble passe à un moment ou à un autre dans un endroit non proteger de l'eau ?(en bref il risque de recevoir de l'eau dessus )
Si c'est le cas méfie toi du ruissellement qui pourrait amener l'eau directement dans la lampe

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Envoyé par Jeckhyl

Sur mon arrivée EDF, il y a bien marqué "monophasé 2 fils".

Motard jusqu'au bout du tableau électrique t'es le 1er mec que je vois qui a une alimentation 2 en 3 en 2.
D'habitude c'est sur l'échappement qu'on joue avec ces conneries

**Anonyme2016** · 23/05/2018, 12h41

Envoyé par perverpepere

Juste un petit détail, ton câble passe à un moment ou à un autre dans un endroit non proteger de l'eau ?(en bref il risque de recevoir de l'eau dessus )
Si c'est le cas méfie toi du ruissellement qui pourrait amener l'eau directement dans la lampe

J'y ai pensé, j 'ai bourré l'entrée de silicone.

**Jeckhyl** · 26/05/2018, 20h37

Toi aussi, joue à l'apprenti électricien !

Je dois changer un disjoncteur (qui, entre parenthèse, présente des traces de cramé et de fondu).

Ce disjoncteur avait un branchement en haut et un en bas. En haut arrivait une phase, plus un pontage vers la phase du disjoncteur adjacent (c'est cette borne là qui a cramé).
En bas, il y avait un neutre.

Le disjoncteur que j'ai pour remplacer présente en haut un neutre et une phase, et en bas un neutre et une phase.

N'écoutant que mon courage et l'envie de cramer la baraque, j'ai branché un peu au pifomètre :

- les deux phases ensemble en haut (comme elle l'étaient sur le précédent disjoncteur), le neutre en bas. Mon circuit (une lumière de chiottes) ne fonctionne pas.
- la phase de mon circuit sur la borne phase du disjoncteur, le pontage sur la borne neutre du haut ; et le neutre sur la borne neutre du bas. La lumière des chiottes fonctionne, mais le disjoncteur adjacent (celui vers lequel part le pontage) ne reçoit plus de jus.

A noter que je n'ai rien fait péter au niveau général durant ces essais.

Je suppose que vu que le modèle de disjonteur est différent, le branchement l'est aussi.

J'ai apelle à vos lumières pour que tout marche. Si nécessaire je fais un paint.

**Nazedaq** · 26/05/2018, 20h39

Attends une petite seconde stp, je cherche un paquet de chips et une bière.

....

Ayé tu peux reprendre tes expériences

**Jeckhyl** · 26/05/2018, 20h42

J'en peu plus de cette baraque qui a été bidouillée par un mec aussi incompétent que moi.

Quand je vois la tronche du disjoncteur, on a échappé à un nouvel incendie je dirais.

**Nazedaq** · 26/05/2018, 20h44

Avec un disjoncteur à moitié fondu je dirais oui...
Mais s'il est cramé c'est qu'il y a une raison, pas assez costaud peut-être ?

**Jeckhyl** · 26/05/2018, 20h58

Une photo vaut mieux qu'"un long discours.

En l'état actuel de mon branchement, je suis tout à fait conscient qu'aucun courant ne circule dans le disjonctuer, ce qui explique que le circuit normalement alimenté (les chiottes) ne l'est pas.

Le nouveau disjoncteur est le second en haut à gauche. Reconnaissable aux fils de phase délicatement cramés.

Les anciens, c'est tous les autres.

Les anciens disjoncteurs ont un branchement phase et un neutre.

___
..P

..N
___

Le branchement phase en haut reçoit deux pontages d'autres disjoncteurs, je suppose pour maintenir une série.
Le neutre part en bas.

Le nouveau disjoncteur présente donc une borne phase et une borne neutre, en haut et en bas.

___
N P

N P
___

Mon branchement actuel c'est le neutre en bas branché ; et les deux phases ensemble en haut afin de maintenir la continuité du circuit vers le disjoncteur d'à côté, qui aliment la cuisine.

**Lazyjoe** · 26/05/2018, 22h25

Houlà houlà WARING §§§§

Tu n'as pas saisi le fonctionnement des disjoncteurs, arrête tout avant de foutre le feu pour de bon.

Un disjoncteur ce n'est jamais qu'un interrupteur qui se coupe automatiquement quand il y a surintensité. Un disjoncteur qui aurait la phase d'un côté et le neutre de l'autre ça serait un générateur à court-circuit.

Donc en haut de chaque rangée tu as l'arrivée générale de la phase qui est pontée sur l'ensemble des disjoncteurs.
Dans le bas de la rangée, tu as les phases qui partent chacun des circuits protégées par leur disjoncteur.

Anciennement les disjoncteurs coupaient uniquement la phase, maintenant en standard on a des disjoncteurs bipolaires qui coupent aussi le neutre.
Si tu veux utiliser les deux poles de ton disjoncteur, il faut en plus des phases lui mettre l'arrivée du neutre en haut, et le neutre du circuit en question en bas.
Mais a mon avis vu ton installation le neutre n'a probablement pas été bien séparé et est commun à tous les circuits, dans ce cas impossible de mettre un disjoncteur sur cette phase.

tl;dr raccorde juste les phases sur ton disjoncteur tout neuf, si je ne dis pas de bêtise ça devrait fonctionner comme un disjoncteur unipolaire.

**DrGurdil** · 26/05/2018, 22h33

Y'a quelqu'un qui se dévoue pour appeler SOS secours et faire passer ça pour une tentative de suicide ?

**GrosDudule** · 26/05/2018, 22h42

Popop !

Il est ou le paint ?

Sinon, ouais, on va refroidir les ardeurs tout de suite et repenser la sécu élec.

**Jeckhyl** · 26/05/2018, 23h35

Envoyé par Lazyjoe

Houlà houlà WARING §§§§

Tu n'as pas saisi le fonctionnement des disjoncteurs, arrête tout avant de foutre le feu pour de bon.

Un disjoncteur ce n'est jamais qu'un interrupteur qui se coupe automatiquement quand il y a surintensité. Un disjoncteur qui aurait la phase d'un côté et le neutre de l'autre ça serait un générateur à court-circuit.

Donc en haut de chaque rangée tu as l'arrivée générale de la phase qui est pontée sur l'ensemble des disjoncteurs.
Dans le bas de la rangée, tu as les phases qui partent chacun des circuits protégées par leur disjoncteur.

Anciennement les disjoncteurs coupaient uniquement la phase, maintenant en standard on a des disjoncteurs bipolaires qui coupent aussi le neutre.
Si tu veux utiliser les deux poles de ton disjoncteur, il faut en plus des phases lui mettre l'arrivée du neutre en haut, et le neutre du circuit en question en bas.
Mais a mon avis vu ton installation le neutre n'a probablement pas été bien séparé et est commun à tous les circuits, dans ce cas impossible de mettre un disjoncteur sur cette phase.

tl;dr raccorde juste les phases sur ton disjoncteur tout neuf, si je ne dis pas de bêtise ça devrait fonctionner comme un disjoncteur unipolaire.

OK j'ai pigé.

Merci beaucoup

.

Tout fonctionne parfaitement grâce à toi

.

**Nazedaq** · 27/05/2018, 00h04

Même pas un petit départ de feu ? Rien ?
Pfffffffff

(Je me moque mais moi je n'y aurais jamais touché, je ne suis pas aussi courageux).

**Lazyjoe** · 27/05/2018, 00h05

Envoyé par Jeckhyl

OK j'ai pigé.

Merci beaucoup

.

Tout fonctionne parfaitement grâce à toi

.

**Jeckhyl** · 27/05/2018, 07h16

Maintenant que tout fonctionne la prochaine étape sera de remplacer ces deux fils dégueulasses et à moitié fondus par du neuf.

Merci encore.

**FB74** · 27/05/2018, 08h11

Envoyé par Jeckhyl

Maintenant que tout fonctionne la prochaine étape sera de remplacer ces deux fils dégueulasses et à moitié fondus par du neuf.

Merci encore.

L'avantage avec les fils anciens, c'est que tu vois les étincelles la nuit.

**Projet 154** · 27/05/2018, 10h21

Jeckhyl, mon nouveau héros de l’électro-bidouille et de l'étincelle en folie.

Pour les disjoncteurs, les autres canards ont bien expliqué le principe.
Je rajoute un petit complément : le nouveau disjoncteur est un unipolaire + neutre, la détection des surintensités ou des court-circuit se faisant uniquement sur la phase, le neutre étant un bête contact relié mécaniquement avec celui de la phase. C'est pour ça d'ailleurs que le neutre est repéré dessus par un "N".

Un disjoncteur bipolaire, c'est deux unipolaires reliés ensemble, donc la détection se fait sur les deux pôles. On peut mettre indifféremment la phase et le neutre d'un côté ou de l'autre. Les bipolaires s'utilise le plus souvent pour les installations en 220V triphasé (oui, ça existe encore dans certaines grosses usines).

Et en termes de taille, un bipolaire fait deux modules de largeur alors qu'un unipolaire+N n'en fait qu'un (cf la photo à Jeckhyl).

Pour la suite des conseils, pour faire les pontages entre les disjoncteurs, utilise du fil de plus grosse section (6mm²) en attendant de pouvoir refaire le tableau en entier (que je te conseille d'envisager sérieusement, surtout avec l'absence de protection contre les défauts de masse).
Là sur la photo, je vois qu'il y a un mélange entre du 1,5 et du 2,5 mm² donc pas franchement génial et probablement une des raisons pourquoi le précédent disjoncteur avait commencé à fondre.

Et surtout, utilise une seule et même marque pour remplacer les disjoncteurs ou autres éléments constitutifs du tableau. Donc là tu as commencé avec du Legrand, tu termine avec du Legrand.

**Lazyjoe** · 27/05/2018, 10h30

Envoyé par Projet 154

les installations en 220V triphasé (oui, ça existe encore dans certaines grosses usines).

220V entre les phases ?

Envoyé par Projet 154

Et surtout, utilise une seule et même marque pour remplacer les disjoncteurs ou autres éléments constitutifs du tableau. Donc là tu as commencé avec du Legrand, tu termine avec du Legrand.

Pour quelle raison exactement ?

**Projet 154** · 27/05/2018, 10h53

Envoyé par Lazyjoe

220V entre les phases ?

Oui ! C'est juste une question de transformateur.

Avant en France, le réseau était comme ça. et la tension entre phase et neutre était de 110V. Mais c'est un temps que le moins de 30 ans n'ont pas connus. :P
Par exemple, dans l'association où je suis bénévole, le tour horizontal fonctionne en 220V triphasé. Du coup, on est obligé de passer par un transformateur abaisseur, le réseau étant en triphasé 400V.

D'ailleurs la plupart des moteurs triphasés peuvent être alimentés en 230V ou en 400V, c'est une bête question de couplage.
Il y a aussi du triphasé 690V, mais là on sort du cadre de l'électricité domestique du mec lambda.

Envoyé par Lazyjoe

Pour quelle raison exactement ?

Maintenant, pour relier les disjoncteurs entre eux, on utilise des barres de pontage rigides qui viennent se poser dans les alvéoles de raccordement. C'est beaucoup plus rapide et sécuritaire, et encore plus facile si c'est des disjoncteurs à connexions automatiques.
Exemple : https://www.legrand.fr/catalogue/pei...tre-13-modules

Sauf que chaque grand fabricant fait en sorte que ça ne soit pas compatible avec ceux du voisin (position des bornes en profondeur ou léger décalage).
Pour un télérupteur ou un contacteur, pour ceux qui préfèrent les les intercaler entre les disjoncteurs, normalement, ça peut passer si c'est une marque différente. Mais on n'est jamais à l'abri d'une surprise.

**Lazyjoe** · 27/05/2018, 13h25

Ah ok juste pour le côté pratique effectivement. Je pensais que tu sous-entendais un risque de mauvais fonctionnement.

**perverpepere** · 28/05/2018, 09h28

Envoyé par Jeckhyl

Maintenant que tout fonctionne la prochaine étape sera de remplacer ces deux fils dégueulasses et à moitié fondus par du neuf.

Merci encore.

T'as pas une connaissance proche qui est dans l'éléctricité ?
Tu veux pas lui payer une bière et le laisser faire ?

Pas que je m'inquiete pour toi, mais ta baraque est bien situé sur ma route des vacances

**blork** · 28/05/2018, 10h05

Envoyé par Projet 154

Sauf que chaque grand fabricant fait en sorte que ça ne soit pas compatible avec ceux du voisin (position des bornes en profondeur ou léger décalage).
Pour un télérupteur ou un contacteur, pour ceux qui préfèrent les les intercaler entre les disjoncteurs, normalement, ça peut passer si c'est une marque différente. Mais on n'est jamais à l'abri d'une surprise.

Je pensais que c'était un standard obligatoire. Ah oui, attention à pas mettre les doigts sur les 2 peignes quand c'est sous tension (au niveau de la découpe).

**Neo_13** · 28/05/2018, 11h06

Envoyé par blork

Je pensais que c'était un standard obligatoire. Ah oui, attention à pas mettre les doigts sur les 2 peignes quand c'est sous tension (au niveau de la découpe).

On peut faire moins conditionnel : on fout pas les mains dans un tableau électrique sous tension. Jamais.

**Projet 154** · 28/05/2018, 11h09

Envoyé par blork

Je pensais que c'était un standard obligatoire. Ah oui, attention à pas mettre les doigts sur les 2 peignes quand c'est sous tension (au niveau de la découpe).

Je ne connais pas les normes de fabrication pour tout ce qui est appareils de coupure et de protection en domestique
Ce dont je suis sur, c'est la fixation sur rail DIN (type oméga) et la largeur d'un module, qui est de 18mm à +/-0,5mm (un disjoncteur 1P+N fait 1 module) qui sont standard.
Accessoirement, c'est aussi une question d'esthétique.

Pour les peignes, les différents constructeurs proposent à leur catalogue des bouchons à mettre aux extrémité en cas de découpe.

Je suis en train de refaire l’électricité chez un ami. je ferais quelque photos à l'occasion.

Mais sinon, je rejoint perverpepere sur le fait de demander auprès d'un spécialiste. Si je n’habitais pas aussi loin, je me déplacerai bien.

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