Le topic des travaux - avis des experts sur la pose de carrelage urbain

**nova** · 19/12/2017, 13h38

L'expert a aussi fait sa cuisine avec base de meuble Bricodepot. Un jour je vous en ferai une photo si vous êtes sages

Le gros avantage des caissons Bricodepot c'est que c'est du full standard donc dans 10 (elle en a déjà 5) ans si j'ai envie de nouvelles façades je pourrai éventuellement récupérer les caissons (ils ont pas bougés en 5 ans) . Pour l'usure, j'ai juste une porte qui a bougé mais je pense que c'est ma faute et je l'ai réparé.

Par contre, j'ai fait le petit bras pour mon Frigo encastré , j'ai pas "attaché" la façade au frigo du coup j'ai deux portes à ouvrir , ca ne me gene pas . J'ai préféré faire comme ça parce que j'ai déjà vu dans des cuisines de "qualité" la porte du frigo complètement déglingué parce que trop lourd pour les charnières.

**Nazedaq** · 19/12/2017, 13h42

Envoyé par nova

L'expert a aussi fait sa cuisine avec base de meuble Bricodepot. Un jour je vous en ferai une photo si vous êtes sages

Nan mais je t'observe depuis ce matin mais je ne peux pas te laisser dire ça.
J'ai pas mal de cuisinistes dans mon portefeuille client (y compris Schmidt Indus) et beaucoup d'entre eux utilisent des matériaux à des années lumières d'Ikea.
C'est au cas par cas, mais la cuisine est comme le reste....tu commences au discount pour finir au premium.

**Arteis** · 19/12/2017, 13h50

Envoyé par Nazedaq

Nan mais je t'observe depuis ce matin mais je ne peux pas te laisser dire ça.

C'est nova l'observe pas trop quand même

**nova** · 19/12/2017, 13h52

Mais on parle de quoi ? de qui ? des matériaux différents oui c'est une certitude. Plus solide ? Rien ne le prouve. Plus luxueux je te l'accorde.

Des cuisines j'en ai monté suffisamment pour pouvoir en parler un peu. J'ai aidé un pote récemment à monter sa cuisine (une cuisine "cuisine plus") et quand j'ai entendu le prix qu'il avait payé pour uniquement les meubles j'avais un peu de peine pour lui.

Après biensur que si on passe par des marques haut de gamme on aura autre chose surtout en terme de présentation, ma cuisine elle est pratique, fonctionnelle et à peu près esthétique mais ca s’arrête la. Mais est ce que ca les vaut en différence de prix ? Je n'en suis pas sur. Si t'es riche alors vas y fais toi plaisir mais quand tu dois faire une maison de A à Z , il vaut mieux prioriser ses dépenses ailleurs que dans la cuisine.

**SeanRon** · 19/12/2017, 13h54

Envoyé par Nazedaq

Nan mais je t'observe depuis ce matin mais je ne peux pas te laisser dire ça.
J'ai pas mal de cuisinistes dans mon portefeuille client (y compris Schmidt Indus) et beaucoup d'entre eux utilisent des matériaux à des années lumières d'Ikea.
C'est au cas par cas, mais la cuisine est comme le reste....tu commences au discount pour finir au premium.

Bof. oui et non.
En dehors des plans de travails, charnières, pieds de meuble et crédance, c'est un peu la même chez toutes cuisines.

Envoyé par nova

Le gros avantage des caissons Bricodepot c'est que c'est du full standard donc dans 10 (elle en a déjà 5) ans si j'ai envie de nouvelles façades je pourrai éventuellement récupérer les caissons (ils ont pas bougés en 5 ans) .

exactement.

et ce standard de bricodepot permet d'y adapter ce qu'on veut. Donc ça empêche pas de faire un plan de travail résine + crédance en verre poli de chez Schimdt, voir des portes de meubles. mais t'économises un paquet sur les caissons des cuisinistes qui n'ont qu'un seul avantage de plus, le thermoformage permet d'éviter au meuble de gonfler s'il prend l'eau ( mais il existe des protection pour éviter ça pour les meubles sous évier ).

**nova** · 19/12/2017, 14h05

Pour l'anecdote, la premiere cuisine Bricodepot auquel j'ai participé au montage c'est celle de mon beau frère, elle a l'age de la maison. Et il a finit de rembourser la maison donc ca va. A chaque fois, il me dit quand les façades seront foutu je les changerai. Et a chaque fois que je vais chez lui je regarde et sa cuisine est nickel.
Bon il a pas le frigo encastrable

**Lazyjoe** · 19/12/2017, 14h11

Tiens d'ailleurs, il n'y a personne qui vend des caissons standards en vrai bois ?

**Arteis** · 19/12/2017, 14h13

Envoyé par Lazyjoe

Tiens d'ailleurs, il n'y a personne qui vend des caissons standards en vrai bois ?

Si probablement mais quel intérêt ?

**Lazyjoe** · 19/12/2017, 14h14

Envoyé par Arteis

Si probablement mais quel intérêt ?

La beauté intérieure c'est important !

**perverpepere** · 19/12/2017, 14h41

Envoyé par Lazyjoe

La bonne blague de la scie sauteuse pour découper un plan de travail. Pour un petit bout et pour les encastrement je veux bien mais sinon c'est du travail de cochon.

Sinon ouais effectivement le montage des caissons en soi rien de méchant, c'est l'ajustement des plans de travail qui est délicat et demande des compétences de vrai menuisier.

Et si le mur est arrondi, on commence par le redresser

Tu m'expliquera comment tu suis ton trait fais au compas avec ta scie pas sauteuse.

Et je parle pas d'une scie sauteuse à 5 balles chez casto, mais du bon truc de pro avec une lame épaisse et rigide :Cmbcompliant:

**Arteis** · 19/12/2017, 14h45

Comment tu parles de scie

J'ai modobell !

**Neo_13** · 19/12/2017, 14h46

Envoyé par FAYFAY

Trouve toi un copain bricoleur qui t'apprenne

Vous allez certes y passer un petit peu plus de temps qu'un pro (et encore, ça dépend des pros

), mais tu va économiser des miyers de neuros, et tu saura monter ton prochain meuble

.

WARING : 20% de TVA s'il monte tout seul, 10% s'il passe par un pro. En fonction de la valeur desdits meubles, le montage peut être invisible en termes de de coût.

**Arteis** · 19/12/2017, 14h47

Envoyé par Neo_13

WARING : 20% de TVA s'il monte tout seul, 10% s'il passe par un pro. En fonction de la valeur desdits meubles, le montage peut être invisible en termes de de coût.

Wat ? Les 10% c'est sur la pose pas les fournitures donc si tu fais ta pose toi même la TVA c'est 20% de 0...

**nova** · 19/12/2017, 14h59

Envoyé par Arteis

Wat ? Les 10% c'est sur la pose pas les fournitures donc si tu fais ta pose toi même la TVA c'est 20% de 0...

Gni ? Non ca concerne bien les meubles le taux de TVA à 10% . Ca concerne pas par contre l'électroménager.
Et aussi biensur il faut que la maison ait 2 ans ou plus donc si c'est une construction neuve ca sera 20% dans tout les cas.

**Arteis** · 19/12/2017, 15h04

Envoyé par nova

Gni ? Non ca concerne bien les meubles le taux de TVA à 10% . Ca concerne pas par contre l'électroménager.
Et aussi biensur il faut que la maison ait 2 ans ou plus donc si c'est une construction neuve ca sera 20% dans tout les cas.

En effet RDJ alors mybad à Néo_13.

**Neo_13** · 19/12/2017, 15h10

Envoyé par perverpepere

Grosse surface ?
Le plus simple que j'ai fais c'est grattage de joint puis découpage du placo avant de reposer une plaque à la place du trou.

Non environ 40cm de haut et 1m10 de long. C'est la pseudo crédence moche d'origine de mon appart'. Mais c'est aussi un mur extérieur d'un appart BBC. donc je suis frileux sur le troutrouter.

Après, j'ai pas besoin que ce soit nickel derrière, juste pas défoncé : je mettrais la vraie crédence à la place.

Pour ma cuisine, j'ai payé en gros 1100€ de plus pour une Aviva posée mieux foutue que la Ikea à poser (et à livrer) moi-même (ya une bricole qui me chagrine, mais elle m'aurait carrément fait chier en Ikea). Et dans les 1100, outre les trucs mieux foutus, il y a aussi l'éclairage sous meubles hauts que j'avais pas intégré chez Ikea et la hotte qu'il m'offre.

J'avais une cuisine Ikea dans mon ancien appart' et elle est toujours nickel. Le plan de travail stratifié LM souffre un peu (10 ans) à certains endroits.

Mes autres meubles sont quasiment tous des Ikea, sauf le canapé convertible (Alinéa) et quelques bricoles.

Là j'attends mon plan de travail (granit hors de prix) et faut que je me décide pour la crédence. Probablement verre trempé en fond de hotte (couleur et texture à définir) et verre acrylique en crédence (c'est pas le même mur, donc pas besoin que ce soit la même matière). Et c'est derrière cette putain de future crédence qu'il y a un carrelage blanc actuellement.

Les multitool machin, on peut accrocher la lame "vers l'arrière" ? Parce je manque de place au bord ...

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Arteis

Wat ? Les 10% c'est sur la pose pas les fournitures donc si tu fais ta pose toi même la TVA c'est 20% de 0...

Non ça concerne les fournitures (hors électroménager) et la pose.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par nova

Gni ? Non ca concerne bien les meubles le taux de TVA à 10% . Ca concerne pas par contre l'électroménager.
Et aussi biensur il faut que la maison ait 2 ans ou plus donc si c'est une construction neuve ca sera 20% dans tout les cas.

C'est 2 ans à partir de la validation du permis de construire, non de l'achèvement des travaux. Autrement dit le neuf, dans la plupart des cas, ça marche aussi.

CF CERFA : "J’atteste que les travaux à réaliser portent sur un immeuble achevé depuis plus de deux ans à la date de commencement des travaux et affecté à l’habitation à l’issue de ces travaux"

**nova** · 19/12/2017, 15h13

Envoyé par Neo_13

C'est 2 ans à partir de la validation du permis de construire, non de l'achèvement des travaux. Autrement dit le neuf, dans la plupart des cas, ça marche aussi.

CF CERFA : "J’atteste que les travaux à réaliser portent sur un immeuble achevé depuis plus de deux ans à la date de commencement des travaux et affecté à l’habitation à l’issue de ces travaux"

Ah d'accord . En effet. Après tu peux aussi camper pendant deux ans dans ta maison :con:

**Nazedaq** · 19/12/2017, 15h14

Arteis et Nova vont bientôt se rouler des pelles, et hors taxes.

**Neo_13** · 19/12/2017, 15h17

Envoyé par nova

Ah d'accord . En effet. Après tu peux aussi camper pendant deux ans dans ta maison :con:

Ya pleins de professionnel qui se gourent plus ou moins volontairement sur cette TVA réduite. C'est pour ça que j'attire l'attention. C'est vachement rare qu'il y ait moins de 2 ans entre le premier coup de pelle et l'emménagement.

**Lazyjoe** · 19/12/2017, 15h20

Envoyé par Neo_13

Non environ 40cm de haut et 1m10 de long. C'est la pseudo crédence moche d'origine de mon appart'. Mais c'est aussi un mur extérieur d'un appart BBC. donc je suis frileux sur le troutrouter.

Une idée de la composition derrière ? Plutôt un complexe de doublage placo + isolant ou du placo sur ossature indépendant de l'isolant ?

**Augusto Giovanni** · 19/12/2017, 15h45

Envoyé par Neo_13

Ya pleins de professionnel qui se gourent plus ou moins volontairement sur cette TVA réduite. C'est pour ça que j'attire l'attention. C'est vachement rare qu'il y ait moins de 2 ans entre le premier coup de pelle et l'emménagement.

Putain ouais j'aurais du creuser ça quand on a emménagé, on devait pas être loin des deux ans, on aurait pu faire un peu de camping en attendant (surtout qu'on avait le principal -gazinière et évier sur meuble- de notre ancien appartement).

**Neo_13** · 19/12/2017, 16h42

Envoyé par Lazyjoe

Une idée de la composition derrière ? Plutôt un complexe de doublage placo + isolant ou du placo sur ossature indépendant de l'isolant ?

Faut que je regarde dans le descriptif du lot.

**SeanRon** · 19/12/2017, 19h00

Envoyé par Lazyjoe

Tiens d'ailleurs, il n'y a personne qui vend des caissons standards en vrai bois ?

Les cuisines de Cocktail Scandinave sont en bois massif.
Mais il me semble que c'est vendu avec la porte.

Cela dit, si le but c'est de te faire une cuisine rustique en bois massif, c'est vers ce genre d'enseigne qui fait du bois massif eux qu'il faudra tourner

**Barbe Rousse** · 19/12/2017, 20h39

Du coup, ça marche aussi en passant par Ikea et l'installation par leurs services cette réduction sur la TVA ?
Comment on fait pour l'avoir ?

Ou chez un cuisiniste ?
Il faut lui dire "essaye pas de me la faire à l'envers en me faisant payer 20% de TVA alors que tu devrais m'en facturer que 10%" ?

Ou j'ai rien compris à cette histoire de TVA ?

Edit: déjà il me faut une preuve que la construction de mon immeuble a été démarrée il y a plus de 2 ans ?

**Neo_13** · 20/12/2017, 00h35

Envoyé par Barbe Rousse

Du coup, ça marche aussi en passant par Ikea et l'installation par leurs services cette réduction sur la TVA ?
Comment on fait pour l'avoir ?

Ou chez un cuisiniste ?
Il faut lui dire "essaye pas de me la faire à l'envers en me faisant payer 20% de TVA alors que tu devrais m'en facturer que 10%" ?

Ou j'ai rien compris à cette histoire de TVA ?

Edit: déjà il me faut une preuve que la construction de mon immeuble a été démarrée il y a plus de 2 ans ?

1) il faut juste lui dire "l'immeuble a plus de 2 ans à date de commencement des travaux, donc la TVA applicable est de 10%"
2) là il te fera signer un papier où tu t'engages à ce qu'il ait plus de 2 ans machin, et c'est le fisc qui vérifiera (ou pas). Le cuisiniste n'est que collecteur, il n'est pas inspecteur.
3) Ca marche pour IKEA si tu le fais livrer et poser par leur soin.

**Barbe Rousse** · 20/12/2017, 07h34

Ok, merci beaucoup pour l'info en tout cas Neo_13.
Les 2 cuisinistes qu'on était allé voir se sont bien gardés de nous donner cette information.

**Nazedaq** · 20/12/2017, 08h09

Nan mais le cuisiniste n'a aucun intérêt à garder ou divulguer cette info, il s'en fout. Au pire ça peut être un argument de vente mais pas vraiment en fait...

Je suppose que la plupart n'en parlent même pas mais si tu es allé voir un cuisiniste tu as forcément un devis, et là tu dois les voir tes 10%.

**perverpepere** · 20/12/2017, 08h59

Envoyé par Neo_13

Non environ 40cm de haut et 1m10 de long. C'est la pseudo crédence moche d'origine de mon appart'. Mais c'est aussi un mur extérieur d'un appart BBC. donc je suis frileux sur le troutrouter.

Ouais je ferais pareil, le plus moins mal que je connaisse c'est un vieu couteau à enduire assez rigide que tu passes derriere le carreau et tu tapotes sur le manche avec un maillet pour le faire entrer doucement.
Mais pas de miracle après t'aura un peu d'enduit à faire.

Et fait attention à la chute de carreau si tu conserves le plan de travail ou l'évier ou la plaque de cuisson ...

**Neo_13** · 20/12/2017, 09h07

Envoyé par perverpepere

Ouais je ferais pareil, le plus moins mal que je connaisse c'est un vieu couteau à enduire assez rigide que tu passes derriere le carreau et tu tapotes sur le manche avec un maillet pour le faire entrer doucement.
Mais pas de miracle après t'aura un peu d'enduit à faire.

Et fait attention à la chute de carreau si tu conserves le plan de travail ou l'évier ou la plaque de cuisson ...

Ca l'enduit, c'est pas grave, c'est l'intégrité du mur que je veux conserver, sa surface... tant pis.

**nova** · 20/12/2017, 09h10

Envoyé par Nazedaq

Nan mais le cuisiniste n'a aucun intérêt à garder ou divulguer cette info, il s'en fout. Au pire ça peut être un argument de vente mais pas vraiment en fait...

Je suppose que la plupart n'en parlent même pas mais si tu es allé voir un cuisiniste tu as forcément un devis, et là tu dois les voir tes 10%.

Peut être que dans les cuisines c'est pas forcément un argument de vente mais dans les fenêtres toute les boites style K par K and co appuient bien sur le fait que si tu passe par eux tu es à 5.5% et si tu achetes tes fenetres chez bricodepot t'es à 20%.

(Indice, comme pour les cuisines il vaut mieux éviter les enseignes de ce style et passer par des artisans du coin).

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