[4X velu] Distant Worlds-Europa Universalis in space :CPC213Aide de jeu et Interview

[Mysterius]

Pour les space ports : clic droit/retrofit et tu choisis donc medium space port pour le transformer en moyen.
De même pour annuler la construction de n'importe quel élément : c'est dans le clic droit même si j'ai oublié la formulation exacte (ça doit être "scrap immediately" je pense).

Si tu ne peux rien coloniser et que le vaisseau n'apparait pas, ça doit être parce que ta race ne peut pas coloniser ce type de planètes. Il faut rechercher les technologies appropriées.

Pour ton histoire de design, l'ennemi a peut-être tout simplement une technologie de production d'énergie supérieure à la tienne. Ou des armes supérieures qui sont plus puissantes tout en consommant moins.
J'ai jamais rien pigé à la production d'énergie non plus. En général je fais mes designs de telle sorte que tout soit dans le vert puis je spamme un ou deux réacteurs supplémentaires pour être sûr.
C'est très propre et professionnel .

[Groomy]

- justement clic droit/retrofit j'ai rien... Pourtant le medium je peux en construire de zéro.

- la planète était bien colonisable, d'ailleurs ça fonctionne avec un vaisseau construit sur une autre planète. J'ai pas compris.

[Mysterius]

Peut-être que le vaisseau a été construit sur une de tes planètes habitée majoritairement par une race qui ne peut pas coloniser ce que tu souhaites?

Pour le retrofit, je vois vraiment pas...

[Aarsk]

- justement clic droit/retrofit j'ai rien... Pourtant le medium je peux en construire de zéro.

Bête truc, mais tu as essayé de cliquer sur quelle entité ? La planète ou la station ? Si tu ne l'as pas déjà tenté, essaye de cliquer sur l'autre.

Sinon, au pire, passe par le tableau listant toutes tes possessions. Un bouton "retrofit" s'y trouve aussi.

[Icebird]

Ce jeu commence à me tenter, mais je me pose une question: est-ce que c'est le genre de 4x où on gère des centaines de planètes?
Je suis très mauvais sur ce genre de jeu, car çà me gonfle de gérer trop de choses identiques. Je préfère une échelle plus réduite, comme Aurora que j'ai adoré car on n'y gère qu'une poignée de planètes, chacune étant vraiment importante (alors que quand on gère un immense empire, perdre une planète est "normal").

[Groomy]

J'ai joué que quelques heures mais j'ai pas encore dépassé les 10 planètes. Les galaxies peuvent être énorme mais au final il y a relativement peu d'endroits colonisables. J'ai l'impression qu'en gros empire c'est quelques dizaines de planètes, pas des centaines.

De plus tout est automatisable, donc s'il y a un truc qui te fais chier tu laisses l'IA faire.

[Belhoriann]

En fait, en débloquant les technologies de colonisations (planète glacière, volcaniques, désertiques...), ton empire grandi beaucoup au cours du temps. Je pense que sur grande map tu peux atteindre la centaine au bout de quelques heures de jeu.

[Icebird]

Mouais, pas du tout sûr que çà me plaise alors.
J'en ai un peu soupé des 4x aux empires gargantuesques, je préfère largement un univers plus réduit, où chaque planète est un enjeu majeur, ce qui rend le truc également beaucoup plus vraisemblable, et implique beaucoup plus le joueur.
Un univers à la Honor Harington par exemple, où le Royaume de Manticore, une des superpuissances, possède.. quatre planètes! Bon, à la fin des romans, étant en guerre constante contre les Havriens, et faisant des alliances à tour de bras, ils se sont bien étendus, mais ils ne "contrôlent" toujours pas plus d'une vingtaine de planètes majeures!

[Belhoriann]

Je pense que tu peux très bien te cantonner à coloniser quelques planetes et les chouchouter a mort via recherches et infrastructures. C'est la force de Distant Worlds : tu joues comme tu veux. Ce n'est pas parce que tu peux coloniser 50 planetes que tu dois le faire

[Groomy]

Ou jouer sur de petites cartes...

[Meneldil]

De toute façon pendant les dix premières parties il va se faire violer par des pirates ou par les empires voisins. Et si d'ici là il a pas arrêté dégouté, il pourra peut-être envisager comprendre le fonctionnement de la colonisation.

[guizmo]

On peut trouver un bon tuto ?
a part celui du jeu

[Icebird]

Bon, plantage au lancement du jeu, "l'application a cessé de fonctionner"...
Après moult réinstallation du jeu et de .NET et un petit coup de Process Monitor, je me suis rendu compte que le jeu essayais de charger Microsoft.DirectX.dll, mais ne cherchait le fichier que dans son propre répertoire. Copie de la dll dans le dossier du jeu, et hop çà roule.

Je trouve le jeu plutôt plaisant, mais il y a quelques points qui me gênent.
-Le zoom n'est pas du tout fluide. Beaucoup moins agréable à utiliser que d'autres jeux similaires, comme Sins of Solar Empire. De plus je trouve la lisibilité de la carte plutôt mauvaise, et il n'y a pas une bonne différenciation entre les niveaux de zoom, ce qui fait qu'on s'y perd parfois entre le zoom moyen qui affiche tous les vaisseaux, et le zoom max qui cache beaucoup de choses.
-On ne gère absolument pas les planètes. On les colonise, on construit quelques bases spatiales, quelques défenses, et c'est tout. On ne peut donc pas "chouchouter" une planète en particulier, juste regarder passivement leur développement. J'aurais aimé avoir plus de contrôle et paramètres.
-Je trouve l'interface de gestion des vaisseaux vraiment mauvaise. En fait, le truc qui me gène vraiment est le manque de tri par système. On ne peut pas avoir une liste des vaisseaux dans un système précis.
-La politique est très décevante. Très peu d'options.
-Pas beaucoup d'options dans les armes, je trouve çà un peu décevant. La demi-douzaine d'armes fait pâle figure à coté des possibilités d'un Aurora. Un exemple, les missiles: Un seul type, qui évolue avec les techs, mais c'est tout. Pas de missile de croisière, pas de lanceur multiple, pas d'antimissile, aucune option.
-Le système de ressource est vraiment peu clair. Il y a bien un tableau qui récapitule le total de ressources de l'empire, ce qui permet d'avoir une idée de quoi on manque, mais c'est très loin d'être suffisant. Quand on construit des vaisseaux, il manque un récapitulatif du montant de chaque ressource qui vas être consommé, par rapport aux stocks.

Dans les bons points:
-Le temps réel, j'aime bien.
-L'automatisation est pas mal. Bon, il faut virer la colonisation auto au plus vite, parce que sinon c'est n'importe quoi (envoi d'un vaisseau pour coloniser une planète à l'autre bout de la galaxie derrière le territoire d'une race ultra-agressive...), mais les patrouilles fonctionnent bien, la construction de mines également, c'est pas trop mal.
-Les événements et ruines, c'est bien sympa, et çà annonce une histoire intéressante.
-Les civils, c'est une très bonne idée. Voir se développer le commerce, c'est vraiment top.

Bon, ce n'est qu'un premier contact après 4-5h de jeu, j'aurais sans doute d'autres choses à dire ou à rectifier avec un peu plus d'expérience. Pour l'instant, pour ma première partie, je suis mal barré pour gagner, mais je ne suis pas non plus à la ramasse. J'ai 10 colonies, la deuxième force militaire de la galaxie (sans compter les machines), et suis ami-ami avec une demi-douzaine de races. Par contre je traine au niveau économique, et il y a une autre race qui me bat de 10-20% sur tous les points, ce qui m'embête profondément (heureusement c'est une race pacifique).

[Mysterius]

Il faut vraiment voir le jeu comme de la gestion globale. Le secteur privé s'occupe en majorité de l'économie, de même que du développement des planètes (tu ne peux jouer que sur les taxes ainsi que sur la construction de spatioports/bases en orbite).

Donc effectivement, dans l'idéal le but du jeu est de s'étendre au maximum et de devenir un gigantesque empire galactique généralement multiracial grâce aux conquêtes. Dans les maps à 1400 étoiles, je dépasse très souvent les 100 planètes.

Là, comme ça, je dirais que c'est à l'antipode de ce que tu attends. Bien sûr, comme le dit Groomy, tu peux jouer sur de petites cartes. Mais alors le jeu n'a aucun intérêt : comme tu dis il n'y a presque aucune micro-gestion donc c'est peu intéressant de ne s'occuper que d'une poignée de planètes.

Le thème du jeu, c'est vraiment de la gestion à très grande échelle.

[Groomy]

Le zoom c'est par niveau, c'est pas Sins ou Supreme Commander mais je trouve que ça fonctionne bien.

Même si on a pas un grand contrôle sur le développement des planètes, qu'il y a pas 50 armes différentes (mais l'arbre techno est déjà très grand), que la politique est légère ou que les races sont trop semblables le jeu est quand même assez riche.
A part Aurora sans doute qui est très austère c'est difficile d'avoir tous réuni dans un seul jeu... Par exemple dans Sword of the Stars il y a un super arbre techno avec beaucoup d'armes différentes, des races bien différentes mais à coté de ça c'est plutôt léger.

Le regret pour l'instant c'est que c'est trop militaire. C'est vrai que ce serait sympa de pouvoir tenir un petit empire, vassalisé des voisins, dominer par la culture ou la technologie...

De toute façon pendant les dix premières parties il va se faire violer par des pirates ou par les empires voisins. Et si d'ici là il a pas arrêté dégouté, il pourra peut-être envisager comprendre le fonctionnement de la colonisation.

La colonisation pourtant c'est pas compliqué je trouve. Voir la qualité de la planète, ressources et position, si c'est valable envoyer un vaisseau et c'est terminé...

[kinoM]

A voir ce topic remonté je me suis relancé une petite partie de DW+ROTS hier soir. J'ai toujours eu un peu de mal à accrocher, mais ayant craqué et adoré EU3 il y a quelques mois, je me suis dit que je devais être moins con qu'avant et que ca devrait passer. Mais bof, perso je trouve qu'il n'y a rien de très touffu dans DW. Hormis le côté temps réel, j'ai un peu du mal à voir le rapport avec un Eu 3 + extensions.

Je vais essayer de faire de ce que disais quelqu'un avant et de faire un empire à thème/rp, sinon j'ai toujours l'impression que le jeu consiste a designer des vaisseaux, en faire des flottes et exploser les IAs.
Pourtant je suis en full manuel sauf les taxes en auto.
Si vous avez des conseils ou des défis qui peuvent être sympa je suis preneur.

[Groomy]

La plupart des jeux de stratégie peuvent se résumer à construire des unités, faire des groupes et aller casser de l'IA...

Il y a un arbre techno assez important, la possibilité de créer ses vaisseaux, une séparation état/privé assez sympathique, un monde assez vivant (pirate, objets à découvrir, les autres empires), de l'espionnage, une gestion assez poussée des vaisseaux/des flottes, un système d'ordre pas trop mal fait, une liberté assez importante offerte sur de très grande carte et beaucoup d’ennemis possible, protéger ses possessions et donc les guerre/alliance à gérer.

S'il y a des Space Op plus touffu et réussi je veux bien les noms... (à part Aurora).

[Icebird]

C'est peut-être çà le défaut.
Après avoir gouté à Aurora, Distant Worlds me parait bien fade.

Je sens que je vais le réinstaller d'ici peu...

[kinoM]

S'il y a des Space Op plus touffu et réussi je veux bien les noms... (à part Aurora).

GalCiv 2 est le premier qui me vient en tête. Ds les récents Armada 2526 peut-être que je ne connais pas. Et de mon côté je guette SOTS 2 ayant bien aimé le 1er (niveau militaire c'est plus touffu, sinon gestion super simplifié des planètes).
Aurora j'ai essayé mais j"ai eu la flemme de me lire les gros tutos en anglais.
Je vais me relancer une partie de DW quand même histoire de, et si ca marche pas, peut être essayer sérieusement Aurora.

[Groomy]

J'ai pas mal joué à GalCiv2 et je vois pas ce qu'il y a vraiment de plus touffu... La gestion des planètes, l'éco, la diplo, bon d'accord ça commence à faire beaucoup mais GalCiv et Armada sont des Civ-like, j'aime pas trop, ce sont pas des vrais space op (comme DW, SotS ou Aurora). Et j'ai qu'Armada était plus simple que DW.

[kinoM]

Hmmm bon j'ai réessayé DW en jouant la race des chats (les félins scientifiques). J'ai toujours du mal, je m'y ennuie un peu en fait. Designer des vaisseaux c'est sympa (mais l'interface est lourde je trouve), je fais des fleets avec des vaisseaux spécialisé (freg scrambler/radar, destroyer d'assaut, cruiser lourd etc), mais je n'ai jamais de soucis d'éco, j'écrase un peu tout sur mon passage. Je vais quand même continuer à pousser un peu voir la storyline avec les shakturis.

Sinon je suis partit un peu à la pêche aux infos sur SotS 2 est il a l'air vraiment monstrueux. Si ça vous intéresse je peux ouvrir un thread avec un récapitulatif des infos/vidéos. De ce que j'ai vu, ca pourrait être le meilleur 4x militaire et visuellement très sympa.

[kinoM]

edit : double post

[Mysterius]

Après avoir gouté à Aurora, Distant Worlds me parait bien fade.

Je joue au deux, donc non ce n'est pas incompatible ^^.

[saroumana]

La plupart des jeux de stratégie peuvent se résumer à construire des unités, faire des groupes et aller casser de l'IA...

Il y a un arbre techno assez important, la possibilité de créer ses vaisseaux, une séparation état/privé assez sympathique, un monde assez vivant (pirate, objets à découvrir, les autres empires), de l'espionnage, une gestion assez poussée des vaisseaux/des flottes, un système d'ordre pas trop mal fait, une liberté assez importante offerte sur de très grande carte et beaucoup d’ennemis possible, protéger ses possessions et donc les guerre/alliance à gérer.

S'il y a des Space Op plus touffu et réussi je veux bien les noms... (à part Aurora).

J'avais acheté DW a l'époque, et j'y ai très peu joué. Malgré une tentative récente, j'accroche pas. J'ai l'impression de n'avoir rien a faire a part créer des vaisseaux et pire j'arrive pas a les contrôler correctement, par exemple les mettre en patrouille dans les secteurs attaqués par les pirates. Voir qu'il se dispatche automatiquement dans les secteurs non protégés.

L'économie aussi est bizarre, d'après ce que j'ai lu sur les forums c'est vraiment uniquement basé sur les ressources, et pas le transport/transformation...etc .Ca aurait pu être l'intérêt majeur du titre grâce a la taille des empires, l'automatisme et le temps réel, mais la c'est assez bof.

L'interface est positivement raté, ca aide vraiment pas. La création de vaisseaux est une belle exemple.

A défaut d'être plus touffu, Master of orion 2 était nettement plus fun et malgré qu'il soit sorti 15 ans avant l'interface était incomparablement supérieur. Mais après une brève réflexion ,je trouve aussi moo2 plus touffu, plus complexe et offrant plus de stratégie/tactique. Dommage d'ailleurs, DW avait du potentiel.

[Groomy]

L'interface a été amélioré avec l'extension. Je connais pas le jeu avant mais l'interface de design des vaisseaux est plutôt potable.

[Sysco]

Hi everyone,

I'm back from vacation and just wanted to post an update for you all.

First, on the second expansion for Distant Worlds, it is moving along well. We hope to start beta testing within about two weeks and we are aiming to release before Christmas, hopefully by October.

I expect quite a bit more information on that will start to appear in September.

Second, our usual artist for Distant Worlds is a bit overloaded at the present time and we were planning to use a different artist for this expansion. With that thought and some of the excellent work I've seen here, I figured I should give some of our outstanding modders the opportunity to apply for the work before going elsewhere (assuming some of you are interested). The standard for original art for Distant Worlds is quite high, so if you think you are up to the task and will have time in August and September to work with us on this, please e-mail me at erikr@matrixgames.com and point me to some of your work in the e-mail please. I can't promise anyone the position, but we'll give everyone who applies a good look as we'd love to have someone from the community working on the project with us.

Regards,

Une très bonne nouvelle un addon fait en collaboration avec certain des meilleurs moddeurs ! Perso si la prochaine extension apporte autant de + que la dernière je l’achète sans problème.

[Imrryran]

Un premier screen de l'extension : http://www.matrixgames.com/forums/fb.asp?m=2891827

On y voit l'apparition des zones d'influences et des leaders :

Hi guys,

Here's something from the alpha (as in not yet beta, so please consider it work in progress) to keep you busy. Just to guide the discussion a bit, the large colored areas are spheres of influence. Spheres of influence are not quite the same as the way we think of "borders" here on our planet. They project from your colonies and define the space that you could control. Systems within your sphere of influence that you have at least explored are considered under your control. Borders in space are enforced within each controlled system but not in the deep space between systems. Also, building a mining station (for example) outside of your sphere of influence does not give you control over that system (though colonizing it does). Diplomacy has been overhauled to allow the negotiation of mining and refueling rights within your controlled systems, among other improvements.

There are a few other things you may spot in this screenshot.

Also, regarding ongoing support, we are very much aware that another update for ROTS is desired and it will arrive before the next expansion is released.

Regards,

- Erik

[Yiyick]

J'attends la suite avec impatience, un peu comme le 3ème tome d'une série de bouquins de SF genre trilogie...

[Aarsk]

Ca y est, l'annonce est apparue sur le site de Matrix : http://www.matrixgames.com/products/...Worlds-Legends

Je copie-colle le résumé :

•New character system, including Leaders, Admirals, Generals, Ambassadors, Governors, Agents and Scientists, all with defined skills and traits and the opportunity to advance and improve
•New modelling of borders and spheres of influence
•New expanded gameplay with race-specific events and victory conditions, as well as a new hidden faction!
•Expanded technology tree, including dedicated carriers, cutting lasers, rail guns, new planetary facilities and wonders
•Improved AI and an updated Diplomacy system with refuelling and mining rights as well as immigration policies
•Improved fleet management and automation, including fleet postures
•Improved modding support, including full race and character modding

Les petits gars de Matrix ont également posté les screens de la page de présentation sur le forum (en version plus lisible).

[Mysterius]

J'approuve ces gens