La lettre de motivation pour les nuls

[Daedaal]

Je rejoins un peu Naity (comme d'hab ).

Déjà JAMAIS tu fais une lettre avec "J'ai vu votre annonce qui a retenu toute mon attention...". Si je lis ça dans les 3 premières lignes c'est archivage vertical direct.

Ensuite le problème que tu pose c'est celui de la reconversion. En France c'est jamais facile, les gens n'aiment pas ce qui ne rentre pas dans des cases bien proprettes. Tu as tout intérêt à exposer ce qui te conduit à changer de domaine d'activité. Sans rentrer dans le trop perso non plus (on avait vu passer ici la lettre d'un canard qui expliquait qu'il allait déménager et qu'il kiffait sa race à l'idée de bosser dans un nouveau domaine et pourquoi il se reconvertissait... tu dois pouvoir retrouver dans le topic).

Évite comme la peste l'aspect "je kiffe trop mon boule à l'idée de bosser dans le nettoyage de fosses septiques depuis que je suis tout petit, c'est le rêve de ma vie et taffer pour vous serait l'accomplissement d'un rêve d'enfant". Par contre justifie ton changement d'orientation un minimum et surtout met en avant les compétences transférables entre ton ancien domaine et le nouveau. Il faut que tu prouves que tu es meilleur dans ce domaine qu'un gamin tout juste formé spécifiquement à cette activité parce que tu as une expérience qu'il n'a pas.

Parce que c'est avec ça que tu vas être en concurrence : Du gamin sorti de l'école donc pas cher et fraîchement formé à l'activité. Il faut que tu trouves de quoi justifier que tu es plus cher qu'eux même si tu ne connais pas encore bien le domaine.

[Seth00net]

j'ai une question un peu débile :

je souhaite postuler dans un secteur totalement différent du mien, et au lieu de directement partir sur du "j'ai vu votre offre et votre entreprise m'intéresse beaucoup", Peut-on évoquer quelque chose d'un peu plus personnel? Ou de l'évocation de ce que représente ce métier pour moi ? Ou c'est too much ?

Pour ajouter ma pierre à l'édifice, je rejoins totalement Daedaal JAMAIS de "j'ai vu votre annonce...", pour moi c'est une lettre type et impersonnelle qui est envoyée à 50 entreprises à la fois (à tort ou à raison).
Etre personnel c'est bien, mais dans la juste mesure. Savoir pourquoi tu veux faire ce boulot, personnellement ça m'interesse pas, ce que je veux savoir quand je lis une lettre de motiv' c'est ce que TOI tu peux m'apporter et pas l'inverse.

Apres, comme l'a justement abordé Daedaal, il faut arriver à te différencier de la main d'oeuvre peu qualifiée que beaucoup d'entreprise plébiscite.
Toujours trouver tes compétences transversales et les mettre en avant, pour justifier en quoi ta personne est plus apte qu'une personne éventuellement moins chère que je peux façonner à ma guise.

De plus, une chose que j'aime beaucoup quand je consulte les lettres de motiv', c'est les références. Peut importe l'ancien secteur, mais j'avoue qu'avoir un nom de société et une personne à contacter directement sur une lettre de motivation ça donne quand même un poil plus de confiance et ça peut même faire carrément pencher la balance, surtout si la personne en question est un responsable (manager, directeur, etc..) et qu'elle est apte à recevoir un coup de fil pour plébisciter son ancien salarié.
Pour moi ça veut dire que la personne en vaut la peine.

Voila mon petit avis, après je ne sais pas dans quel domaine tu étais, ni dans le quel tu recherches mais dans les miens et quand je recrute c'est comme cela que je fonctionne ^^

[Molina]

Je sais pas trop dire pour la France. Pour l'Allemagne, ou je recrute, c'est generalement ce qui fait la difference entre un CV qui se retrouve a la poubelle et un entretien. Une lettre generaliste pour un poste qui ne passe pas avec l'experience prealable, je le range direct dans la categorie "gros faineant qui postule au hasard sans savoir ce qu'il fait". Un mec qui se reoriente ou qui n'a pas vraiment d'experience dans le domaine doit convaincre via sa lettre pour esperer decrocher un entretien.
Je laisserai le soin aux experts francais de confirmer ou contredire mon opinion.

Ben pourtant c'est souvent la vérité. On ne peut jamais savoir en avance ce qui fait qu'une entreprise est si spéciale (et l'image qu'elle donne c'est souvent du bullshit).
Puis bon, avec le taux de chômage qu'on se tape, on prend ce qui tombe.

[Daedaal]

Ben pourtant c'est souvent la vérité. On ne peut jamais savoir en avance ce qui fait qu'une entreprise est si spéciale (et l'image qu'elle donne c'est souvent du bullshit).
Puis bon, avec le taux de chômage qu'on se tape, on prend ce qui tombe.

'tain je déteste lire ça ! C'est de la connerie et c'est justement en pensant ça qu'on contribue à créer cette situation alakon. C'est un cercle vicieux qui te conduit à postuler comme équipier chez mcdo avec un doctorat en physique nucléaire ! Pire, à être content d'être shortlisté pour chier du bigmac 20h/semaine...

C'est une manière de penser qui nie tes compétences. Alors ouais, tu trouveras toujours des cons de recruteurs/RH (en général ils sont maintenant en fin de carrière heureusement) qui prendront un ingénieur diplômé pour faire les postes comme tourneur-fraiseur... Mais c'est complètement débile : le mec que t'as recruté ne restera jamais assez longtemps pour que tu rentabilise le processus de recrutement.
Je me répète sans doute mais le seul point sur lequel je peux être d'accord c'est qu'on est plus dans les 30 glorieuses ou tu pouvais trouver un job en 5' (et encore je connais quelques profils qui n'ont et n'auront jamais de soucis à se faire recruter). Maintenant tu dois te vendre. Oui c'est sale et pas vraiment évident en plus.

Mais si tu commence déjà par nier tes propres compétences, comment veux-tu avoir un argumentaire "commercial" valable pour vendre le produit "Molina 2016" ?
Je me répète mais quand tu commence à te considérer comme un "chercheur d'emploi" plus que comme un "offreur de compétences", t'as déjà perdu. Tu te place en position de mendiant dans la négo donc en infériorité. Ce n'est pas toi qui aura le dernier mot.
Au mieux tu sera recruté à un tarif trop faible par rapport à ce que tu vaut (), au pire tu ne sera même pas contacté.

Pour ton commentaire sur l'intro de la lettre à propos de l'entreprise, tu as raison et tort.
Raison parce que oui, ce qui est écrit sur le site de la boîte c'est du bullshit tellement dense qu'il ferait passer un trou noir pour du polystyrène expansé basse calories.
Tort, parce qu'on ne te dis pas de faire ça : C'est hyper casse-gueule comme exercice et ça n'apporte rien. Par contre il faut personnaliser ta lettre pour qu'elle colle à peu près à la réalité de l'entreprise chez qui tu postules. On ne te demande pas de leur tisser une couronne de lauriers alors que tu ne les connais pas, juste de dire pourquoi la boîte t'intéresse.
Si tu ne sais pas répondre à cette question, passe ton chemin et ne postule pas : Tu perdra du temps pour rien.

[Naity]

Ben pourtant c'est souvent la vérité. On ne peut jamais savoir en avance ce qui fait qu'une entreprise est si spéciale (et l'image qu'elle donne c'est souvent du bullshit).
Puis bon, avec le taux de chômage qu'on se tape, on prend ce qui tombe.

La question c'est pas "qu'est-ce qui fait l'entreprise spéciale" mais "est-ce que l'offre correspond à ce que je veux faire".

Ex typique: je recrute des ingés pour faire du support client ou de la vente. La description du poste est clairement orienté technique + relation client, services... etc. Un mec postule avec un CV "große Eier" où il explique a quel point il est génial et me détaille tout les poiints de son CV liés au developpement. Soit, il a des brevets, il à l'air de se la toucher sur pas mal de technos, il a bossé sur des projets cools (Cern, Airbus par exemple)...etc Mais je m'en branle un peu. C'est pas ce que je recherche. Pour faire le lien avec le sujet de la discussion: si ca se trouve, le mec voulait se reconvertir, sortir de son boulot R&D pour un poste avec plus de relation clients (voir carrément se reconvertir en commercial technique). Mais je ne peux pas le deviner, et si c'est pas dans sa lettre de motiv', ben je considère ca comme un mec qui a posté son CV à la chaine dans toutes les offres titrées "ingénieur" et ca part direct a la poubelle.

Le sujet n'est pas tant d'expliquer pourquoi la boite est la meilleure du monde, mais plutot de savoir ce à quoi on postule et d'adapter la lettre de motivation de facon à mettre en exergue les compétences que l'on peut apporter à ce poste ci. Dans le cas d'un poste dans un domaine un peu différent, expliquer que c'est un choix conscient...etc

[johnclaude]

Les gens, je reviens sur ce topic parce que j'ai trouvé une annonce intéressante, mais depuis deux heures je n'ai pas trouvé quoi mettre dans ma lettre de motivation.
https://jobtic.ch/fr/emplois/offre/72805
Alors comme idée à mettre dedans j'ai:
-le bagage technique: ça va je maitrise, j'ai bossé 7 ans dans l'horlogerie, à faire du proto, du super haut de gamme, du top moumoute
-oui j'aime les montres (ce qui me retient d'être un collectionneur, c'est le budget , bon cette partie là on oubliera)
-le niveau informatique demandé, oui ça va aller. (j'ai même eu un bts info dans ma jeunesse)
-maitrise de l'anglais: bon, niveau anglais technique je peux m'améliorer mais à part ça j'ai un niveau pas dégueu. C'est une passion la langue anglaise, j'essaye de pratiquer dès que possible (mater les films anglophones sans sous titre, voyager dans des pays anglophones...)
-"Orienté(e) clients et résultats, vous êtes une personne ouverte, dynamique, polyvalente, proactive et passionnée." je pense que ça devrait le faire. Si c'était pas mal vu je pourrais dire que je me suis déjà fait virer par des mecs qui avaient peur que je prenne leur place
-un truc que j'aimerais dire aussi, c'est que je me vois comme un challenger et pas un favori à ce poste, du coup ça me ferait un bonus de motivation de relever le challenge.

Mais bon, bordel de nom de dieu de merde, j'ai dû écrire de quoi faire 5 pages et je n'ai rien gardé.
Je crois que si demain matin j'ai pas plus d'inspiration, j'essayerai carrément d'appeler le mec pour essayer de zapper l'épisode lettre de motivation, qui ne m'a jamais réussi.

[Groufac]

Ça va t'as déjà des idées :D

Les gens, je reviens sur ce topic parce que j'ai trouvé une annonce intéressante, mais depuis deux heures je n'ai pas trouvé quoi mettre dans ma lettre de motivation.
https://jobtic.ch/fr/emplois/offre/72805
Alors comme idée à mettre dedans j'ai:
-le bagage technique: ça va je maitrise, j'ai bossé 7 ans dans l'horlogerie, à faire du proto, du super haut de gamme, du top moumoute
C'est vraiment très bien si tu connais déjà le secteur et le type de poste (t'as pas idée du nombre de gens qui postulent sur des offres où ils n'ont aucune expérience ni compétence ... d'ailleurs sans qu'on ait aucune idée s'ils sont vraiment en reconversion ou si c'est juste qu'ils ont envoyé 200 CV).
Après faut pas s'étendre non plus pendant 3 plombes dessus: la plupart du temps une LM n'est pas lue car le tri se fait en 30 secondes sur le CV. Donc si elle est lue c'est que le CV intéresse déjà la personne qui recrute, que techniquement ça pourrait coller. Faut juste confirmer synthétiquement que ça correspond à ce que tu connais déjà dans tes expériences passées.
-oui j'aime les montres (ce qui me retient d'être un collectionneur, c'est le budget , bon cette partie là on oubliera)
Ils demandent un candidat "passionné" donc si c'est le cas tu peux faire comprendre en quoi c'est ta passion aujourd'hui. Sans dire "je suis passionné par ce secteur depuis tout petit ..." mais en expliquant comment ça se traduit dans les faits.
-le niveau informatique demandé, oui ça va aller. (j'ai même eu un bts info dans ma jeunesse)
Ils demandent la maitrise du pack office, pas besoin de le rappeler si c'est déjà écrit sur le CV. La raison? Spoiler: ça te différencie pas des trois quarts de la population en recherche d'emploi Et ça sert à rien d'insister sur un point qui ne correspond pas à la spécificité du poste.
-maitrise de l'anglais: bon, niveau anglais technique je peux m'améliorer mais à part ça j'ai un niveau pas dégueu. C'est une passion la langue anglaise, j'essaye de pratiquer dès que possible (mater les films anglophones sans sous titre, voyager dans des pays anglophones...)
Leur remarque sur le niveau d'anglais est vraiment super vague ("une maîtrise de l'anglais") a priori il ne faut pas un niveau spécifique et pointu. Si t'as bossé en anglais, que tu le "pratique" au quotidien ou que tu n'as pas de difficulté particulière avec la langue mentionne-le à un endroit et ça devrait suffire.
-"Orienté(e) clients et résultats, vous êtes une personne ouverte, dynamique, polyvalente, proactive et passionnée." je pense que ça devrait le faire. Si c'était pas mal vu je pourrais dire que je me suis déjà fait virer par des mecs qui avaient peur que je prenne leur place
Ça il faut qu'on le comprenne en lisant la lettre en fait, mais évite de réutiliser leurs mots qui sont les plus vus et revus du monde. Y a pas une lettre de motivation que je reçoit où ce n'est pas écrit que le candidat est "ouvert et dynamique", le mieux c'est quand même qu'on se le dise nous même en lisant le reste de la lettre. Le côté pro-actif c'est récurrent dans les offres mais c'est pas anodin pour autant, dans le sens où il faut qu'on sente que tu n'es pas dans l'attente d'un signe de vie de leur part: c'est toi qui pense que le poste pourrait te convenir, c'est bien toi qui les contactes et qui va les relancer, qui cherche à savoir si le poste correspond à ce que tu en a compris, etc.
-un truc que j'aimerais dire aussi, c'est que je me vois comme un challenger et pas un favori à ce poste, du coup ça me ferait un bonus de motivation de relever le challenge.
En fait si tu le formules comme ça c'est déjà vu mille fois. Par contre ce qui va être intéressant c'est de comprendre pourquoi tu te vois comme un challenger et en quoi ça va justement te motiver pour le poste.

J'ajouterai que vu l'offre il te faut avoir une bonne capacité de communication, notamment avec des gens qui n'ont pas le même genre de poste que toi. Il faut que ça apparaisse, qu'on ait pas l'impression que tu es un gars qui bosse dans son coin sur sa passion en ayant RAF des gens.

[Anonyme2016]

Bon.

Je tente un coup de poker : passer une licence pro en CIF. J'en ai parlé a mon n+1, j'ai débroussaillé les démarches avec le fongecif.

Là maintenant, je dois candidater auprès de l'IUT. (pour savoir si je suis pris ou non => pour qu'ils me remplissent le dossier=> pour que je fasse ma demande d'absence a mon employeur=> pour que je rende mon dossier de financement.)

Je dois leur envoyer un CV + LM. (Et derrière y'aura éventuellement un entretien....Y'a de la sélection même si c'est pas très demandé (très spécialisé), parce qu'il n'y a que 16 places apparemment)

Question : ça doit ressembler à quoi une LM pour ce genre de démarche? C'est la même démarche de seduction/vente que pour un boulot? Y'a des points précis sur lesquels appuyer? (je peux donner des détails sur mon parcours/le contenu de la licence si besoin)

[r4T0n]

J'ai fait une licence pro en reconversion il y a 2 ans (après 10 ans dans un tout autre domaine). Dans ma lettre j'ai brièvement exposé mon parcours, en faisant ressortir ce que je pouvais réutiliser pour la licence, puis j'ai plus insisté sur ce qui m'a poussé à changer de voie, sur les raisons qui m'ont conduit vers cette licence en particulier, pour finir par expliquer mon projet pour la suite et comment je comptais utiliser ces nouveaux acquis.

Le plus important à mon avis est de parvenir à montrer que ton projet tient la route et que tu ne fais pas ça sur un coup de tête. Garde à l'esprit qu'ils veulent des gens qui vont s'en sortir pendant la licence, et qui vont en faire quelque chose après.

[Anonyme2016]

Pour moi ce ne serait pas un changement de cap, mais une évolution/specialisation.


Mon parcours en gros : BAC STI génie mécanique opt Structures Metalliques -> BTS Réalisation d'ouvrages chaudronnés ->6 ans comme chaudronnier ->4 ans comme programmeur/operateur de machine a commande numerique (poinçonneuse et Détoureuse Haute Productivité).

Et je voudrais passer cette licence là, pour sortir définitivement des ateliers tout en rendant utile l'xp acquise jusque là : http://www.iut.u-bordeaux.fr/gmp/lic...cence-pro-tau/


Sur le parcours en lui même, ça me parait pas déconnant...

[r4T0n]

Pour moi ce ne serait pas un changement de cap, mais une évolution/specialisation.


Mon parcours en gros : BAC STI génie mécanique opt Structures Metalliques -> BTS Réalisation d'ouvrages chaudronnés ->6 ans comme chaudronnier ->4 ans comme programmeur/operateur de machine a commande numerique (poinçonneuse et Détoureuse Haute Productivité).

Et je voudrais passer cette licence là, pour sortir définitivement des ateliers tout en rendant utile l'xp acquise jusque là : http://www.iut.u-bordeaux.fr/gmp/lic...cence-pro-tau/


Sur le parcours en lui même, ça me parait pas déconnant...

Ça paraît être cohérent oui. T'as plus qu'à développer un peu et y a pas de raison que ça ne passe pas.

C'est de l'alternance, si t'as déjà une entreprise prête à t'accueillir c'est un plus. Sinon n'hésite pas à montrer que tu as des pistes, un réseau pour t'aider, etc.

J'avais aussi contacté directement le responsable de la formation pour avoir son avis sur mon projet. Tu peux aussi te rapprocher du service formation continue pour avoir une idée de la proportion de formation continue et du nombre de demandes.

[Anonyme2016]

Ben je les ai appelé et ce qu'ils m'ont dit, c'est d'envoyer CV+LM en vue d'un entretien, et puis voilà ^^.

[johnclaude]

J'ai commencé récemment comme opérateur dans une boite à côté de chez moi, et à l'interne ils viennent de passer une annonce pour combler un départ à la retraite en métrologie

On va pas se mentir: je veux le poste, et le pire c'est que je ferais bien le job.
Bon, les mecs fabriquent des valves (pneus, climatisation, injecteurs...) et moi j'ai fait des montres pendant des années mais la compétences clé qui me manquent c'est juste la gestion des stocks, et ça me parait dans mes cordes.
Je vais aller me promener à la métrologie pour voir ces braves gens et discuter un peu avec eux, histoire de peaufiner un peu le truc (et de me présenter gentiment "salut moi c'est Jean-Steven, j'ai vu l'annonce ça m'intéresse, je viens voir un peu ce que vous faites pour savoir si j'ai les compétences pour postuler. Vous êtes beaux, bisous."
Bon, je leur avais déjà écrit en janvier pour un poste de technicien qualité (qui en fait était mis de côté pour un pote d'un mec bien placé, d'après ce que j'ai su plus tard). La lettre était bien pourrie, je le vois en la relisant et d'ailleurs ils m'ont pris comme intérimaire opérateur décolleteur, c'est dire si j'étais hors sujet.

Donc les mecs doivent encore avoir cette lettre dans un coin, c'est l'occasion de se démarquer et de faire bien mieux mais là je sèche encore pour le 3ème paragraphe. (le deuxième aussi en fait, et le premier je m'interroge. Par contre pour mon nom et mon adresse, je suis plutôt confiant)

L'idée c'est que je trouve que la boite est sympa et que j'aimerais bien y rester. J'ai les compétences pour le job, je pourrais sans doute leur apporter des trucs et ça serait surement enrichissant pour moi de faire ce job, mais encore une fois je ne sais pas me vendre.
C'est sans doute pas l'idée du siècle mais je vais investir 4€ dans ce bouquin (sinon je l'achèterai neuf, simplement là je pourrais l'avoir dès demain) https://www.leboncoin.fr/livres/657092043.htm?ca=10_s ça peut donner des idées.

/summon daedall & co

[Daedaal]

Laisse moi le temps JC... Demain, je te dis.

[SuperLowl]

GCDJ : moi.
Parce que quand je lis ça :

Laisse moi le temps JC... Demain, je te dis.

ben j'ai une impatience bizarre qui monte en moi. Cette espèce de curiosité malsaine de savoir ce que Daedaal va dire. Autant sur la forme (cf. ma signature) que sur le fond (toujours quelque chose d'intéressant à retenir).

[deathdigger]

J'ai commencé récemment comme opérateur dans une boite à côté de chez moi, et à l'interne ils viennent de passer une annonce pour combler un départ à la retraite en métrologie
http://tof.canardpc.com/view/b910878...47ffeadbb2.jpg
On va pas se mentir: je veux le poste, et le pire c'est que je ferais bien le job.
Bon, les mecs fabriquent des valves (pneus, climatisation, injecteurs...) et moi j'ai fait des montres pendant des années mais la compétences clé qui me manquent c'est juste la gestion des stocks, et ça me parait dans mes cordes.
Je vais aller me promener à la métrologie pour voir ces braves gens et discuter un peu avec eux, histoire de peaufiner un peu le truc (et de me présenter gentiment "salut moi c'est Jean-Steven, j'ai vu l'annonce ça m'intéresse, je viens voir un peu ce que vous faites pour savoir si j'ai les compétences pour postuler. Vous êtes beaux, bisous."
Bon, je leur avais déjà écrit en janvier pour un poste de technicien qualité (qui en fait était mis de côté pour un pote d'un mec bien placé, d'après ce que j'ai su plus tard). La lettre était bien pourrie, je le vois en la relisant et d'ailleurs ils m'ont pris comme intérimaire opérateur décolleteur, c'est dire si j'étais hors sujet.
http://tof.canardpc.com/preview2/d69...0c90fb0ec5.jpg
Donc les mecs doivent encore avoir cette lettre dans un coin, c'est l'occasion de se démarquer et de faire bien mieux mais là je sèche encore pour le 3ème paragraphe. (le deuxième aussi en fait, et le premier je m'interroge. Par contre pour mon nom et mon adresse, je suis plutôt confiant)
http://tof.canardpc.com/view/60e3033...965d5aa0f0.jpg
L'idée c'est que je trouve que la boite est sympa et que j'aimerais bien y rester. J'ai les compétences pour le job, je pourrais sans doute leur apporter des trucs et ça serait surement enrichissant pour moi de faire ce job, mais encore une fois je ne sais pas me vendre.
C'est sans doute pas l'idée du siècle mais je vais investir 4€ dans ce bouquin (sinon je l'achèterai neuf, simplement là je pourrais l'avoir dès demain) https://www.leboncoin.fr/livres/657092043.htm?ca=10_s ça peut donner des idées.

/summon daedall & co

Je vais encore passer pour un connard, mais je n'aime pas le ton de ta lettre

Je complète ma réponse en reprenant ta lettre.



Ton premier paragraphe est selon moi très maladroit, la suite est bien mais trop touffue, il faut aller à l'essentiel, là, y'a trop de texte (il me semble que c'est un de tes soucis, t'es trop verbeux dans tes LM ). Faire un paragraphe sur l'informatique, ça me semble intéressant puisque c'est un pré-requis dans l'annonce, et que c'est ta force par rapport aux autres candidatures. Ma correction est bien sûre à améliorer, mais c'est pour te donner une piste

[Daedaal]

Bon...

Là pour le coup je vais décevoir SuperLowl, et toi aussi JC.

Qu'est-ce que tu te fais chier à faire une candidature externe ? Sérieux ?
JC est dans la place... Pourquoi faire un courrier quand tu n'a que 3m a faire pour aller voir les RH/recruteurs et leur dire que le job te branche ?

Ça leur évite une procédure de recrutement (donc du temps et de l'argent), c'est tout benef.
Tu te pointes en disant que tu sais que machin pars en retraite, qu'ils vont avoir besoin de le remplacer et que ça tombe bien, tu fantasme sur ce job depuis que tu es tout petit. D'ailleurs tu faisait l'inventaire de tes legos sur excel toutes les semaines dès l'âge de 3ans.

'Faut un peu enrober le truc mais dans l'esprit tu ne va pas postuler au job comme les 50 autres losers externes, ce serait stupide de te foutre en compétition avec eux alors que tu as déjà 3 longueurs d'avance. C'est un peu comme si Schumacher partait volontairement en dernière position sur la grille avec les pneus dégonflés et sans réglages après avoir remporté les essais avec 4 tours d'avance.
C'est juste con.

Choppe une des personnes chargée du recrutement à la machine à café et discute.

[deathdigger]

De ce que j'ai expérimenté et que je constate du taf en usine, ce n'est pas possible. Tu as un fossé entre les ouvriers et les employés, les "rencontres" sont improbables voire impossibles.

[johnclaude]

Désolé je ne suis pas revenu plus tôt, décidément les horaires décalés me pètent la santé.
L'annonce n'est disponible qu'en interne, affichée aux panneaux d'affichage de la boite (j'en ai piqué un exemplaire que j'ai scanné). Alors je vais aller voir dans le service en question mais les RH, déjà je les ai jamais vu (et je ne sais même pas où c'est situé, pour montrer le niveau) et justement des clampins qui postulent à ce truc il y en a normalement des brouettes.
Bref, la lettre de motivation semble malheureusement être obligatoire.
Et comme le dit deathdigger, d'ici à ce que rencontre fortuitement les RH il y a un monde (je vois mal ce qu'ils iraient faire dans un recoin de la boite en production, au milieu des décolleteuses donc le coin le plus sale et bruyant de tout le site, alors qu'ils peuvent tranquillement rester dans leurs bureaux).

[deathdigger]

Ouais, c'est le truc qui me choque le plus en usine
Y'a toujours un monde entre les ouvriers et les employés.

[Herman Speed]

Ouais, c'est le truc qui me choque le plus en usine
Y'a toujours un monde entre les ouvriers et les employés.

Est-ce typiquement français ?

Dans mon atelier, les ouvriers sur machine numérique sont invités à nous voir à n'importe quel sujet.
La différence majeure, c'est le lieu des repas, les locaux à leur disposition, les heures de prestation et de poses.
Il nous est formellement interdit de dénigrer les ouvriers et je met un point d'honneur dans mon bureau d'étude d'écouter leurs avis techniques.

J'ai travaillé durant trois mois sur un site de production de cloisons à Strasbourg, j'ai été sidéré du faussé relationnel entre ouvriers et employés.
De la même façon pour les employés et les cadres !
Cet forme d'apartheid menant à des mouvements sociaux et à une incompréhension des problèmes productifs et techniques.
Même cas retrouvé dans une société à la Tour Montparnasse entre les employés du backoffice technique et les vendeurs.

Étrange culture d'entreprise.

[Doniazade]

Est-ce typiquement français ?

Dans mon atelier, les ouvriers sur machine numérique sont invités à nous voir à n'importe quel sujet.
La différence majeure, c'est le lieu des repas, les locaux à leur disposition, les heures de prestation et de poses.
Il nous est formellement interdit de dénigrer les ouvriers et je met un point d'honneur dans mon bureau d'étude d'écouter leurs avis techniques.

J'ai travaillé durant trois mois sur un site de production de cloisons à Strasbourg, j'ai été sidéré du faussé relationnel entre ouvriers et employés.
De la même façon pour les employés et les cadres !
Cet forme d'apartheid menant à des mouvements sociaux et à une incompréhension des problèmes productifs et techniques.
Même cas retrouvé dans une société à la Tour Montparnasse entre les employés du backoffice technique et les vendeurs.

Étrange culture d'entreprise.

J'ai pas retrouvé ça en Suède non plus.
L'expertise des ouvriers (ouvrières en l’occurrence, ya 80% de nanas à la prod) est au contraire valorisée, vu qu'ils ont bien plus d'expérience que les ingés pour évaluer si une solution posera ou non un problème.

[deathdigger]

C'est très présent dans les vieilles usines.
A mon premier taf, suite au rachat de l'usine, la direction est descendue pour visiter l'usine, on nous a demandé de nous nettoyer, et de s'aligner en rang le temps que le mec fasse son speech. Avec mon taf actuel, j'ai visité pas mal d'usines et j'ai quasiment à chaque fois retrouvé cet état d'esprit.

[Praetor]

En France on aime bien qu'il y ait une hiérarchie claire. Et on ne se mélange pas.

En Suisse alémanique c'est le contraire, j'ai vu un manager épouser une ouvrière Et les ouvriers n'hésitent pas à donner leur avis aux ingénieurs. J'avais une relation d'égal à égal avec eux (du moins c'est comme ça que je la percevais de mon côté).

[johnclaude]

En suisse romande (avec une écrasante majorité de personnel français) c'était comme en france: on mélange pas la plèbe et l'élite.
Vendredi à mon nouveau taf, j'aurais voulu rapporter le mot affiché. Il y avait une visite du grand patron prévu, on nous demandait de faire un grand ménage comme jamais pour "rendre l'usine présentable". Si le grand patron ne comprend pas que certaines machines et certains postes sont sales et salissants, j'ai envie de dire qu'il est trop con pour diriger, mais je la boucle et je dis oui.

[William Vaurien]

Cette French Touch explique probablement pourquoi la France ne brille pas trop à l'étranger pour son industrie. Et pourquoi les Allemands et les Suisses qui mangent du Rösti sont les rois de l'export industriel.

[Praetor]

Ah putain j'avais oublié ça. En France à chaque visite d'un ponte il fallait tout ranger, pas un carton qui traine au labo, pas un papier sur le bureau. Faudrait pas que quelqu'un puisse croire que des gens bossent ici, surtout pas. Et comme ils nous faisaient chier une semaine à l'avance avec patrouille des chefs la veille pour vérifier que tout est ok, ben la veille de la visite on rangeait tout dès le matin car les chefs nous empechaient de bosser et ensuite on glandait jusqu'à la fin de la plage fixe de l'après-midi pour nous barrer. Le jour de la visite ils débranchaient toutes les machines à café pour que personne n'ait l'air de glander mais comme tout le matos devait être rangé on était devant les ordis à faire semblant de bosser devant Word ou Excel, style Corée du Nord. Des centaines de personnes qui ne foutent rien pendant 1-2 jour, ça c'est de la rentabilité.

[Laya]

Ah putain j'avais oublié ça. En France à chaque visite d'un ponte il fallait tout ranger, pas un carton qui traine au labo, pas un papier sur le bureau. Faudrait pas que quelqu'un puisse croire que des gens bossent ici, surtout pas. Et comme ils nous faisaient chier une semaine à l'avance avec patrouille des chefs la veille pour vérifier que tout est ok, ben la veille de la visite on rangeait tout dès le matin car les chefs nous empechaient de bosser et ensuite on glandait jusqu'à la fin de la plage fixe de l'après-midi pour nous barrer. Le jour de la visite ils débranchaient toutes les machines à café pour que personne n'ait l'air de glander mais comme tout le matos devait être rangé on était devant les ordis à faire semblant de bosser devant Word ou Excel, style Corée du Nord. Des centaines de personnes qui ne foutent rien pendant 1-2 jour, ça c'est de la rentabilité.

On dirait un sketch des monty python.

[William Vaurien]

Si on ne peut plus travailler dans des conditions décentes...

[Anonyme2016]

Je confirme, c'est le cas partout.

C'est encore plus risible dans les ateliers de chaudronnerie où dès qu'un gros client/un boss arrive il faudrait pouvoir manger par terre.