Civilization V, on y joue encore

[Belhoriann]

Sinon si on regarde le topic on s'apercoit que tout le monde pète l'IA en prince, voier meme en roi. Dans civ4 c'était loin d'etre le cas (c'était régent le niveau standard et le niveau prince était toujours considéré comme un niveau de challenge acceptable pour la majorité des joueurs), tu ne crois pas que la sur-simplification a ses limites ?

Maieuh je viens de me faire poutrer au tour 200 en Roi, merci

[Maxwell]

Y'a pas moyen d'échanger les cartes du monde à un moment donné ?

[The Lurker]

2 / Le jeu "rame". Tout le temps. Ah mais il tourne à 30fps sans souci toussa. C'est juste que tout prend une plombe. Y'a du lag de partout, des fois faut cliquer deux fois pour qu'un ordre soit pris en compte, en fin de tour même si ca va assez vite pour calculer les tours IA ca lagouille tellement que j'en ai mal pour la machine, c'est super désagréable à regarder.

Euh j'ai pas du tout ça moi (même si je n'ai pas lancé fraps pour voir si je suis aussi à 30 fps). Pas de lag, pas besoin de cliquer deux fois, calculer les tours de l'ia prend quelques secondes effectivement mais tout reste fluide. Rien à voir avec les freezes qu'on avait pu voir lors de la partie du dév' en streaming. Par contre j'ai joué qu'en paramètre standards (taille du monde, nombre de protagonistes...) il se peut très bien que ça vienne de là.

[Entropie]

Je ne sais pas si c'est voulu, mais à vous lire et avec les retards d'amazon, j'annule ma commande et j'attends des correctifs pour voir si ca va dans le bon sens.

J'y joue depuis le 1, j'ai adoré call of power , j'ai adore le IV mais là, je sais pas, on a quand même l'impression qu'il y a pas mal de trucs qui pêchent, en tout cas globalement le thread donne un avis globalement négatif.

Je suis moins impatient qu'auparavant donc je pense attendre un peu en suivant vos critiques. Pas envie de chopper le jeu au prix fort, de lancer une partie et de le laisser moisir jusqu'au prochain add-on.

[lokideath]

Euh j'ai pas du tout ça moi (même si je n'ai pas lancé fraps pour voir si je suis aussi à 30 fps). Pas de lag, pas besoin de cliquer deux fois, calculer les tours de l'ia prend quelques secondes effectivement mais tout reste fluide. Rien à voir avec les freezes qu'on avait pu voir lors de la partie du dév' en streaming. Par contre j'ai joué qu'en paramètre standards (taille du monde, nombre de protagonistes...) il se peut très bien que ça vienne de là.

Pas de problème non plus et j'ai une config minable.

[reveur81]

J'ai vraiment joué au IV une fois toutes les extensions et patch sortis (fin de l'année dernière). Je suppose que ça va être pareil pour le V...

[HBK]

Euh j'ai pas du tout ça moi (même si je n'ai pas lancé fraps pour voir si je suis aussi à 30 fps). Pas de lag, pas besoin de cliquer deux fois, calculer les tours de l'ia prend quelques secondes effectivement mais tout reste fluide. Rien à voir avec les freezes qu'on avait pu voir lors de la partie du dév' en streaming. Par contre j'ai joué qu'en paramètre standards (taille du monde, nombre de protagonistes...) il se peut très bien que ça vienne de là.

J'avais fait une première partie en "Huge" (ou je me suis fait poutrer en ~1500, mal joué toussa). Ca ramait.

Et là c'était une partie complète en "Standard" et une fois passé l'étape "3è ville" ca s'est mis à lagouiller (exactement comme sur la map "Huge").

Pourtant ma bécane est pas trop perrave et en termes de fluidité brute y'a pas de souci tant que ca bouge pas trop.

[Darkfun]

Je sais que ce topic traite de Civ V, mais bon ...

j'ai mis la main sur une boite de Civ V complète édition en DVD et je me demandais, faut jouer dans quel ordre, si ordre il y a ... ou alors il faut jouer avec Beyond the Sword directement pour profiter de toutes les possibilités?! merci

[ELOdry]

Je sais que ce topic traite de Civ V, mais bon ...

j'ai mis la main sur une boite de Civ V complète édition en DVD et je me demandais, faut jouer dans quel ordre, si ordre il y a ... ou alors il faut jouer avec Beyond the Sword directement pour profiter de toutes les possibilités?! merci

Il y a pas d'ordre, c'est un jeu de gestion, y'a pas de scénario. Joue direct à BtS, c'est Civ 4 en mieux, à tous points de vue.

[Darkfun]

Merci, réponse radide!!!

[Zepolak]

Pour ma part, ça rame effectivement passé le tour 70-80. Tout "rame" et je n'aurais pas décrit mieux que HBK. Comme j'ai un ordi vieux de 6 mois seulement et que certains ne semblent pas avoir le problème, ça vient donc certainement de la configuration matérielle ou logicielle...
En tout cas, Seven m'avait proposé de désactiver Aero après une séance de jeu tellement il sentait que l'ordi partait en couille. Je me suis senti sali

[MonkeyManus]

Les mécanismes de gestion automatique sont complètement à la ramasse. Les workers font nawak (à la limite ils construisent les routes pas trop n'importe comment) même si au moins ils bossent un peu, et l'association automatique des spécialistes dans les bâtiments ne marche pas du tout.

Comme dans le 4, l'IA suit une logique bien à elle, qui ne "fonctionnera" que si tu suis cette logique dans la construction des bâtiments. Aussi loin que j'ai testé les comportement automatiques, c'est nettement moins efficace que tout à la main, mais plus efficace que "un peu à la main, un peu en auto".

Pour la question de l'achat, difficile d'avoir un avis tranché : j'ai adoré Civ 4, mais j'aurais du mal à y retourner maintenant (j'essaierai pour voir). Il y a des choses qui changent et qui sont vraiment meilleures. Je préfère "accompagner" celui-ci. Si vous n'êtes pas pressés, attendre un addon peut valoir le coup.

(Et zéro latence ou lag, en taille maximale, contrairement au 4 où j'avais parfois ce que tu décris HBK.)

[Maxwell]

Y'a pas moyen d'échanger les cartes du monde à un moment donné ?

Et c'est pas ultra-abusé les unités terrestres qui se baladent en haute-mer comme ça ?

[ELOdry]

Chez moi ça rame que pendant les changements d'ère (update des graphismes de villes, d'aménagements et d'ouvriers, j'imagine). J'ai pourtant pas une bête de course, je crois...

Processeur Phenom II X2 550 3.1 Ghz, une 4800 quelque chose en carte graphique, 4 Go de RAM, Windows 7, tous les graphismes à fond (à part l'anticrénelage, qu'il m'a mis par défaut en 4X au lieu de 8X, j'ai eu la flemme d'y toucher).

[The Lurker]

Peut être un memory leak qui ne survient que très spécifiquement (c'est possible ça ?).
Par contre j'ai eu un bug lié aux performances, alors que seulement 2.5 de mes 4 go de ram sont utilisés, windows me demande de fermer le jeu parce que selon lui je n'ai plus assez de ram. Je peux continuer à jouer mes régulièrement windows me rappel à l'ordre. Bon vous allez me dire que c'est mon windows qui bug mais vu que ça ne le fait que sous ce jeu. A moins que ce soit ma mémoire virtuelle (réglée à 2048 mo, je devrais peut être laisser l'os la redimensionner comme il veut).

[HBK]

Comme dans le 4, l'IA suit une logique bien à elle, qui ne "fonctionnera" que si tu suis cette logique dans la construction des bâtiments. Aussi loin que j'ai testé les comportement automatiques, c'est nettement moins efficace que tout à la main, mais plus efficace que "un peu à la main, un peu en auto".

Les workers auto je chipote un peu, ils ne sont pas si cons (surtout que je les met très vite en auto, c'est un des aspects du jeu qui me gave un peu de savoir quoi "construire" sur quelle case).

Mais l'affectation automatique des spécialistes (qui est activée par défaut) elle ne fait rien (ou pas grand chose) j'ai l'impression.

Sinon pour info j'ai un E8400 avec 4Go@800Mhz et une 4850, pas une bête de course mais pas une machine de la lose non plus.

J'ai testé DX9/DX10 et ca tourne mieux en DX10. Après j'ai pas trop touché aux options graphiques, mais je doute que ca vienne de là (j'ai du bon 30fps quand ca bouge pas, sauf en dézoom maxi).

---------- Post ajouté à 17h19 ----------

Et c'est pas ultra-abusé les unités terrestres qui se baladent en haute-mer comme ça ?

Vu comment elles se font one shot par une pirogue, pas vraiment.

[The Lurker]

Tu as remarqué si ton hdd travaille beaucoup quand ça commence à ramer/lagouiller ?

[Sig le Troll]

Sig le Troll c'est un peu normal que tu t'ennuies en étant tout seul, loin de tout le monde, non ? T'as même pas l'air d'avoir des relations diplo avec eux. Par contre tu n'as que 4 villes ? C'est pas un peu light ?

Bin, je sais pas, tjs joué sur des cartes "huge". Dans Civ IV, pas de problèmes, t'as le temps de faire une dizaine de villes, bien établir tes frontières, etc ... et t'as de la place pour pleins de civilisations et pour explorer.
Si Civ V ne gère pas des cartes de cette tailles, que ce n'est pas équilibré, qu'ils ne le proposent pas dans la sélection. Je vais p-e prendre une plus modeste si je dois rejouer. :/

Ici j'ai personne de chez personne. Bon, j'ai p-e une place de départ pourrie de chez pourrie.
Au nord-ouest, j'ai les Ottomans qui n'ont qu'une seule ville et qui n'arrivent même pas à se débarrasser du camp de barbares à côté de chez eux.
A l'ouest j'ai une civ (oublié laquelle) qui est à 10 tours facile même pour mes éclaireurs (trop de collines et forêts).
Au sud j'ai une cité état pas trop loin et les Français qui se développent un peu, je pense qu'ils se sont rapprochés, mais je ne vois jamais leurs unités.
A l'est c'est l'océan.

Au-delà, sud-ouest, j'ai Russes, Anglais et encore qqch (je pense, même pas sûr) que je ne croise jamais tellement ils sont loins, avec qq cités états près de chez eux. Une d'entre elles m'a demandé un coup de main, j'ai mis 15 tours avec des chevaux pour arriver jusqu'à elle.

Et ça me fait rire que ce soit Gandhi, supposé pacifiste avec un bonus de civilisation qui avantage le peu de cités qui soit le grand conquérant de cette épisode. :xD:



4 villes, p-e ... mais il n'y a pas bcp de ressources autour. Avec le commerce j'ai pleins de ressources de luxe, bon niveau de bonheur, mais j'ai que de la soie à portée de ville.
Je me suis p-e trompé qq part dans ma gestion, mais je ne fais pas d'argent. Je passe plus de temps à me demander ce que je ne vais PAS construire pour pas encore plomber mes finances. C'est pas un game design qui m'amuse, dans le IV je me demandais plutôt ce que j'allais faire pour être plus efficace.
Je vais p-e tester de mettre une cinquième ville au milieu de nulle part, sans ressources pour la soutenir, voir si ça fait pas rentrer des ronds quand même un peu.


Maintenant, pas envie d'être un intégriste (dans un sens ou dans l'autre ("c'est de la merde!" "tg noob, tu connais rien, ça rosk!")), si je me suis planté qq part dans ma gestion ou mes choix de parties, si vous avez une meilleure solution, je suis tout ouïe.

C'est Civ 5, tu peux pas faire des parties comme le 4. Et en plus tu commence avec une partie aux réglages particuliers, t'étonne pas de pas avoir une expérience convaincante.

Attaque une partie normale, avec des réglages normaux, étudie les nouveaux mécanismes et après seulement, configure toi des parties comme tu les aime.

Effectivement, le sentiment que je commence à avoir, pas adapté aux grandes cartes. Pourtant je suis allé en "advanced" pour les réglages, changé qq options dès le départ pour le faire à mon goût ... et pourtant. :/

Je vais p-e recommencer avec des réglages "standards" et en faisant la guerre. :/

[HBK]

Tu as remarqué si ton hdd travaille beaucoup quand ça commence à ramer/lagouiller ?

Pas vérifié, mais je doute que ca vienne de là (jeux sur un DD séparé), ou alors c'est un leak à la con ?

Mais bon, pour faire des tests j'ai relancé le jeu plusieurs fois donc je ne pense pas que ce soit un leak. Ou alors un vicelard qui tape l'incruste dans les sauvegardes

[MonkeyManus]

Je ne joue que sur des cartes en taille maximale et on est quand même très rapidement au contact des autres civ. J'ai l'impression que t'es tombé sur un cas particulier : sur une carte continent, tu fais cinq villes max avant d'avoir des voisins, c'est pour ça que je suis passé aux cartes Petits continents pour limiter le nombre de voisins et donc de guerres.

Mais le jeu limite plus vite le nombre de villes que le 4, et c'est voulu. Ça fait vraiment partie de la stratégie de bien s'étendre.

[ze jash]

Tiens je viens de trouver un ptit mod que je m'en vais tester de ce pas : il permet de jouer sur une réplique de la terre en plaçant chaque peuple là ou il devrait logiquement se trouver au départ, idem pour les city-state




Pour le dl : http://forums.civfanatics.com/downlo...=file&id=15400

[Zepolak]

Vu le prix que coûtent les villes, et vu le prix que coûtent chaque citoyen (je parle en Empereur mais c'est au final la même histoire partout), un citoyen ne vaut le coup que si il travaille une case "spéciale" et donc une ville ne vaut le coup que si elle est près de 5-6 ressources spéciales.

Comme les villes travaillent à 3 hexagones et que y a pas de malus à faire des villes très éloignées de la capitale (hormis la maintenance pour les routes), vous avez là une bonne politique de gestion de l'espace : coloniser uniquement les meilleurs spots.

Cet étalement risque évidemment de pas plaire à vos voisins mais comme ce sont des buses en tactique...

[Nuage]

@Entropie: Non mais le jeu il est bien, hein ! Il est parfaitement jouable et franchement amusant. C'est perfectibles sur certains points, mais de là à le qualifier de "mauvais jeu"... Faut pas déconner non plus.

Comme les villes travaillent à 3 hexagones et que y a pas de malus à faire des villes très éloignées de la capitale (hormis la maintenance pour les routes), vous avez là une bonne politique de gestion de l'espace : coloniser uniquement les meilleurs spots.

Ca complexifie tout de même rudement la défense du territoire.

J'étais parti sur ce principe la aussi, et j'ai été un peu triste quand j'ai vu les IA faire des villes entre les miennes, et m'isolant du coup pas mal.

[Barbazoul v2]

Ahah un truc marrant :



Deux civs me déclarent la guerre, et voyant que je les écrase, décident de me filer toutes leurs ressources pour signer la paix. Du coup, j'ai eu un "We love the king" dans TOUTES mes villes ! Rigolo.

[Guijaune]

Tiens je viens de trouver un ptit mod que je m'en vais tester de ce pas : il permet de jouer sur une réplique de la terre en plaçant chaque peuple là ou il devrait logiquement se trouver au départ, idem pour les city-state

Yes je l'ai vu celui-là, mais j'aime pas trop la carte de la Terre, je la trouve pas très réussie. Elle me semble minuscule, même en Huge.

[JeP]

Et c'est pas ultra-abusé les unités terrestres qui se baladent en haute-mer comme ça ?

Si, j'en parlais justement :

Le coup de l'embarquement des unités terrestres, je sais pas vous mais perso je trouve ça trop puissant, tu envoies tes unités n'importe comment d'un continent à l'autre, quand ça chauffe, tu te retranches aussi vite que tu veux, après tu peux revenir par un autre bord. Une ville fantoche va se faire récupérer ? Je laisse une unité pour affaiblir son attaque et quand ça chauffe hop je me barre...

En gros dans la partie, j'ai rushé le développement nautique parce que je sentais mon lopin de terre trop serré. D'apès mes balades autour du globes, même longtemps après il y a peu d'autres civilizations qui en ont fait de même. Du coup les unités terrestres en haute mer, j'ai pu en abuser. Je suis pas forcément fan du fait de devoir construire un navire de transport, et de faire des allers et retour dans tous les sens... mais au moins ça oblige à anticiper un peu plus ce qu'on fait !

Et pour les cartes, je me posais la même question... c'est un peu dommage comme disparition. Mince mais si ce n'était l'IA pas hyper optimisé, j'adore les hexagones et le une case/une unité, et le micro management du champ de bataille que ça implique, je vais avoir du mal à me mettre à Civ 4 je pense

[Maxwell]

Ha bah voila encore un truc inexplicable: Je pars à la conquête des mers. J'ai fait un rush sur l'astronomie avec un scientifique illustre, et vu que j'avais déja un peu d'avance, je suis pour l'instant le seul à naviguer.

Je découvre au large un nouveau continent, et fais la connaissance de Catherine de Russie. Hyper chaleureuse, donc moi hyper généreux: j'échange une de ses ressources contre 2 des miennes. Je suis très certainement le premier qu'elle rencontre de mon continent.

Au tour d'après -juste celui après hein- je la recontacte pour négocier un libre passage.

"Ha, votre pathétique civilisation pointe le bout de son nez !
Nous parlions justement de vous. En mal, rassurez vous."

Avec le regard menançant et tout, et évidemment refus total de tout accord...

J'en connais une qui va me faire de la place sur son continent...

Edit: putain on peut même pas annuler un échange ??!

[Guijaune]

Ouais, c'est bien naze le coup des échanges. D'ailleurs c'est balèze de se rappeler de tout ce qu'on a en cours, ça manque clairement lorsqu'on rencontre un leader.

[viewww]

Il y a un truc que j'ai pas compris avec les cités état maritimes. Je vois qu'elles sont censées me filer un bonus de bouffe. Mais quand je vais dans les écrans de mes villes, je ne vois aucune trace de ce bonus

C'est quoi les pré-requis ? Faut être allié (ou ami suffit ?), faut tirer une route ?

[Aghora]

Je découvre au large un nouveau continent, et fais la connaissance de Catherine de Russie. Hyper chaleureuse, donc moi hyper généreux: j'échange une de ses ressources contre 2 des miennes. Je suis très certainement le premier qu'elle rencontre de mon continent.

Au tour d'après -juste celui après hein- je la recontacte pour négocier un libre passage.

"Ha, votre pathétique civilisation pointe le bout de son nez !
Nous parlions justement de vous. En mal, rassurez vous."

Avec le regard menançant et tout, et évidemment refus total de tout accord...

Ah ! Les femmes !