[Starcraft 2 Beta] GOTY 1997 !

[Halpern]

EDIT : Ben la réponse est oui, fear the infestor ! http://www.xfire.com/video/2a1b9b/

Ah c'est beau, mais pas assez bourrin pour un joueur zerg. Je ne suis pas sur que la sauce va prendre.

[P'titdop]

Je vais te donner le contre naturel contre un broodlord, mais ne le répète à personne : il ne faut l'attaquer avec des unités terrestres mais avec des unités aériennes AA. Et oui, le broodlord est nu comme un vers devant un phoenix/un viking/un muta (alors imagine contre 2 phoenix/2 vikings/2 mutas )

Maintenant oui, sinon non, le phénix était complètement useless contre le Broodlord avant, j'ai des témoins qui ont pu voir deux de mes phénix attaquer un Broodlord pendant au bas mot une bonne vingtaine de secondes avant de le tuer.

Alors contre naturel, on repassera, Void Ray et carrier à la limite, phénix non, c'est bon contre les lights.

[freuf]

En Protoss y'a le Stalker avec blink qui est super bon contre les broodlords, tu blink juste dessous et piou piou, comme ils sont super lents ils ont jamais le temps de se barrer.

[Halpern]

Maintenant oui, sinon non, le phénix était complètement useless contre le Broodlord avant, j'ai des témoins qui ont pu voir deux de mes phénix attaquer un Broodlord pendant au bas mot une bonne vingtaine de secondes avant de le tuer.

Oh mon dieu, une unité middle-game protoss qui n'écrasait pas une unité end-game zerg ! Scandale ! Les phénix étaient lents pour descendre un broodlord, j'en conviens, mais pas inutiles. C'est juste que tu n'en faisais pas assez par rapport à leur puissance de feu (ou alors fallait les améliorer). Je ne vois pas ce qu'une unité air-air peut avoir d'inutile contre une unité uniquement air-sol.

[yuushiro]

On a fait un test rapide tout à l'heure avec maçon et Yshuya.

Le phoenix ça reste toujours aussi daubesque. Il a beau pouvoir tirer en se déplaçant, le gros soucis c'est qu'il a toujours sa suberbe portée de "4" ce qui le met automatiquement à portée de n'importe quelle unitée aérienne et se fait donc lamentablement ramasser.

[P'titdop]

Oh mon dieu, une unité middle-game protoss qui n'écrasait pas une unité end-game zerg ! Scandale ! Les phénix étaient lents pour descendre un broodlord, j'en conviens, mais pas inutiles. C'est juste que tu n'en faisais pas assez par rapport à leur puissance de feu (ou alors fallait les améliorer).

Je te dis juste, et poliment, que le phénix n'est pas, comme tu le prétends dans ton post à Yshuya, le contre naturel du Broodlord. Ils ne sont pas complètement inutiles, certes, mais tout sauf efficaces ou rentables, on ne peut donc pas les mentionner en "contre naturel" comme ce serait le cas pour l'immortel vis à vis du cafard. Pour prétendre tuer un broodlord, il faut comme tu le dis en faire plein. Sauf que pour en avoir 5, qui post nerf doit convenir (et c'est la limite basse imo) tu dépenses plus que pour passer tech 3 et sortir un premier Porte Nefs qui démolirait le début de la vague, en attendant ses copains.

Si un contre naturel est pour toi une unité qui peut en attaquer une autre, alors le zealot est un contre naturel à l'Utralisk ou plus sérieusement ; vu que cette phrase était juste ici pour montrer que moi aussi je pouvais prendre les gens pour des cons ; l'Immortel un contre naturel au marine.

Bref, partir sur du phénix pour contrer une attaque de broodlords (qui sera quasiment à coup sûr accompagnée d'hydra ou de corrupteurs), c'est aller dans le mur : le temps nécessaire à buter un Broodlord te coutera tes phénix qui crameront à la vitesse de la lumière contre n'importe quel AA.

Et je confirme pour le Stalker qui est un contre beaucoup plus efficace au broodlord malgré le fait qu'il soit terrestre, lui fait des dégats aux cibles blindés.

Ça va, j'ai gagné le droit à une réponse posée ?

[Halpern]

le gros soucis c'est qu'il a toujours sa suberbe portée de "4" ce qui le met automatiquement à portée de n'importe quelle unitée aérienne et se fait donc lamentablement ramasser.

En fait, je crois que l'idée de Blizzard est d'en faire un unité pour harasser (sauf à en faire un gros paquet bien entendu). En tant que Zerg, je maudis les deux ou trois phénix qui explosent mes dominants par exemple. En fait, j'ai l'impression que les joueurs Protoss voudraient que les Phénix aient à peu près les caractéristiques anti-air d'un viking.

[Halpern]

(message d'un bon joueur Protoss qui n'était pas concerné mais qui se sent provoqué)

Ah, c'est le "naturel" qui tu n'as pas aimé ? Alors je vais l'expliquer : une unité X ne peut attaquer que dans le sens air->sol. Il m'apparaît donc naturel qu'une unité qui puisse attaquer dans le air->air domine la précédente puisqu'elle ne peut pas se défendre. Voila, fin de la démonstration.

[Nyny]

C'est sûr qu'en faisant qu'une armée qui fonce dans le tas en sol-air, ça n'est pas l'idéal pour tuer des broodlords... Sauf que c'est l'unité la plus lente du jeu, donc que ça ralentie considérablement une armée zerg, il faut attaquer par le côté ou de dos...De même, les upgrades aériennes sont lentes à faire, surtout quand tu dois passer t2 le bâtiment, du coup le bonus d'armure était pratique (mais peut être un peu haut, faut avouer), le nerf hp par contre...Faut le comparer aux équivalents terran/protoss, ça fait réfléchir.

Sinon les terrans que j'ai croisé aujourd'hui qui faisait la technique de Morrow à base de tank/thor, j'avais l'impression qu'ils faisaient vraiment plus mal qu'avant, mais j'ai pas mal merdé aussi...

[Yshuya]

Ah c'est beau, mais pas assez bourrin pour un joueur zerg. Je ne suis pas sur que la sauce va prendre.

Mouais, Ne pas confondre, j'ai prit une branlée et j'ai fait de la merde ok. Maintenant tu trouves vraiment NORMAL qu'on ne puisse attaqué un mass brodlord (4-5) juste grâce à leur attaque si on a pas d'aérien. (Logiquement starcraft permet toujours deux contres par rapport à une unité).

[poupouzzz]

On a fait un test rapide tout à l'heure avec maçon et Yshuya.

Le phoenix ça reste toujours aussi daubesque. Il a beau pouvoir tirer en se déplaçant, le gros soucis c'est qu'il a toujours sa suberbe portée de "4" ce qui le met automatiquement à portée de n'importe quelle unitée aérienne et se fait donc lamentablement ramasser.

bah ca reste quand même un bon petit up contre les muta qui ont une portée encore moins importante ^^

[gwenladar]

Adamm94 > Mada.damadmada
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Voila je suis ajouté ce coup-ci

Par contre apres mettre pris une branlee en P contre T (j ai survecu au rush masss maraudeur, mais j ai bouffe une attaque full ghost dans les gencives)
je me dis que ai besoin d'entrainement et conseil

Quelqu un pour me donner une ou deux leçons?

[Halpern]

Maintenant tu trouves vraiment NORMAL qu'on ne puisse attaqué un mass brodlord (4-5) juste grâce à leur attaque si on a pas d'aérien. (Logiquement starcraft permet toujours deux contres par rapport à une unité).

On peut faire le contre sol-air devant quelques broodlords, c'est juste moins viable par rapport à un contre air-air. Dans un cas, tu subits une riposte de l'unité, dans l'autre non. Je ne le conseille donc pas.

Cela dit, tu as toujours les deux possibilités; j'ai vu des broodlords se faire exploser par des mass marines/mass stalker qui compensaient leur "faiblesse" par leur nombre/leur mobilité. On PEUT donc le faire. Le broodlord n'est pas "imba", c'est juste toi qui n'adopte pas le bon contre.

[Halpern]

Par contre apres mettre pris une branlee en P contre T [...] Quelqu un pour me donner une ou deux leçons?

Oui oui, il y a toujours quelques canards sympathiques prêts à donner des conseils sous Mumble le soir (en semaine), voir même pendant l'après-midi (les week-end). Tu trouveras les informations techniques dans ce topic.

Attention par contre, tu risques une crise de fou rire alors que tu te fais laminer, le canal étant propice aux "aventures du commandant pushtôt", "Tiens je vais lui faire un Supermaçon [un Nydus]" et autres activateurs de zygomatiques qui coutent 0 de minerai et 0 de gaz.

[reveur81]

Yep, j'en suis !

J'ai fait mes quatre premières parties : 3 victoires faciles et une défaite. Je commence Protoss, et si je n'ai fait que des stratégies qui payent contre les débutants : je passe sur la production d'unités en début de partie pour rusher Void rays, dark templars ou Colossus. Comme il y a des pierres qui bloquent l'entrée, ça laisse un peu de répis. Et avec le Colossus portée augmentée, c'est carrément avantageux car ils se voient bloqués par leurs pierres et ne peuvent pas les atteindre/poursuivre.

Bon la quatrième je suis tombé sur un joueur SC1 qui ne s'est pas laissé avoir par le rush de void (pas très dur à contrer en fait avec les terrans), du coup derrière ça, on se trouve en position bien délicate.

Pour l'instant, même si je n'ai eu qu'une partie avec du challenge, je suis super content, je retrouve cette nervosité parfaite huilée du premier opus. Et puis les vidéos Youtube ne rendent vraiment justice aux graphismes, notamment aux détails de animations, couleurs chatoyantes et effets divers.

Pour mon pseudo, j'ai voulu faire un premier compte de test, et j'ai mis un nom à la con. Manque de bol, je ne peux pas en créer d'autre. Il faut que je regarde (je ne suis pas sur windows) ce que j'ai mis pour le communiquer. Il n'y a pas de groupe, il faut ajouter toute la liste ?

[Halpern]

Il n'y a pas de groupe, il faut ajouter toute la liste ?

Aujourd'hui oui et c'est très lourd. Après demain — c'est-à-dire après la sortie —, ça devrait s'arranger, Blizzard envisageant quand même de reprendre ce concept après les menaces de suicides collectifs et de lancé de nuke sur Irvine.

[Ag!to]

Installation en cours, j'ai ENFIN ma clé. Vous vous retrouvez sur mumble en journée de temps en temps?

[brycees]

Si des gens veulent se faire des matchs entre noobs, je suis dispo

Adamm94 > Mada.damadmada
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Dang > Dang.dang
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Sebastouchka> soixante.six
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Super_maçoN > supermaçon.supermaçon
Tokoji > toko.toko
Yuushiro > yuushiro.yuushiro
Yshuya > Yshuya.yshuya
vwr > vwr.vwr

[Halpern]

Installation en cours, j'ai ENFIN ma clé. Vous vous retrouvez sur mumble en journée de temps en temps?

Oui oui, il y a toujours quelques canards sympathiques prêts à donner des conseils sous Mumble le soir (en semaine), voir même pendant l'après-midi (les week-end). Tu trouveras les informations techniques dans ce topic.

[Super_maçon]

Arrêtez de râler les Zergs ! Le brood loard était synonyme de victoire écrasante, désormais on peut le buter. Il se produit tard, donc a vous d'avoir de quoi les défendre pendant qu'ils rasent tout sur leur passage, certes lentement, mais de manière plus qu'efficace.

Bandes de lopettes. h34r:

[Halpern]

Arrêtez de râler les Zergs ! Le brood loard était synonyme de victoire écrasante, désormais on peut le buter. Il se produit tard, donc a vous d'avoir de quoi les défendre pendant qu'ils rasent tout sur leur passage. Bandes de lopettes. h34r:

Lopette toi même, ce n'est pas un zerg qui a pleuré, c'est une race adverse qui le trouvait pas encore assez nerfé
Le zerg est sage car il sait que même avec moins de PV, le broodlord est synonyme de GG; à sa vue, les zealots claquent des dents et les maraudeurs font leur testament.

"Quand le zerg montre la lune, le protoss regarde le dwa" (Confucius)

[Ag!to]

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Quels noobs pour jouer contre un over noob?

[P'titdop]

Tiens apparemment The Little One a tout roxxé en zerg hier dans une partie, ça cause de lui partout en ce moment : http://forums.battle.net/thread.html...62764&sid=5000

Le replay devrait pop dans la journée. Quelqu'un a vu le match ?

EDIT : A priori il a utilisé les Infestors à mort, mais pré patch 11 :/

[Ag!to]

Voila, j'ai rajouté tout le monde de la liste. *motivé inside*

Je réitère ma question: qui est donc assez noob pour bien vouloir poutrer mon over noobisme? ^^

[ekOz]

Voila, j'ai rajouté tout le monde de la liste. *motivé inside*

Je réitère ma question: qui est donc assez noob pour bien vouloir poutrer mon over noobisme? ^^

Moi, dès que j'rentre à ma maison

[Super_maçon]

Tiens apparemment The Little One a tout roxxé en zerg hier dans une partie, ça cause de lui partout en ce moment : http://forums.battle.net/thread.html...62764&sid=5000

Le replay devrait pop dans la journée. Quelqu'un a vu le match ?

EDIT : A priori il a utilisé les Infestors à mort, mais pré patch 11 :/

Les matchs sont on line sur la chaine de Husky sur youtube.
Et l'infestor est surtout utilisé pour le fungal truc, le parasite ne joue pas trop, donc je ne sais pas si la partie aurait été tellement différente post patch ( quoique,

Spoiler Alert!

le nerf sur les spine crawlers aurait peut être pas mal joué

).

Dans tous les cas ces matchs sont amaillezing !

Spoiler Alert!

Je suis fan absolue du petit un, vraiment, il garde son sang froid même quand tout semble perdu et il arrive a revenir dans la partie. Incroyable de faire ça face de tels joueurs ( surtout qu'il avait perdu 4-0 dans un tournoi récent face a Cauthon truc ). Que ce soit sur la première partie en Terran où il arrive à sortir une ninja expend où le coup des infeTAteurs...Mazette !

[reveur81]

J'ai ajouté tout le monde ! Que c'est relou ce système.
Adamm94 > Mada.damadmada
Aerth > Aerth.aerth
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Archambaut > travy.archambaut
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Brycees > Brycees.brycees
Carpette@LLN > CarpetteLLN.frombelgium
Checco > Checco.checco
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Crazycow> crazycow.crazycow
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Dang > Dang.dang
Darkath > Darkath.dark
Dispix > Dispix.dispix
Douldoul > Douldoul.kiki
Duffman > NoName.multiname
ese-aSH > Defeated.aSH
fafafou > fafafou.fafafou
Femto > Femto.void
Fen-X > FeniK.fenx
Freuf > dwa.dwa
Frigok > Frigok.jackrené
gun > Kalib.gun
Gwenladar > Gwenladar.gwenladar
Halpern > Deathcoil.vinegar
HaN- > HaN.han
Hyperpenguin > Alk.alkounet
Ivan Joukov > IvanJoukov.ivanjoukov
MeKa > MeKa.meka
Pierro> pierro.pierro
pouf > Pouf.pouf
P'titdop > Ptitdop.ptitdop
raHAAAAAN > raHAN.moulon
Rekka > Rekka.rekka
reveur81 > Litanie.reveur
Sebastouchka> soixante.six
sky. > sky.edge
Sssilk > Sssilk.lbsssilk
SpipZZZ > SpipZZZ.spipzzz
Super_maçoN > supermaçon.supermaçon
Tokoji > toko.toko
Yuushiro > yuushiro.yuushiro
Yshuya > Yshuya.yshuya
vwr > vwr.vwr

[Slayertom]

Adamm94 -> Mada.damadmada
Akodo -> Akodo.akodo
Archambaut -> travy.archambaut
Carpette -> Carpette.carpette
Carpette@LLN -> CarpetteLLN.frombelgium
Checco -> Checco.checco
Crazralfrill -> Crazralfrill.crazralfrill
cyber_coin_coin -> juan.juanitito
dang -> dang.dang
Darkath -> Darkath.dark
Dispix -> Dispix.dispix
Douldoul -> Douldoul.kiki
Duffman -> Multiname.judgehype
Echec Critique -> Duny.duny
fafafou -> fafafou
Femto -> Femto.beta
Fen-X -> FeniK.fenx
Freuf -> dwa.dwa
gun -> Kalibrage.kalibrage
Halpern -> Deathcoil.vinegar
HaN.han
Hyperpenguin -> alk.alk
Ivan Joukov -> IvanJoukov.ivanjoukov
Jano Lapin -> janolapin.janolapin
Kolo -> Kolodar.kolodar
MeKa -> MeKa.meka
Nibher -> Berni.nibher
Nono -> Nono.arnault
P'titdop -> Ptitdop.ptitdop
Pernam > Pernam.bro
Pierro -> Pierro.pierro
Pouf > Pouf.pouf
Poupouzzz -> poupou.poupou
pwr -> pwr.pwr
sky. -> sky.edge
Slayertom -> slayertom.slayertom
Super_maçoN -> SupermaçoN.supermaçon
Valiko -> Chaton.chaton
yuushiro.yuushiro

[Tim17]

Les matchs sont on line sur la chaine de Husky sur youtube.
Et l'infestor est surtout utilisé pour le fungal truc, le parasite ne joue pas trop, donc je ne sais pas si la partie aurait été tellement différente post patch ( quoique,

Spoiler Alert!

le nerf sur les spine crawlers aurait peut être pas mal joué

).

Dans tous les cas ces matchs sont amaillezing !

Spoiler Alert!

Je suis fan absolue du petit un, vraiment, il garde son sang froid même quand tout semble perdu et il arrive a revenir dans la partie. Incroyable de faire ça face de tels joueurs ( surtout qu'il avait perdu 4-0 dans un tournoi récent face a Cauthon truc ). Que ce soit sur la première partie en Terran où il arrive à sortir une ninja expend où le coup des infeTAteurs...Mazette !

Je viens de regarder le Game 2 de The Little One vs CauthonLuck , et je dois avouer qu'il met a mal le fameux dicton : " La meilleure défense est l'attaque "

[freuf]

Ouais j'ai regardé les matchs hier du HDH. Ben encore une fois ceux de TLO étaient laaargement les mieux. En tant que Zerg, sa 2e partie a fait durcir mon zizi électronique Le harass à coup de fungal sur les hellions, et puis le fungal sur le médivac qui revient de son drop : Il prend zéro pression alors que le terran est a 15 mètres de chez lui avec 2 fois son armée. Une belle leçon de zerg !