Grim Dawn : Avec FG, pas de café pour les membres

[neophus]

Y a-t-il une liste de dispo avec tous les boss et leurs poins forts afin de bien se préparer en conséquence niveau équipement pour les battre ?

[wiotts]

Pour les résistances, n'oublie pas les dévotions qui peuvent également en apporter, ainsi que les augmentations à appliquer sur l'équipement vendu chez les vendeurs de faction

[zorglub1422]

Y a-t-il une liste de dispo avec tous les boss et leurs poins forts afin de bien se préparer en conséquence niveau équipement pour les battre ?

Le wiki ?

https://grimdawn.gamepedia.com/Creatures

[darkmanticora]

OK merci,
Tiens mon frangin va reprendre également, et on se demandait comment ca fonctionne le systeme de quete si par exemple je suis 8 et qu'il est 12 (juste pour l'exemple), et qu'on en est pas au meme point dans les quetes du jeu, ca fait quoi ?

Ca risque d'etre compliquer a gérer si on est pas exactement au meme endroit dans les quetes ?

[Maalak]

Et pour me motivé je vais déverrouiller l'extension

Tu es faible

Aucune idée pour le multijoueur ceci dit.
Lorsque j'ai cliqué dessus pour voir comment ça se présentait, tout ce que j'ai eu a été un tableau, que je pense destiné à montrer les parties en cours, mais complètement vide.

[belreinuem]

D'apres un vieux thread sur leur forum ca marche comme diablo 2.
Grosso modo tu peux pas faire une quete si l'hote l'a déja fait.
Le plus simple a mon avis c'est que celui qui a le moins progressé host la partie.

[darkmanticora]

Ouai on a fait encore plus simple : on a creer 1 perso dédié au coop qu'on prend que qd on joue tous les deux
Pour le tableau Maalak, en fait j'ai eu pareil mais faut click sur refresh sinon il affiche rien ^^

[Maalak]

Pour le tableau Maalak, en fait j'ai eu pareil mais faut click sur refresh sinon il affiche rien ^^

Ah, merci du tip, je réessaierai à l'occasion.

Sinon, mon perso continue de progresser, lvl80 et bientôt 81 en venant de me taper Darius en Ultime, même s'il n'y a toujours pas beaucoup de bouleversements dans son armement puisque je n'ai pas plus de dps que lorsque j'étais encore sur Malmouth en expert. J'ai quand même eu enfin la chance de récupérer une arme épique en vue de remplacer une de celles que j'ai, même si sur le comparateur, elle ne semble pas m'accorder des tonnes de dégâts en plus que l'arme verte que j'ai pour le moment. Mais bon, on verra, ce comparateur ne me semble pas forcément toujours fiable, notamment avec certains bonus de dégâts.
Reste que ce ne sera équipable qu'au lvl84, donc j'ai encore un peu de temps devant moi avant de pouvoir l'utiliser.
Quand je vois une vidéo d'un gars qui se tape le boss d'AoM avec un perso lvl84 monté en 21H à peine, et quand je compare le temps qu'il m'a fallu pour ne même pas encore en être là, j'ai la sensation qu'on ne joue pas vraiment au même jeu.

[Eryslandy]

Le necro invocation en mode normal vétéran...
8 squelettes + le gros truc de chair + le crabes, la plupart des élites et même les boss tombent en 30 secondes max.
Je me tate avec quoi coupler ca pour jouer full invoc.

[wiotts]

Bon, trop fatigué pour affronter Loghorrean Ultimate ce soir, je ne vais pas prendre le risque de perdre les 48h passées sur mon perso juste pour de l'impatience.
J'espère apporter une bonne nouvelle demain...et ne pas alimenter mon cimetière....

[Megiddo]

Le necro invocation en mode normal vétéran...
8 squelettes + le gros truc de chair + le crabes, la plupart des élites et même les boss tombent en 30 secondes max.
Je me tate avec quoi coupler ca pour jouer full invoc.

Pour du full invoc, ça va naturellement t'orienter sur l'Occultist. Le Shaman sera à mon sens redondant avec son Briarthorn, qui aura le même rôle que ton Blight Fiend. Le Mogdrogen Pact est pas mal pour ajouter un peu de survie, mais n'est pas indispensable. Si ton build est bon, tu n'auras pas spécialement à recaster énormément tes pets (un peu tes skulls) et pour le moins, tu n'auras pas trop de problèmes avec ta mana et les cooldowns des invocs. Et puis tu peux aussi avoir du heal pour tes adds, avec du skill ou de l'Oskill. Donc autant s'orienter sur quelque chose de foncièrement plus offensif pour tes invocs. De plus, en choisissant Shaman, tu devras faire face à la restriction au niveau des buffs exclusifs.

Dans la branche Occultist, le débuff Curse of Frailty ainsi que son passif sont une bonne synergie à mettre en place avec les bases de dégât des squelettes et du Blight Fiend (Physique/Vita et Physique/Poison). Le Bonds of Bysmiel et son passif (si tu peux aller chercher les 50 points dans cette branche support) sont également un must-have. A maxer si possible. Comme ça tu as tes pets qui font le boulot, un skill de débuff qui va fonctionner comme une attaque pour toi et auquel tu peux sans doute associer une constellation qui va salement buffer tes pets, par exemple Mogdrogen the wolf pour le proc Howl of Mogdrogen (ce n'est pas la seule constellation que tu peux envisager pour du pur buff pet toutefois, mais elle proc en permanence sur ta Curse of Frailty et le bonus d'offensive ability et de total speed est monstrueux, très utile en endgame pour aider à garder un bon crowd control). Et tu sais sans doute sûrement que tu peux coller une constellation d'attaque sur tes pets, ce sont eux qui vont caster le skill associé ou bénéficier des bonus. Je pense notamment au petit skill Scorpion Sting de la constellation Akeron's Scorpion, qui est parfaite et facile d'accès pour ton fiend qui va tanker en première ligne et fera du body block, puisqu'elle va envoyer du poison et casser la defensive ability des mobs en AoE. Le skill sort souvent grâce à de bonnes chances de proc sur l'attaque du Fiend. Pour tes skulls, la constellation Rattosh sera parfaite pour rajouter encore une belle louche de dégâts Vitality et casser un peu plus les résistances des mobs face à ce type de dégâts. Certains préfèrent la Rhowan's Crown pour les tempêtes élémentaires que tes skulls vont déclencher partout et qui vont envoyer du DoT et du statut élémentaire secondaire sur les mobs (dommages élémentaires qui profitent aussi du Curse of Frailty), mais ce ne sont que quelques possibilités parmi d'autres. Tout ça va stacker avec tes buffs et débuffs de masteries et les bonus provenant d'autres constellations bien sûr.

Il est sans doute inutile de te disperser sur trop d'invocations que tu prendras dans les branches de skills, en particulier la branche Occultist, d'abord parce que tu n'auras pas assez de points pour les rendre réellement efficaces ou résistantes à haut level, et puis parce que ça t'obligerait à te disperser sur diverses bases de dégâts avec les bonus, même si tes bonus de base vont rester du Pet damage, Pet attack speed ou du Pet life/resistance. Enfin, vu que tes pets ne "stackent" pas physiquement sur un même emplacement, tes effets de concave seront moins efficaces avec trop de pets sur le terrain, tous ne pourront pas toujours se frayer un chemin pour frapper les mobs, notamment dans les endroits exigus ou sur un mob unique, de type élite ou boss. Parfois, moins, c'est mieux. Les skulls, le Fiend, voire le Reap Spirit à la limite, mais non maxé, sont suffisants. Il faut aussi penser à garder quelques points, peut-être en particulier au niveau des constellations, pour assurer tes résistances et ta survie. Et puis du pet supplémentaire, tu pourras en avoir avec les stuffs au besoin, comme par exemple avec le Grimoire d'Og Napesh, un stuff Off-hand qui file une bonne invocation (il y en a aussi avec plein d'autres objets, notamment avec les reliques que tu pourras crafter, mais celles qui se concentrent sur les purs pourcentages de bonus ou qui possèdent une aura spé pets sont à mon sens plus intéressantes). Tu verras à terme si avoir plus de pets est vraiment nécessaire, ou s'il vaut mieux en garder moins et booster un peu plus la défense du perso et les stats de tes pets (notamment avec du bouclier en off-hand, qui apporte un petit surplus de def au summoner pour le endgame tout en donnant des bonus pour tes adds).

Comme je dis toujours, mieux vaut limiter le nombre de bases mais mieux les faire évoluer, démultiplier autant que possible les pourcentages de bonus. En bref, essayer de garder une bonne spécialisation, mais ça, si tu es un habitué des H&S, tu le sais déjà.

La seule petite invocation sur laquelle j'ai hésité dans la branche Occultist, c'est le Familiar, en raison du Heal et du buff qu'il envoie sur tous les alliés avec les premiers et second passifs de sa ligne de skills, y compris tes adds donc. En plus, il n'est pas nécessaire de mettre plus qu'un ou deux points dans le skill Familiar en lui-même, il reste souvent loin de la mêlée et il bénéficie de bonnes chances de dodge.

Just some food for thoughts.

[Eryslandy]

...

Merci encore une fois fois pour ton post super complet, un plaisir a lire.
Je me suis orienté vers l'occultiste. Le familiar, sans le booster avec le premier passif fait bien le taff, je relance moins mes squelettes. Et il ne meurt jamais. J'viens de tomber sur le to;e dont tu parles, qui permet une nouvelle invocation. Il me manque 5 niveaux, mais de base, la bestiole part avec 8k pv . Le mode normal vet est déjà déconcertant de facilité, ca risque d'être pire. Mais ca va me permettre de bien me préparer et de farmer un peu pour aller sur le mode élite.

Faut que je me penche sur les constellations, je n'ais pas eu le temps de regarder tes conseils la dessus pour le moment.

En tout cas je trouve le build bien fun.

[Megiddo]

Oui, les summoners sont bien craqués et plutôt agréables à jouer.

Ce sont de bons farmeurs pour les maps et les donjons, mais certains combats contre les boss peuvent s'avérer délicats. N'oublie pas que tu peux contrôler le comportement de tes pets plus finement avec les stances (normal/agressif/défensif) et l'action de base "pet attack", qui est un icône de skill comme les autres. Ca te permet de replacer tes pets manuellement si tu veux qu'ils fassent un bon body block entre toi et la menace, en général c'est suffisant pour qu'ils reprennent l'aggro. Ou alors si tu veux tous les faire focus sur un seul mob pour maximiser les dégâts. C'était mon clic gauche jusqu'en endgame (tu t'en sers soit d'attaque de base, comme n'importe quel skill, pour attaquer les mobs et sortir ton kiting à la volée si nécessaire, soit pour replacer les adds en cliquant quelque part sur le terrain au moyen d'une attaque "sur place"), où un Oskill est venu le remplacer (et auquel j'ai associé la seconde plus grosse constellation qui permet de faire proc un autre buff monstrueux pour tes adds, mais le build change encore un peu de temps en temps).

N'hésite pas non plus à regarder assez tôt les constellations que tu peux associer à tes invocs, car ça permettra de les faire uper, elle prendront du level et seront plus efficaces à mesure de ton avancée. Et par conséquence tes pets aussi. Notamment le petit Scorpion Sting pour ton Fiend, tu n'as besoin que de 4 ou 5 points de constellations pour la débloquer. Ca te fera un bon galop d'essai et au pire, ça ne te coutera pas cher si tu souhaites en changer plus tard. Au moins la constellation gardera l'expérience et les niveaux gagnés.

[Biboutentrain]

tu es à combien pour avoir 10 squelettes ? J'en n'en ai que 9 et pourtant il me semble avoir un paquet de points dans le skill.

[Megiddo]

Avec les +skills :



Logiquement, je dois encore avoir de la marge, surtout au niveau des stuffs qui sont loin d'être définitifs, en espérant pouvoir monter à 12 invocs, mais à mon avis ça sera impossible. Là en l'état c'est un peu pénible car ça me fait faire un 4e cast pour sortir seulement un squelette. Au lieu de trois par cast normalement. Mais bon, il est rare que tous mes skulls se fassent wipe.

[wiotts]

Yeah !!

Mon perso peut mourir tranquillement maintenant.



Résumé :

J’ai fait ton mon run en partant sur un build centré sur Aether Ray.
Sur le lien, ne pas regarder les stats mais les arbres de talents, les dévotions et une partie du stuff. Les emplacements vides correspondent à des objets verts que je n'ai pas réussi à intégrer. Mes anneaux étaient un peu pourris...

Le (seul) point fort d’Aether Ray, ce sont ses dégâts (et aucun dégât physique, donc pas d’armure ennemie à prendre en compte).
Le gros point faible, c’est que pour faire beaucoup de dégâts, il faut rester immobile. Impossible de faire du hit and run. Tout le reste du build va donc avoir pour but d’encaisser les dégâts en étant immobile.
Donc oui, il s’agit d’une caster distance, qui va se manger énormément de coups au CaC, en Hardcore…
Tout un programme !

Le fonctionnement en détail :

Attaque

Comme déjà dit, la majorité des dégâts va être réalisée avec Aether Ray. On augmente alors les dégâts (dans l’ordre) : aether – fire – lighting – electrocute. Cela fait très peu de types de dégâts différents, ce qui est bien pour l’équipement (facile de se concentrer sur les dégâts qui nous intéressent), moins pour certains combats contre des créatures résistantes à fire+aether. A bas niveau, le mana est un problème, ensuite plus du tout.



Deuxième source de dégâts : Haunt (via relique). Sort de dégâts (aether) AoE sur la durée et qui en plus baisse la résistance à l’aether. Parfais pour engager un groupe, on commence direct par une baisse des résistances avant l’Aether Ray, et à chaque tic sur chaque ennemi, on a les chances de proc des capacités à % sur attaque.

Voila, rien de plus. L’avantage c’est qu’on va pouvoir focaliser notre attention (et nos points de skill !) sur la défense

Défense

Hors skills, les paramètres qui améliorent la survie sont : l’armure, la capacité défensive, les résistances, les PV, la régen de vie, les % d’éviter les attaques au cac et à distances. Impossible (ou très difficile) de jouer sur tous les tableaux.
Etant donné que les pièces d’équipement qui vont nous intéresser sont pour caster, on sait déjà que l’armure, la résistance physique et la capacité défensive vont être limitées (voir image juste en dessous). Autant les oublier. Ouch !
Du coup on part sur un grand pool de PV, et de la grosse régen, ce qui est très courant sur les équipements. Bien sûr les résistances également, mais cela est vrai peu importe le build, hardcore ou pas !





Maintenant, les skills défensifs

Les skills actifs :

Le premier et plus important : Mirror of Ereoctes. Le renvoi de dégât est anecdotique, mais le reste ; 3 secondes d’invulnérabilité toutes les 16 secondes c’est pratiquement 20% du temps invulnérable si utilisé en continu. Énorme, et parfait pour tenir sans bouger, ce qui nous intéresse ici, le tout couplé à une grosse régen de vie qui est effective pendant cette invulnérabilité.

Le deuxième : nullification. Réduit les dégâts élémentaires des ennemis. Durée du débuff plus longue que son cooldown, permet d’être appliqué en permanence sur un ennemi. Couplé à des résistances élémentaires au max, les dégâts élémentaires ne sont plus un problème.

Les skills passifs :

Le seul et ô combien important : Maiven’s Sphere of Protection. 23% de dégâts encaissés en moins contre 4% de dégâts réalisés en moins. Cela parle tout seul. Un must. Rien qu’avec ça et Mirror of Ereoctes, l’Arcanist est un pu*** de tank !

Les passifs à % de proc :

Là, on va mettre les moyens. En temps normal, il est suicidaire en HC de baser sa défense sur des skills défensifs à % de proc. Ici ca va le faire, vu que non seulement ce n’est pas notre seule source de défense, mais en plus les % de proc sont élevés et à CD très courts. Couplé avec le fait qu’on va prendre énormément de coups (pour les procs quand touché) et faire dés dégâts en continu - aether ray + haunt en fond (pour les procs sur attaque)
La régen de vie et les nombreux knockdown obtenus rendent la vie bien plus facile !



Les passifs se déclenchant à % de PV :

En HC, on meurt rarement en regardant notre perso mourir sans rien pouvoir faire. On meurt sur une inattention et un gros burst de dégât qu’on n’a pas vu venir en une fraction de seconde. Le but de ces skills est d’éviter ça.




Syhthèse

Points forts :
+ Gros dégâts
+ Bonne défense générale et particulièrement contre les éléments
+ Ne demande pas d’équipement particulier

Points faibles :
-Vulnérable aux attaques physiques
-Problèmes de mana lors du levelling
-Faible contre les ennemis résistants à l’aether+feu
-Pas très dynamique


Conclusion, le résultat obtenu tient vraiment la route niveau survie ET dégât, même avec un équipement loin d’être optimisé (il suffit de voir mon stuff, pas mal de vert, et mes bottes et ma médaille violettes pas faites pour ce build...). Alors oui, ce n’est pas le build le plus dynamique à jouer mais lancer des kamehameha en mode tourelle (quasi) invincible a quand même son charme !

En espérant vous avoir donné envie de vous lancer dans ce build, dans le Hardcore, ou les deux !

[Megiddo]

GG. Merci pour ce bon retour.

Le seul et ô combien important : Maiven’s Sphere of Protection. 23% de dégâts encaissés en moins contre 4% de dégâts réalisés en moins. Cela parle tout seul. Un must. Rien qu’avec ça et Mirror of Ereoctes, l’Arcanist est un pu*** de tank !

C'est clair. Après avoir longtemps hésité avec le Warder, le Warmage est à mon sens le meilleur tank du jeu. Ton post me donnerait presque envie d'en remonter un en fusil/dual gun/gun & shield spé ether/élémentaire sur le clic gauche, histoire de pouvoir rester à distance et kiter, avec l'ether ray en clic droit…

[wiotts]

Attention, pour Aether Ray : "requires a caster off-hand".
Donc oublie le dual ou le shield !

D'ailleurs une mode partie en vétéran a été fait avec un fusil 2h en set secondaire, ma réserve de mana tenant à peine quelques secondes !
J'ai du arrêter quand je n'avais plus le cunning nécessaire pour faire assez de dégâts...

[zorglub1422]

GG. Merci pour ce bon retour.



C'est clair. Après avoir longtemps hésité avec le Warder, le Warmage est à mon sens le meilleur tank du jeu. Ton post me donnerait presque envie d'en remonter un en fusil/dual gun/gun & shield spé ether/élémentaire sur le clic gauche, histoire de pouvoir rester à distance et kiter, avec l'ether ray en clic droit…

Good job !

J'utilise aussi la Sphère et le Mirroir à fond (souvent tu vois les builds à un point) j'apprécie.

Entre deux Mirroirs, en Dual Gun, double Haunted Steel 8%*2 = 16% de Life Steel, t'ajoutes double BloodThirster 30%*2 = +60% pendant 8 secondes, sur du 50K DPS.

La vie est pas trop dure quelque soit le niveau de l'opposition.

[eusebius]

y a un nouveau stream ce soir pour ceux qui veulent un aperçu du nouveau mode de jeu qui sortira avec l'extension (en gros un donjon infini semi-random)

[zorglub1422]

Ma foi, où et quelle heure le stream ?

[eusebius]

c'est sur leur chaîne Twitch: https://www.twitch.tv/crateentertainment en général autour de 20H/20H30. le dernier était une mine d'infos, regroupées ici par une modératrice du forum.

edit : la vidéo est passée quelques pages auparavant d'ailleurs

[cuchulainn]

la vidéo est passée quelques pages auparavant d'ailleurs

Elle est d'ailleurs en entête de topic (page youtube de Crate).

[zorglub1422]

Merci

[neophus]

Yop les gens une possibilitée de build avec 2 classes qui poutrent axé aux armes à 2 mains ? merci

[eusebius]

Elle est d'ailleurs en entête de topic (page youtube de Crate).

mais elle est encore en cours de construction celle là ?

Yop les gens une possibilitée de build avec 2 classes qui poutrent axé aux armes à 2 mains ? merci

Il y en a beaucoup mais disons que les plus évidentes sont le Shaman (le seul qui a des procs spéciales pour 2H melee), et le Soldier (beaucoup de skills avec des %dégâts d'armes + aide à la survie comme t'as pas de boucliers). ensuite tu peux mixer une des deux avec Nightblade, Necro, Demo, Occultist... quasiment toutes les maîtrises marchent, même si plus elles sont orientées caster plus c'est compliqué. ça dépend surtout du type de dégâts qui t'intéresse.

[neophus]

Merci pour la réponse mais j'ai rien en vue spécialement c'est pour ça je demande voir ce qui marche bien

[eusebius]

De mémoire sur le forum récemment j'ai vu passer des gros builds Warder, Death Knight, Tactician, Commando... pas mal de builds se basent sur le transmuteur de Forcewave qui te permet d'avoir une auto attack bien bourrine, ou sur Cadence donc finalement c'est Soldier en force plus que Shaman.

Forcewave Witchblade : http://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=64706
Forcewave Tactician : http://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=73412
Forcewave Commando : http://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=49754
Cadence Battlemage : http://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=77807

[cuchulainn]

mais elle est encore en cours de construction celle là ?

Ué, y'a encore des bouts de sections (il reste les bases, faut que je fasse un Grimdawn pour les nuls.. ) à agrémenter même si le principale y est.

donc finalement c'est Soldier en force plus que Shaman

Oui mais y'a moyen de s'amuser avec shaman en 2H pour beaucoup de build tout de même, t'as cité Warder mais y'a le Ritualiste, le conjurer, vindicator etc .. le deathknight aussi, coté Soldier.

Sinon de manière générale, pour ceux qui demande, attention aux builds tout fait, la progression n'est pas forcément expliqué et je vois régulièrement des gros déçu car c'est la pire des manières d'apprendre à jouer à ce jeu, on apprend pas justement (viser un build d'expert alors qu'on apprend encore le jeu, et qu'on crois se mâcher le travail mais on se ruine juste son champs de connaissances) .

A coté de ça je monte un Ritualist en 2H (mais pas sur de rester ainsi) avec des minions et des Toto, ca reste du theory-crafting mais pour l'heure la progression est viable (avec axe + off hand par contre)
Le cast de totem en vitality dommage couplé a bone Harvest (vitality aussi avec la serpe) c'est très méchant..

[eusebius]

Sinon de manière générale, pour ceux qui demande, attention aux builds tout fait, la progression n'est pas forcément expliqué et je vois régulièrement des gros déçu car c'est la pire des manières d'apprendre à jouer à ce jeu, on apprend pas justement (viser un build d'expert alors qu'on apprend encore le jeu, et qu'on crois se mâcher le travail mais on se ruine juste son champs de connaissances) .

Tout à fait d'accord avec ça, j'avais fait l'erreur sur TQ et j'avais vraiment compris le jeu qu'une fois deux ou trois persos (mal) montés. faire sa propre expérience et s'amuser à theorycraft c'est la meilleure manière d'appréhender le jeu, quitte à aller ensuite piocher des idées pour construire un build uber.