Le topic de la randonnée et de la survie of the death

[snurrff]

Si t'es trop limite niveau thunes, tu peux essayer de prendre un sac à viande. T'en as des plus ou moins chaud qui peuvent bien complémenter ton duvet.

[Tetsuro999]

Hormis les modèles en polaire (chers, >50€ chez sea to summit), ça ne sert à rien du tout, c'est un discours marketing. Si un sac de couchage n'est pas assez chaud, mieux vaut le booster avec des vêtements. Chez decathlon, un pantalon en polaire et une polaire pour le haut coûtera une quinzaine d'euros.

[croustibatte]

Ben j'ai un budget très serré en ce moment, donc ça me fait chier de mettre 50e dans un petit quecha de base.. Je préfère attendre un peu et acheter un meilleur duvet plus tard. Pour le sac à viande, autant prendre un drap de ma literie, et je suis pas sûr que j'y gagne beaucoup, mais par contre l'idée de dormir avec une polaire et un bon jogging chaud, ça peut se tenter et au final je pense que ça prend moins de place que mon gros duvet!

[aggelon]

Salut à tous

Ca fait un moment que j'ai envie de faire plus que de la simple balade familiale ou d'aller glaner des fruits/champignons dans la forêt, mais j'ai un emploi du temps trop chaotique pour satisfaire mon plaisir, alors pour l'instant je n'ai pas découché mais j'ai une furieuse envie de camper par ces beaux qui s'installent
(mes goûts, c'est plutôt la forêt et la moyenne montagne)

Je viens de lire les quelques pages du forum et je n'y ai pas vu ce lien, alors je me permets de vous le soumettre : www.visorando.com
Pour ceux qui cherchaient des idées de rando, je trouve que c'est pas mal, on peut choisir la durée, le lieu, etc... il y a parfois des conseils et des photos.

Pour les technophiles, on peut tout préparer à l'avance, générer son fichier de tracé (GPX) et charger tout cela en offline dans le smartphone, avec carte IGN. (cette dernière option étant soumise à un abonnement, au mois si ponctuel, ou à l'année (pour le prix d'une seule carte papier)).
On peut aussi enregistrer en live son tracé puis le publier ensuite, le partager avec les amis, etc...
Les internautes peuvent laisser des commentaires/précisions,etc...

Voilà, c'était simplement ma petite pierre à l'édifice

EDIT: j'ai oublié. Certains, et c'est indiqué dans le titre, sont aussi orienté survie douce/se débrouiller dans la nature, et notre ami hyperpenguin notamment avait demandé s'il existait des stages/rando tuto... je vous partage donc le lien que je lui ai filé, pour le cas où cela en intéresserait d'autres
http://www.couplan.com/fr/stages/sta...%20nature&id=5

C'est François COUPLAN qui fait ça, un spécialiste des comestibles sauvages et de la survie douce (autonomie, bivouac,etc...)

Enjoy les loulous

[Arteis]

purée moi aussi l'envie de bivouaquer me reprend depuis le beaux jours faut que je m'organise ça !

[Robinsoon]

Je fais suite au post d'Aggelon qui recommande les randos de Couplan.
J'en ai suivi un il y a quelques années, alors je vous mets mon feedback.
Le "stage" en question n'était pas un séjour "hardcore survie" où on boit son urine tout en apprenant à cautériser une morsure de loup (et qui sont parfois administrés par des survivors-stars limite gourous). Pourtant, cette rando m'a énormément servi dans mon début de pratique.
Il s'agissait d'une déambulation en forêt, en bordure de Paris. La randonnée a commencé près du métro, et on a bien passé une heure à s'arrêter à chaque "mauvaise herbe" qui poussait dans les fissures du trottoir, Couplan donnant le nom de la plante et son usage à travers le monde. Marrant de se dire que le machin qui pousse dans votre parking à vélo est la base de l'alimentation de telle région d'Amérique du Sud. En arrivant dans le bois, on avait déjà goûté à un ou deux trucs ornementaux qui poussaient dans les rues, en prenant bien soin de n'ingérer que la partie comestible. Mine de rien, c'est assez libérateur. On se sent à la fois moins bête ("j'ai appris que je pouvais grignoter ça en rando") et désinhibé ("j'ai fait un truc qu'on m'interdit depuis que j'ai l'âge de manger tout ce qui me passe sous la main").*
Plus qu'une simple liste de "ça c'est bon, ça c'est poison", Couplan en profite pour développer une philosophie de la curiosité envers la nature. Quand on lui pose la question "Comment reconnaître une plante toxique ?", il nous répond (un peu agacé ?) en décrivant une nature qui comporte des dangers, mais qui est surtout une mine incroyable de ressources et de beauté. Et de nous apprendre à faire fonctionner notre mémoire, nos sens (odorat, toucher...) et notre curiosité en général plutôt que d'ignorer ou de craindre tout ce qui pousse en dehors d'un supermarché.
C'est aussi quelqu'un qui possède une culture remarquable. Il prend d'ailleurs un soin particulier à prononcer correctement les noms étrangers de plantes (il dit "wasabi", pas "wazzabi") et on sent qu'il aime partager, plus que son savoir, la façon dont il perçoit le monde.
Je recommande à ceux qui voudraient aller plus loin ses livres d'aide à l'identification.


* (Ce dernier point parlera à ceux qui ont grandi en ville. Je me souviens d'un festival au cours duquel j'avais été cueillir des prunes (pas des baies rouges chelous non identifiées, des prunes) pour le dessert et m'étais ramassé des "t'as cueilli ça dehors ? Tu vas être malade !").

[aggelon]

Merci Robinsoon pour le feedback
Je ne savais pas qu'il avait fait cela aussi ! faut dire que cela fait une sacrée paire d'années qu'il est là-dedans et qu'il a fait énormément de choses Couplan.

Clair que ceux qui ne connaissent pas, ou qui n'ont pas l'habitude, sont un peu retournés comme des crêpes quand ils voient/vivent la cueillette sauvage... de mon côté l'anecdote qui m'a marquée dans le même genre, c'est des amis venus de Paris qu'on recevaient pour quelques jours. Ils étaient tout heureux de se retrouver à la campagne, de diner sur la terrasse et d'y boire un verre tranquille jusqu'à point d'heure avec pour compagnie le chant des grillons, d'aller chercher des aromates au potager, etc... et là le mari de la copine à ma femme vient me voir tout content en me disant "j'ai pris tes gants/sécateur et je t'ai nettoyé tout le coin dans le fond où il y avait les mauvaises herbes"... sauf c'est mon coin qui sert à faire nicher/attirer les auxiliaires/pollinisateurs et j'y laisse pousser des plantes "suavages" ! Il me dit "bah oui, il y avait plein d'orties et de ronces"... il a fait une drôle de tête quand je lui ai répondu que c'était volontaire, que les ronces donnent des mûres (et il y a des framboisiers aussi dans le tas) et que les orties, on cuisine avec
Il était désolé... et surpris aussi quand je lui ai expliqué en rigolant que ce n'était pas grave car ça allait vite repousser

Pour en revenir sur les balades sur Paris et environs, il y a ce gars qui fait des trucs pas mal : https://www.lechemindelanature.com/
Ca a l'air de bien marcher, les commentaires que j'en ai lu sont positifs...

Pour les cueillettes, il faut cependant mieux éviter de cueillir le long des axes passants : les déposes incessantes des métaux lourds des particules des gaz d'échappement s'accumulent au point que les plantes sont polluées au delà des seuils autorisés, seuils pourtant larges...
Voir par exemple: https://www.notre-planete.info/actua...rier_sante.php

Dans le même genre, mieux vaut glaner loin des champs

J'aimerais d'ailleurs savoir si des études/essais ont été faits pour mesurer la pollution des plantes en fonction de la distance aux routes, pour savoir de combien s'éloigner pour glaner... j'ai cherché mais je n'ai encore rien trouvé. J'ai posé la question à différentes associations, mais aucune ne m'a répondu

Cette année c'est d'ailleurs vachement sec ici, même en forêt... cela fait un petit mois que je vais aux girolles mais elles sont petites et souvent racornies
Les cèpes ont déjà commencé aussi (au début sur le 08,55,57, Belgique et Lux; puis 31, 74, etc...) mais ici dans le 88 c'est encore timide...

Bref, de mon côté, souvent petite rando à la demi-journée même si j'ai profité des vacances pour partir un peu à la journée, mais avec ma femme qui bosse et moi les enfants à s'occuper pendant ce temps-là, j'ai toujours pas pu bivouaquer...

[Robinsoon]

J'aimerais d'ailleurs savoir si des études/essais ont été faits pour mesurer la pollution des plantes en fonction de la distance aux routes, pour savoir de combien s'éloigner pour glaner... j'ai cherché mais je n'ai encore rien trouvé. J'ai posé la question à différentes associations, mais aucune ne m'a répondu

Voici une étude qui suggère une distance de 40 m en fonction de l'environnement (vent...) : http://dtrf.setra.fr/pdf/pj/Dtrf/000...737/DT3737.pdf
En googlant les termes techniques utilisés dans le document, tu devrais pouvoir trouver des informations supplémentaires.
Mes condoléances pour ton carré de "mauvaises herbes" c'est vrai que les orties c'est super bon.
En Normandie, La Haye-de-Routot organise régulièrement la Fête de l'Ortie. Une boutique y vend de nombreuses spécialités à base de cette plante. En plus y'a du cidre !

[aggelon]

Ah c'est super ! Merci, c'est exactement ce que je cherchais
Comment t'es tombé dessus ??? j'ai cherché pendant un moment pourtant... franchement, j'imagine que pour les associations spécialisées ça aurait été simple de me diriger vers cet organisme et leurs travaux

Ca donne déjà une bonne idée, car je ne savais pas si s'éloigner de 100m était nécessaire ou 10m simplement suffisant... en plus, je suis surpris des valeurs de trafic routier: je pensais que sur des axes de cette importance (c'est près de chez moi ) la pollution était bien pire !

Comme je glane au pire dans des coins à plus de 100m des routes communales, ça devrait aller

Merci !

[war-p]

Non mais les mecs faut sortir plus souvent Non sans rire, il faut utiliser son bon sens pour trouver de la nourriture dans la nature, privilégier les fruits que l'on connait (pomme, poire, figue, prunes etc) ensuite éviter de manger des fruits au ras du sol sans les laver, les fraises, par exemple, c'est très bon, très reconnaissable mais un renard a pu marqué son territoire dessus... Bref, il ne faut pas hésiter à faire des expériences

[aggelon]

oui, ça ira merci, le glanage on connait ça fait un mois que la saison des girolles a commencé chez nous, et les cèpes depuis une bonne dizaine de jours (tout est en avance), et là je suis en train de faire mes pâtes de fruits et gelée avec les mûres que je viens d'aller chercher : quasi 3Kg en 2h30 de cueillette, c'est pas mal comme rendement quand on connait les coins
par contre les myrtilles cette année que dalle, tout a gelé au printemps

bref comme je disais sur un autre topic, le village natal de ma mère est étendu sur 22km² de forêt, pour 150 habitants... tu vois le genre de glanage
m'enfin voilà, ça n'empêche pas de se poser des questions, non ?

[Robinsoon]

Yep ! Pour moi, se nourrir dans la nature nécessite un apprentissage : via des livres, auprès de gens qui savent... J'ai déjà vu le cas d'un néophyte tombé malade parce qu'il avait mangé, "pour tester", "un truc qui ressemblait à des cerises".
Effectivement, j'ai déjà été surpris de voir des gens rejeter des fruits connus car cueillis "dehors". Mais cela illustre que la majorité de la population habite aujourd'hui en zone urbaine et est élevée dans la méconnaissance, voire la crainte, des aliments "sauvages". Mais c'est un cas rare : quand je pars en rando, le fait est que je tombe rarement sur de généreux vergers de fruits communs et bien identifiés. C'est plus du genre prunelle, orties, nombrils-de-vénus, bourse-à-pasteur, sureau (qui peut être confondu avec des cousins toxiques)... D'où l'utilité de topics comme celui-ci et de stages permettant d'identifier des espèces communes mais qui ne sont pas de consommation courante (comme le plaintain).
Quant aux parasites véhiculés par l'urine de certains animaux comme le renard, ce ne sont malheureusement plus les seules sources d'intoxications potentielles. D'où l'utilité de savoir à partir de quelle distance d'une route on peut cueillir, si la zone de récolte est sur un terrain inondable susceptible de transporter des métaux lourds (j'ai vu le cas avec d'anciennes tanneries), s'il y a des activités industrielles à côté (incinérateurs, ports...), etc.

[aggelon]

pour mémoire, l'échinococcose c'est que les crottes (de renards, de chats, chiens, etc...), et non pas l'urine

[Mr T]

Je pense marcher un peu pendant mes vacances bientôt, mais le problème c'est que j'ai un peu mal au genou en ce moment. Y'a des canards qui ont déjà testé la marche avec une genouillère ? Ça fait une différence ?
J'ai du kiné de prévu, mais ce sera sûrement après, donc en attendant je cherchais quelque chose pour dépanner pour pouvoir quand même profiter des vacances.

[Bordeliec]

Des anti-inflammatoires. Mettre en regard dans la balance les effets indésirables des uns et les inconvénients à laisser se poursuivre l'inflammation.

Sinon je suis aussi intéressé par des retours sur l'utilisation de la genouillère. Mais ça dépend du problème à la base, non ?

[aggelon]

Tiens, une étude de la Royale Society concluant que plus il y a de renards, moins il y a de risque d'avoir la maladie de Lyme : http://rspb.royalsocietypublishing.o.../1859/20170453

[Groufac]

Je pense marcher un peu pendant mes vacances bientôt, mais le problème c'est que j'ai un peu mal au genou en ce moment. Y'a des canards qui ont déjà testé la marche avec une genouillère ? Ça fait une différence ?
J'ai du kiné de prévu, mais ce sera sûrement après, donc en attendant je cherchais quelque chose pour dépanner pour pouvoir quand même profiter des vacances.

J'avais fait de la rando avec un pote kiné, ce qu'il m'avait dit globalement c'est que si tu commence à marcher avec faut surtout pas l'enlever les jours suivant, t'as beaucoup plus de risque de te blesser car la genouillère ne sera plus là pour aider pendat la marche mais ton corps lui se sera habitué à ce "soutien".

Sinon les anti inflammatoires (sur ordonnance ) ça marche bien si c'est une petite inflammation. Si c'est pour masquer un truc sérieux vaut mieux éviter (j'ai un pote qui l'a payé très cher...).

Oui j'ai plein de potes avec des soucis articulaires qui font de la rando

Edit: j'avais pas vu la date des messages

[aggelon]

Je vois que tu es sur la bonne voie pour te nourrir de racines et de feuilles

[Sapro]

Je vois que tu es sur la bonne voie pour te nourrir de racines et de feuilles

Je les consomme avec grand plaisir et gaité oui
Mais la hache accrochée au vélo c'est pas pour la cueillette

[Cotopaxi]

Ce topic est bien trop mort, c'est un scandale ! Du coup je le remonte pour demander conseil.
Je recherche une tente pour cet été, qui pourrait être utilisée aussi en d'autres saisons. J'ai un budget max de 200€ (argh...).
Mes critères sont : le poids (2kg ou moins ce serait top), le prix évidemment, la qualité bien-sûr, et le nombre de places : c'est pour moi voire une autre personne des fois.
Du coup, de mes recherches, je suis tombé sur deux tentes de chez Ferrino : la Lighent 2 ou la Nemesi 2
Ma question à deux sesterces : est-ce que l'auto-portance de la Nemesi vaut les 600 grammes de plus ? Ou bien on s'en fiche de l'auto-portance et je prends la plus légère ?
Merci les coins !

[Groufac]

Je vais peut être dire un gros mot mais...
https://www.decathlon.fr/tente-quick...d_8245650.html

[Arteis]

Ce topic est bien trop mort, c'est un scandale ! Du coup je le remonte pour demander conseil.
Je recherche une tente pour cet été, qui pourrait être utilisée aussi en d'autres saisons. J'ai un budget max de 200€ (argh...).
Mes critères sont : le poids (2kg ou moins ce serait top), le prix évidemment, la qualité bien-sûr, et le nombre de places : c'est pour moi voire une autre personne des fois.
Du coup, de mes recherches, je suis tombé sur deux tentes de chez Ferrino : la Lighent 2 ou la Nemesi 2
Ma question à deux sesterces : est-ce que l'auto-portance de la Nemesi vaut les 600 grammes de plus ? Ou bien on s'en fiche de l'auto-portance et je prends la plus légère ?
Merci les coins !

Faudrait surtout nous dire pour quelle usage ? 2.2 kg pour une tente 1-2 ça pèse un âne mort...
Autant partir sur du Décathlon à 22 balles !
Faut voir également tes besoins tarp, mono ou double paroi, conditions climatiques.

Bref te conseiller comme ça ça risque d'être compliqué.

[Sapro]

Je fais tout en mode tarps et cordage

[Groufac]

Perso j'ai la version 3 places de la decat' depuis plusieurs années, elle a des mois de rando dans les pattes et elle est toujours nickel.
Mais c'est pas exactement la même structure pour la 3p donc l'équivalence est peut être pas pertinente.

[war-p]

Perso j'ai la Decathlon à 22 balles, elle m'a bien servi au fin fond du désert américain (qui passe dans l'avion donc). D'ailleurs, c'est à ça qu'on reconnaît les touristes français là-bas, à la tente Quechua

[Tetsuro999]

Le tarp decathlon à 25€ : https://www.decathlon.fr/tarp-abri-m...d_2363223.html

Tu ne prends que la toile qui pèse 600 grammes, remplace les mats par des bâtons de marche (ou une corde tendue entre deux arbres), les piquets en acier par des plus légers en alu, trouvables aussi chez decat'. Si tu es perfectionniste, tu peux ajouter quelques points d'ancrage ici et là.

9m², c'est largement assez pour dormir à 2 dans la plupart des conditions.

[C4nard]

Je vais peut être dire un gros mot mais...
https://www.decathlon.fr/tente-quick...d_8245650.html

150 balles la tente de 2kg c'est une honte non ?

J'ai payé la mienne (une colombus tempest) 50€ pour 1,6kg il y a 5 ans et elle a pas bougé… il me semblait que Decathlon c'était sensé être des bons prix

[Groufac]

Nan c'est plutôt dans la moyenne.
Je vois 1.9 kg sur le net pour la tempest, t'es sûr du 1.6 kg?

D'ailleurs le 50€ ça a l'air d'avoir été une promo de destockage non?

[C4nard]

Nan c'est plutôt dans la moyenne.
Je vois 1.9 kg sur le net pour la tempest, t'es sûr du 1.6 kg?

D'ailleurs le 50€ ça a l'air d'avoir été une promo de destockage non?

En effet 1.9kg, vente privée sont des menteurs ils mettent 1.6kg . En effet c'est un déstockage, en pratique j'ai pris la première tente légère dispo - 150€ me parait un brin abusé, sauf si on est vraiment pressé de l'acheter .

[Marty]

En effet 1.9kg, vente privée sont des menteurs ils mettent 1.6kg . En effet c'est un déstockage, en pratique j'ai pris la première tente légère dispo - 150€ me parait un brin abusé, sauf si on est vraiment pressé de l'acheter .

Ton double "En effet" prouve bien que la tente Décathlon n'est pas une si mauvaise affaire.

Pourquoi on appelle ça un tarp ? C'est une bâche quoi. Dans l'absolu on a même pas besoin des piquets. Une corde tendue entre 2 arbres et c'est bueno.

C'est le mot anglais. C'est bien plus vendeur.
Une pauvre "bâche", ça se vendrait jamais.