Le topic des frontaliers

[Molina]

M'étant trompé de topak, je reposte :

Dites, à partir de combien ça devient intéressant de bosser en Suisse ?

Par exemple, en début de carrière je peux compter sur 2500-3000 euros en France si je me démerde bien et les grands jours (sinon moins). En suisse, pour le début de carrière : 6350 CHF en moyenne (soit 5 788,8 euros).

Sachant que vers 3000 euros, le salaire est plafonné en France (ou alors avoir une chance de cocu ou devenir libéral complet). En Suisse au bout de 15 ans de carrière : 7800 CHF (soit 7 110,7 euros).

Vous en pensez quoi ? (Par exemple là, c'est le salaire pour aller à Renens).

Avant qu'on me pose des questions : J'ai pas le permis. Alors soit je me donne un an pour le passé, soit..Ben j'ai pas le permis. Deuxièmement, les salaires en France sont en brut. Pour les salaires suisses, j'en sais rien, j'imagine que c'est du brut aussi.

Ma situation en France : Soit je vends ma mère, et je pourrais peut être gagner 5000 euros sur Paris après concours (donc d'ici 5-10 ans) pour un petit boulot de fonctionnaire. Sinon, ce qui est aussi très probable, je pourrais difficile dépasser la barrière des 3k euros.

Sinon, on est deux, pas marié. Ma copine ayant un cursus littéraire (Bac +5 et en thèse), j'ai un peu l'impression que ça risque d'être tendu du slip pour trouver du boulot là bas, et puis faudra qu'on en parle. Là, j'essaye juste de voir mes possibilités.

[Bah]

M'étant trompé de topak, je reposte :

Dites, à partir de combien ça devient intéressant de bosser en Suisse ?

Par exemple, en début de carrière je peux compter sur 2500-3000 euros en France si je me démerde bien et les grands jours (sinon moins). En suisse, pour le début de carrière : 6350 CHF en moyenne (soit 5 788,8 euros).

Sachant que vers 3000 euros, le salaire est plafonné en France (ou alors avoir une chance de cocu ou devenir libéral complet). En Suisse au bout de 15 ans de carrière : 7800 CHF (soit 7 110,7 euros).

Vous en pensez quoi ? (Par exemple là, c'est le salaire pour aller à Renens).

T'es seul ? Si t'es seul avec 6300 (brut je suppose) ça ira très très bien. Par contre Renens et alentours c'est dur niveau logement. Ca commence à se détendre et ça construit énormément, mais pas encore facile de trouver je pense. La région est chouette (proximité de Lausanne qui a plein d'infrastructures, lac à côté, montagnes pas loin (Jura et alpes), y'a tout ce qu'il faut sur un périmètre très petit).

[ylyad]

Dans ta comparaison, ça dépend si tu parles de brut incl. charges patronales, brut, net de charges, net après impôts... surtout si c'est pas la même base selon le côté de la frontière. De quel métier parles-tu?

Je pense que tu parlais de moi, j'ai changé de topak

Mais j'imagine que c'est du brut pour les deux. Et c'est pour être pharmacien chez une franchise là bas (Sunstore, ce genre de connerie).

Je ne suis pas spécialiste mais je suis super étonné du salaire que tu annonces. Ca ressemble plus à "préparateur en pharmacie" qu'à pharmacien...

[Praetor]

Sinon, on est deux, pas marié. Ma copine ayant un cursus littéraire (Bac +5 et en thèse), j'ai un peu l'impression que ça risque d'être tendu du slip pour trouver du boulot là bas, et puis faudra qu'on en parle. Là, j'essaye juste de voir mes possibilités.

J'ai l'impression inverse. Bac+8 littéraire en France? C'est soit prof soit une brillante carrière chez Paul Emploi, non? Ou McDo Ici le taux de chômage est plus bas et puis ils adorent les PhD (influence germanique). Elle est française? Européenne? Pays tiers? Pour les non-européens c'est un peu galère, mais sinon il n'y a pas de raison. Sauf si elle veut absolument un poste qui correspond à sa formation, là ça risque effectivement d'être compliqué (le marché du travail à certes une meilleure tronche qu'en France, mais il est aussi beaucoup plus petit).

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Je ne suis pas spécialiste mais je suis super étonné du salaire que tu annonces. Ca ressemble plus à "préparateur en pharmacie" qu'à pharmacien...

Pareil, je voulais commencer mon post précédent en trollant que les pharmaciens sont mal payés mais je me suis retenu D'un autre côté Sunstore sont surtout des vendeurs de bonbons pour la toux et autres compléments alimentaires donc ça ne m'étonne pas plus que ça.

[Molina]

J'ai l'impression inverse. Bac+8 littéraire en France? C'est soit prof soit une brillante carrière chez Paul Emploi, non? Ou McDo Ici le taux de chômage est plus bas et puis ils adorent les PhD (influence germanique). Elle est française? Européenne? Pays tiers? Pour les non-européens c'est un peu galère, mais sinon il n'y a pas de raison. Sauf si elle veut absolument un poste qui correspond à sa formation, là ça risque effectivement d'être compliqué (le marché du travail à certes une meilleure tronche qu'en France, mais il est aussi beaucoup plus petit).

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Pareil, je voulais commencer mon post précédent en trollant que les pharmaciens sont mal payés mais je me suis retenu D'un autre côté Sunstore sont surtout des vendeurs de bonbons pour la toux et autres compléments alimentaires donc ça ne m'étonne pas plus que ça.

C'est cool pour ma copine alors !

Préparateur, j'ai regardé, c'est 3k CHF (brut). Peut être que dans les pharmacies indépendantes c'est un peu plus, qui sait. Mais, de mon point de vu, c'est déjà énorme

[ylyad]

Le préparateur a 3k, il est dans la soute à traiter les cartons de livraisons. Les salaires que tu annonces, je pense que ça correspond à ceux qui sont au comptoir. Peut-être pas le titre de préparateur, mais un truc du genre "vendeur spécialisé en pharmacie". Mais ils ne sont certainement pas pharmaciens.

[Bah]

Préparateur, j'ai regardé, c'est 3k CHF (brut). Peut être que dans les pharmacies indépendantes c'est un peu plus, qui sait. Mais, de mon point de vu, c'est déjà énorme

3000 CHF c'est de la merde. C'est entre 700 et 1000.- de moins qu'un caissier de supermarché.

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6300.- à deux, là on commence à avoir besoin de savoir tes envies/besoins et à combien tu pourrais trouver un appart. Ce dernier point conditionne fortement ton niveau de vie vu la fluctuation des prix des logements.

[Jaycie]

Putain mais Molina, va dans l'industrie et fais toi des couilles en or chez Novartis ou Roche à Bâle.

Ou bien va chez UCB à Bulle (voire Shire à Neuchatel).

[znokiss]

3000 CHF c'est de la merde. C'est entre 700 et 1000.- de moins qu'un caissier de supermarché.

Je ne savais même pas qu'il y avait des salaires à moins de 4k en Suisse..

[ylyad]

Putain mais Molina, va dans l'industrie et fais toi des couilles en or chez Novartis ou Roche à Bâle.

Ou bien va chez UCB à Bulle (voire Shire à Neuchatel).

Cela dit, oui: si t'es vraiment pharmacien, l'officine n'est pas forcément la voie royale en Suisse...

[Lennyroquai]

Y'a Merck Serono aussi, pour se faire des balls en or (Vevey et Aubonne côté Leman)

[Kecheu]

Bonjours,
Je recherche des informations sur la fiscalité des frontaliers coté employeur.

Concretement voila ma situation: je suis résident francais et j'aimerais travailler pour une connaissance qui a une entreprise implanté en allemagne. On recherche donc ensemble la solution la plus avantageuse pour tout le monde.

Je me suis déjà un peu renseigné et de ce que j'ai trouvé il faudrait que l'employeur s'enregistre auprès de l'URSSAF d'alsace pour obtenir un numéro SIRET.
De mon salaire brut il devra reverser de mon salaire brut les charges salariales directement auprès des organismes francais concernés (doit-il payer chaque caisse individuellement ou bien est-ce un versement unique à L'URSSAF? ).
Concernant les charges patronales, devront-elles être reversée en allemagne ou bien en France? Si c'est pour la france: Quelles sont ces charges, leur montant (ou taux) et à qui doivent-elles être versées?

Et puis si il y a un topic plus approprié merci de me le signaler.

[ylyad]

La toute première question: exerceras-tu ton activitié professionnelle en France ou non? Parce que le cas que tu décris, c'est si la réponse est Oui - mais dans ce cas, tu n'es pas frontalier

[Kecheu]

Oui en effet, je ne serais pas frontalier. . . jme disais juste que comme les conditions se ressemblent, peut-etre que la fiscalité se ressemble aussi ?

[ylyad]

Non, justement. Tu es résident français avec un emploi en France - et l'entreprise se retrouve avec les mêmes obligations qu'uen employeur localisé en France. Quelques infos ici: https://www.urssaf.fr/portail/home/e...trangeres.html

Après, je doute que ce soit la solution la plus avantageuse, à la fois pour ton employeur et pour toi. Mais ça dépend aussi beaucoup du métier concerné, de ta localisation et la localisation de l'entreprise.

[Naity]

Pour les cas de frontaliers france/allemagne, je suis alle en mission sur un site de BSH pas super loin de la frontiere. J'avais discute un peu avec des inges francais qui m'avaient dit qu'en temps que frontalier resident en france ils pouvaient choisir leur lieu d'imposition. Le taux de conversion brut-net etant veaucouo plus interressant, ils se faisaient de belles orphelines en or.

[Praetor]

D'imposition (IR) ou de cotisation (prélèvements sociaux)?

Pour les prélèvements sociaux les accords européens disent que l'on dépend normalement du système social de son pays de travail, mais il y a un droit d'option qui permet de choisir son pays de résidence.

Par contre pour les impôts c'est toujours le pays de résidence (hors rebelles comme Genève).

[Naity]

Tout,

De ce qu'ils disaient en tout cas: ils "touchaient" l'intégralité de leur brut et cotisaient en France / s'imposaient en France. Avec, selon eux, un bien meilleur rapport brut/net que leur collègues allemands à salaire égal (Le net étant généralement la moitié du brut en Allemagne, les prestations sociales (sécu...) sont de moins bonnes qualité, la retraite privée est à payer en plus (et la publique est une blague)... etc)

[Cheshire]

Alors, suite à un improbable concours de circonstances, je viens de m'installer à Lausanne au mois d'août pour un nouveau boulot. C'est cool, bien payé, tout ça, mais socialement c'est un peu comme repoper à poil après avoir crevé dans les enfers en mode hardcore à Terraria. D'autant que la plupart des collègues sont frontaliers version ferry sur le Leman j'ai l'impression. Et là, au détour d'une exploration des recoins du forum CPC que je ne fréquente normalement pas (ne travaillant pas du tout dans l'informatique), je tombe sur ce topic.

J'en profite donc pour demander, est-ce qu'il y a des canards dans le coin qui connaissent la ville/les alentours, peuvent recommander des endroits sympas où sortir, voire, soyons fous, sont dispos pour prendre un verre un de ces quatre ?

[Praetor]

Pour sortir à Lausanne il y a le quartier Flon. Ou Riponne, si tu aimes les substances moyennement légales
Pour te bourrer la gueule il y a la foire du Valais qui va bientôt commencer, c'est pas si loin en train.

[Zapp le Grand]

Hello les amis,

Bon ben mon aventure frontalière se termine en eau de boudin, au bout de 2 mois de contrat. J'ai envoyé ma démission, et j'ai donc mon salaire qui m'attend sur un compte de la banque postale en suisse.
Quel est le moyen le "moins cher" (en terme de devise légalement j'entends) pour rapatrier cet argent en euros bien de chez nous?
-si je suis encore sur place
-si je dois faire ca à distance.

Merci d'avance

[johnclaude]

Si t'es sur place le moins cher c'est d'aller à ta banque suisse et de tout retirer en liquide et en euros. Oui en suisse tu peux repartir avec 15000 balles en cash sans prendre rendez vous en avance, ça ne choque personne.
Tu auras eu le change au moins cher, et tu n'auras pas de frais en france pour les redéposer.
Après, si tu rentres de suisse jusque dans le 78 en covoiturage/train...se promener avec une grosse somme en cash c'est pas forcément l'idéal.
Sinon, ben un virement. Tu vas toujours dans ta banque suisse, tu leur expliques que tu as démissionné et que tu te barres, qu'il faut solder le compte et avec un IBAN de ton compte français ils vont te faire le transfert.
Là au moins tu as moins de risque de perte/vol et surtout à la douane c'est un peu moins louche si jamais t'es contrôlé.

[dYnkYn]

A Lausanne je recommande le Great Escape à proximité de la Riponne: toujours du monde, pas mal d'étudiants étrangers. Sinon oui la Foire du Valais c'est pas loin et j'y serai

[Zapp le Grand]

Si t'es sur place le moins cher c'est d'aller à ta banque suisse et de tout retirer en liquide et en euros. Oui en suisse tu peux repartir avec 15000 balles en cash sans prendre rendez vous en avance, ça ne choque personne.
Tu auras eu le change au moins cher, et tu n'auras pas de frais en france pour les redéposer.
Après, si tu rentres de suisse jusque dans le 78 en covoiturage/train...se promener avec une grosse somme en cash c'est pas forcément l'idéal.
Sinon, ben un virement. Tu vas toujours dans ta banque suisse, tu leur expliques que tu as démissionné et que tu te barres, qu'il faut solder le compte et avec un IBAN de ton compte français ils vont te faire le transfert.
Là au moins tu as moins de risque de perte/vol et surtout à la douane c'est un peu moins louche si jamais t'es contrôlé.

Merci pour les informations ^^ et concernant les vacances ? Ils m'en doivent ? Je leur en dois ? Ai je cumule avec deux mois de travail ?

[dYnkYn]

Le droit prévoit que si tu démissionnes, tu dois prendre tes vacances, au pro-rata de la durée de l'engagement.

Source: https://www.seco.admin.ch/seco/fr/ho...uendigung.html

[Praetor]

Pour le pognon le plus simple c'est le virement en euros. Un virement SEPA Suisse-France est sans frais. Et la banque postale a un des meilleurs taux de change du marché.

Pour les congés c'est au prorata, tu devrais donc avoir dans les 4 jours selon le nombre de jours de congés en vigueur dans l'entreprise (généralement entre 4 et 5 semaines). On m'a toujours laissé le choix entre les prendre et me les faire payer, faut voir avec ta boite. En période d'essai c'est peut-être différent.

[Zapp le Grand]

Je ne vais pas rentrer dans les détails, mais putain les SSII en suisse, elles tiennent largement la dragée aux pires des raclures parisiennes O_o J'ai eu ma journée la plus hallucinante depuis que j'ai commencé le travail, je pensais pas qu'on pouvait en arriver à un tel niveau de mesquinerie, d'encu**ade et de respect de la dignité. Je ne vais pas rentrer dans les détails car il s'agit d'un forum public, mais je n'ai jamais eu autant la haine au niveau professionnel que ce soir... Mais je vais surement avoir besoin de conseils "légaux" car je sens que la situation va s'aggraver, et je ne sais pas comment m'en sortir

En vous remerciant par avance amis canards

[Bah]

La Suisse c'est le paradis du patron. Y'a de fortes chances que ce soient des salopards qui ne sortent même pas du cadre légal du coup. Le code du travail en Suisse c'est de la grosse merdasse.

J'ai un petit bouquin sur le droit du travail rédigé par des avocats qui décortique un peu tout ça. Au pire pose tes questions par MP et je regarde s'ils en parlent.

[Praetor]

http://www.unia.ch/fr/

Ils ont des permanences dans les villes (je connais celles de Lausanne, Nyon et Morges, il y en a sûrement d'autres). Si t'as un problème avec un employeur indélicat, ils sauront te conseiller et t'expliquer tes droits.

[Cheshire]

Pour sortir à Lausanne il y a le quartier Flon. Ou Riponne, si tu aimes les substances moyennement légales
Pour te bourrer la gueule il y a la foire du Valais qui va bientôt commencer, c'est pas si loin en train.

Hm, pas trop mon trip les substances douteuses et la biture... Mais je retiens pour la foire du Valais, merci pour la suggestion.