Du space opéra, en veux tu ? en voilà !! (dernière MAJ 10 Septembre 2013)

[pouet007]

Déjà fait non ?
http://www.rpgfrance.com/test-9939-1...rangers-reboot

Non là c'est encore une autre version, avec plus de contenu; http://spacerangershd.com/

Quant à Dawnstar, apparemment c'est un shooter et pas vraiment une space sim. Un fps spatial quoi ^^

[beuargh]

Déjà fait non ?
http://www.rpgfrance.com/test-9939-1...rangers-reboot

Nope, la version HD n'est pas la même chose que le reboot, qui est une version améliorée de SR 2.

Edit : Watcha, ça c'est de la réponse en retard !

[f3n3k]

Quant à Dawnstar, apparemment c'est un shooter et pas vraiment une space sim. Un fps spatial quoi ^^

oui un peu lol, mais shooter en étant bien axé RPG tout de même, monté de niveau, choix de vaissaux, armes etc... pour 7euro, c'est déjà mieux que certains.

[pouet007]

C'est sûr que côté space sim là on est au régime depuis quelques temps. Il y a un espoir du côté de chez Rebirth, mais Egosoft a du mal à lâcher son bébé, encore un syndrome du Tanguy ^^ Quant aus autres gros softs à venir (LT, SC et elite), on est pas près de les voir arriver.

Je me mettrais bien à Danwstar mais même à ce prix je franchirai pas le pas en dessous des 30H de jeu. J'attends les retours de canards là dessus.

[Nnexxus]

un jeu futuriste mêlant un peu de gestion et du RPG.

Comme l'a déjà souligné Metal, I-War 2 est en plein dans le créneau (pour peu que tu aimes les simus spatiales, il n'y en a pas dans ta liste). C'est une vieillerie, mais pour son âge je trouve qu'il a très bien vieilli. Tu le trouveras pour une bouchée de pain sur GOG.com, joystick vivement recommandé mais pas indispensable.

En gestion/RPG y'a aussi des "petits" jeux comme les Starwolves et Space Pirates and Zombies. A essayer avant si possible, ça ne plaît pas à tout le monde.

Enfin, en virant le critère "RPG" y'a les Homeworld. Le 2 a très bien vieilli, par contre la campagne est très dure. Je m'y suis frotté plusieurs fois sans réussir à avancer (en même temps je suis une grosse quiche en stratégie).

[Anton]

Attention faut le modder, IW2.

[MetalDestroyer]

Je peux ajouter aussi Galaxy on Fire 2 HD, dispo sur Steam. Le scénario n'a rien de trasncendant, mais il a tout un tas de truc qui fait qu'on veut absoluement visiter tous les système pour s'acheter le dernier matos (vaisseaux, armes principaux, armes secondaires, électroniques, etc...).

Et tu as un système de mission à la Freelancer pour gagner un peu de thune une fois fini la campagne.

[Setzer]

Attention faut le modder, IW2.

Tu as des liens à proposer?

[MetalDestroyer]

Tu as Torn Star et ces extensions, qui ajoute de nouveaux environnements voir des missions.
Sinon, tu as quasiment tous les mods listés ici:
http://www.i-war2.com/

Sinon, tu as un mods Babylon 5, mais je n'ai pas vu de mods permettant d'améliorer visuellement le jeu de base.

[Anton]

Faut surtout le patcher, puis patcher le Jackson's Yard, et à la rigueur modder le vaisseau de Jaf et ajouter l'espèce d'annuaire intergalactique (ça épargne souvent de s'arracher les cheveux pour trouver un système via la carte originelle).

[Tremex]

Je vais malheureusement refroidir l'ambiance :
-Starwolves : intéressants, mais codés avec les pieds. Je suis bloqué dans SW2 à cause d'un script qui ne se déclenche pas, entre autres. SW1 n'est pas compatible avec Win7, à cause de DRMs à la con (idem pour Dark Star One). SW3 offre plus de choix mais vaut mieux grinder pendant des heures au tout début si on veut avancer peinard ensuite. Et dans tous les cas, faut jongler avec un système de sauvegarde étique.
-HomeWorld : géniaux (93 sur Metacritic pour HW1 quand même) mais très très durs. HW2 l'est un peu moins à mon avis (et surtout on peut trafiquer un fichier .ini pour avoir plus de ressources ...). Il y a maintenant un mod "Complex" qui permet de s'entraîner/jouer en escarmouche.
- I-war 2 : explosé par les pirates dès ma première sortie ... Pas réussi à aller plus loin. Il semblait pourtant bien prometteur au joystick, tout le menu ayant été construit pour une navigation avec le "chapeau chinois".
- "X" : rebuté par l'interface dès le début. Désolé.

Plus satisfait de Space Rangers : géniaux aussi, on peut y passer des centaines d'heures pour tester les combinaisons, mini-jeux et tout et tout.

Pour des jeux plus récents, pas de retours puisque ça fait près d'un an que je reste scotché à Mass Effect. Le divorce n'est pas encore prononcé.
Mais il faudra que je relise les dernières pages du forum, histoire de repérer les jeux en cours. Remarquez, j'ai anticipé en filant du pognon à SC42, je reviendrai donc voguer sur mon beau vaisseau tout neuf un jour ou l'autre.

[Anton]

- I-war 2 : explosé par les pirates dès ma première sortie ... Pas réussi à aller plus loin. Il semblait pourtant bien prometteur au joystick, tout le menu ayant été construit pour une navigation avec le "chapeau chinois".
- "X" : rebuté par l'interface dès le début. Désolé.

Ouais enfin là tu tournes le dos à 2 jeux exceptionnels qui doivent se prendre en main parce que la première difficulté te rebute

[pouet007]

Pour les X, c'est clair que la prise en main est pas simple et peut rebuter. Je comprend, j'ai laissé tomber Evochron Mercenary pour les mêmes raisons. Ras le bol des jeux où on doit faire 6 mois d'études intensives pour s'y mettre, on est plus dans les années 80/90. Si on veut se faire chier, on joue pas, on va au boulot, on s'emmerde moins et en plus on est payés

Mais avec Albion Prelude les choses se sont largement arrangées. Cette version mérite que les joueurs casus (dont je fait partie, malgré mon amour contre nature avec la série X depuis les débuts, je sais pas ce qui m'a prit msieur l'agent jvous jure) s'y essayent. Surtout au prix du pack regroupant Terran Conflict et Albion Prelude, c'est certainement la space sim la plus aboutie à ce jour. Et la communauté française a fait du boulot depuis X2, il n'est plus nécessaire de pratiquer l'anglais pour s'en sortir dans les tutoriels, mods, forum etc.

A noter que le paris de Rebirth est de rester aussi pointu que les anciens X tout en devenant plus accessible. Connaissant Egosoft y'a de fortes chances qu'ils y arrivent. Y'a plus qu'à attendre.

Attendre.

Attendre ...........................................

[Dodai]

I-war 2 : J'y ai joué longtemps à ce truc, quand j'y repense j'ai bien envie de m'y remettre, c'est un très très bon jeu, on sens l’inertie du vaisseau (qui est pas les petit chasseurs en plastique qui se pilotent, une main dans le pantalon), l'histoire semble intéressante (bien que j'ai rien compris ce qu'ils disaient avec la version anglaise).

La dernière fois que je l'ai testé, le feeling n'étaitpas génial avec le pad Xbox 360, à défaut d'avoir un joystick USB (j'ai des joysticks ... mais à mettre sur le port joystick des anciennes cartes sons :

Homeworld 1 : Révolutionnaire pour l'époque pouvoir faire balader ses vaisseaux sur les 3 axes dimensionnels, mais la mission avec l’astéroïde qui font sur ton vaisseau mère était terriblement difficile (même avec le livret 109 du magazine Joystick (je trouve que c'était leur meilleur période) avec la soluce de toutes les mission d'Homeworld.

Homeworld Cataclysm : La campagne solo ? Une ballade de santé tellement c'était facile (même en très difficile ), t'engrange les ressources comme un goinfre. Certaines missions, notamment celle où faut escorter un transporteur dans la nébuleuse était rigolotes, fallait rester furtif, mais avec un peu d'astuce ... tu nettoyais toute la map (avec capture de vaisseaux ennemis pour engranger des ressources). Pouvoir bouger sont vaisseau mère était un vrai plus (contrairement au 1, que je trouvais un peu pirouette scénaristique la raison de pas pouvoir bouger son vaisseau). Et l'histoire je l'ai trouvé moins épique que celle du 1, il manquait quelque chose pour que ca soit surpuissant.

Homeworld 2 : Un peu déçu sur le contenu des mission et du scénario ... Où sont passé les mégalithes, comme la Megastation ?
Bien que le jeu ai eu un développement difficile, je trouve que les développeurs ont fait le strict minimum, avec de petits idées, comme les chasseurs qui se construisent en escouades.
La capture aussi est étrange ... Y a plus les petites corvettes de récupération (qui récupérais quasi TOUT les vaisseaux, du chasseur et sonde au transporteur et croiseur lourd), ça ajoutais une petite dimension tactique pour les escorter en sécurité. Maintenant c'est une frégate bourrée de spaces marines que t'envois sur des vaisseau de classe équivalentes ou plus gros. Bien que l'idée soit sympa (avec sa protection pendant la durée de la capture), je trouve que ca perd un peu en charme.


Tout n'est pas à jeter, le moteur 3d à bien vieilli, ca tourne sur n'importe quelle bécane tout à fond.
Et sans oublier ZEUH mod à installer avec ce jeu : Homeworld Complex.
Il ajoute pleins de vaisseaux et tech différents (notamment des "super capitals ships", des stations) aussi, la gestion de l'énergie sur ta flotte (plus t'en a, plus t'es puissant et tu vois loin).

[DreadMetis]

I-War, Evochron Mercenary : même pilotage AVEC PHYSIQUES newtoniennes, qui demandent compréhension et du temps (ou de l'aide comme je disais sur le fil Evochron...), et surtout au moins un chapeau chinois pour les déplacements inertiels. Alors si tu n'as pas aimé (compris ??) Evochron Mercenary, évite I-War en effet...

PS : ne commande pas Elite : Dangerous ni Star Citizen alors :-P

[pouet007]

C'est clair que de rester au clavier-souris ça n'aide pas pour les sims spatiales plus exigeantes niveau pilotage. Perso j'ai plus tâté de joystick depuis Rogue Squadron, pour donner une idée^^ Je sais même plus quand c'était ...

Par contre, même si j'ai pas trop suivi le développement de ces deux là, je doute que elite et SC s'inspirent du pilotage de IWAR ou de Evochron. J'ai rien contre, c'est un genre, mais ça ferait fuir les joueurs casus par escadrons entiers. Enfin, en tant que casu assumée, pas moyen que je me lance dans ces jeux si c'est aussi complexe que les deux exemples susnommés. Je crois pas qu'ils prennent ce genre de risque.

Et puis même quand on y réfléchi, aujourd'hui se démarquer par le pilotage est un peu hors sujet, il y a tellement de possibilités techniques, de gameplay et j'en passe pour taper dans la simulation dure de dure sans avoir besoin de faire des jeux pour poulpes cocaïnomanes

Encore une fois, c'est un genre et tant mieux qu'il existe. Mais je vois mal une firme AAA avec des millions de dollar en jeu faire un pari de ce genre.

Et puis égoïstement ça me ferait caguer grave, j'ai envie d'y jouer à ces jeux, sans avoir besoin de m'acheter un joystick et de prendre des cours de pilotage à l'aéroclub du coin.

[Anton]

C'est clair que de rester au clavier-souris ça n'aide pas pour les sims spatiales plus exigeantes niveau pilotage. Perso j'ai plus tâté de joystick depuis Rogue Squadron, pour donner une idée^^ Je sais même plus quand c'était ...

Ah, c'est dommage, ça... Et ça te manque pas ?

---------- Post added at 16h35 ---------- Previous post was at 16h33 ----------

Par contre je dout que elite et SC s'inspirent du pilotage de IWAR ou de Evochron. J'ai rien contre, c'est un genre, mais ça ferait fuir les joueurs casus par escadrons entiers. Enfin, en tant que casu assumée, pas moyen que je me lance dans ces jeux si c'est aussi complexe que les deux exemples susnommés. Je crois pas qu'ils prennent ce genre de risque.

Pour Squadron t'as pas du bien lire/comprendre ce que "space sim" signifiait, surtout après les harangues de tonton Roberto

Et faut pas déconner le pilotage inertiel n'a absolument rien de difficile, pour tout dire j'ai fini les 2 I-War au clavier/souris et en multi j'étais loin d'être mauvais face à des joysticks. Par contre ça apporte une immersion et une richesse infinie, sans parler des possibilités tactiques.
Bref, du fnu.

Bien plus que le pilotage où tu lâches tout et tu t'immobilises directement, ou les 180° que tu fais en 2 secondes sans compensations

[pouet007]

Ah, c'est dommage, ça... Et ça te manque pas ?

Je viens de vérifier et c'était en 99.

Le temps que je finisse d'encaisser ça et je répond à ta question.

Par contre ça apporte une immersion et une richesse infinie, sans parler des possibilités tactiques.
Bref, du fun.

Bien plus que le pilotage où tu lâches tout et tu t'immobilises directement, ou les 180° que tu fais en 2 secondes sans compensations

Ben oui, mais faut se mettre à la place des gens qui veulent du fun sans période d'apprentissage rébarbative. Enfin moi j'ai commencé par le jeu console, et même si j'en ai plus depuis la ps2 j'ai gardé cette demande, je met la galette, j'appuie sur le bouton et je m'amuse. Le jeu vidéo c'est avant tout un jouet pour moi (pour adulte attardée oui d'accord).

Je comprend ceux qui veulent du complexe et réaliste (encore que le réalisme dans une oeuvre de fiction ... Mais bon autre débat), mais pour moi ça devrait être une option parmi d'autres dans les settings du jeu. Genre:

"Choisissez votre difficulté:
- Consoleux
- Normal
- Poulpe"


Edit: y'a-t'il un canard qui a posé ses pattes là dessus? http://www.wcsaga.com/

[MetalDestroyer]

I-war 2 : J'y ai joué longtemps à ce truc, quand j'y repense j'ai bien envie de m'y remettre, c'est un très très bon jeu, on sens l’inertie du vaisseau (qui est pas les petit chasseurs en plastique qui se pilotent, une main dans le pantalon), l'histoire semble intéressante (bien que j'ai rien compris ce qu'ils disaient avec la version anglaise).

La dernière fois que je l'ai testé, le feeling n'étaitpas génial avec le pad Xbox 360, à défaut d'avoir un joystick USB (j'ai des joysticks ... mais à mettre sur le port joystick des anciennes cartes sons : http://www.libellules.ch/Img_connect...b_joystick.jpg

Tiens, en VF ça donne ça:


---------- Post added at 17h05 ---------- Previous post was at 17h03 ----------

I-War, Evochron Mercenary : même pilotage AVEC PHYSIQUES newtoniennes, qui demandent compréhension et du temps (ou de l'aide comme je disais sur le fil Evochron...), et surtout au moins un chapeau chinois pour les déplacements inertiels. Alors si tu n'as pas aimé (compris ??) Evochron Mercenary, évite I-War en effet...

PS : ne commande pas Elite : Dangerous ni Star Citizen alors :-P

Nan, mais si la physique newtonienne gêne, tu peux utiliser le pilotage automatique. Tu as plusieurs mode de pilote auto (mode poursuite, mode approche, etc...) et dès que tu as le réticule pile sur ta cible, tu désactive l'auto pilote et tu lâches tes lasers et autres missiles. J'ai du abuser je ne sais pas combien de fois du pilote automatique pour pouvoir aligner mes cibles.

Par contre, si tu veux prendre de la vitesse, tu vires le pilote automatique.

---------- Post added at 17h07 ---------- Previous post was at 17h05 ----------

I War 2, n'a rien de complexe, l'auto pilote aide énormément. A la limite la seule partie casse tête sont liés à certaines missions où il faut réfléchir mais avec la soluce à disposition on peut le finir sans problème.

---------- Post added at 17h10 ---------- Previous post was at 17h07 ----------

Edit: y'a-t'il un canard qui a posé ses pattes là dessus? http://www.wcsaga.com/

Oui, y a même un topic dédié ici même. Du très bon, bien qu'on peut critiquer sur certains points.

[Jeckhyl]

Pour Squadron t'as pas du bien lire/comprendre ce que "space sim" signifiait, surtout après les harangues de tonton Roberto

Ah en fait il n'y a pas que sur le forum officiel de SC qu'on a le droit d'être un peu condescendant, il suffit d'avoir soutenu le projet ?

Parce que malgré l’appellation "space sim", Chris Roberts m'a l'air bien plus ouvert à tous les types de joueurs, pas seulement aux fan de simu pure et dure, mais aussi les "casus" - ceux qui vont apporter l'essentiel de la maille, n'en déplaise aux "hardcores" - que les mecs du forum officiel, qui pour beaucoup semblent bien se prendre pour des avions de ch... des navettes spatiales.

Et par beaucoup d'aspects, on s'éloigne avec Squadron 42 de la simu pure et dure pour aller vers un jeu façon Privateer online +++, ce qui me va très bien (même si ça fait râler les mecs qui avaient envie d'un réalisme que je pense bien chiant, qui ne veulent pas de pew pew dans l'espace, qui ne veulent pas de vitres aux vaisseaux spatiaux, les exemples sont nombreux). Et c'est tant mieux tant le jeu s'annonce génial.

[Anton]

Définitivement si I-War est trop difficile, Squadron sera trop difficile. Le reste en découle donc logiquement.
Et quand on sait qu'il suffit de se concentrer une petite heure pour maîtriser I-War 2 - lui-même simplifié par rapport au premier - voilà quoi

[DreadMetis]

(...) Par contre, même si j'ai pas trop suivi le développement de ces deux là, je doute que elite et SC s'inspirent du pilotage de IWAR ou de Evochron. J'ai rien contre, c'est un genre, mais ça ferait fuir les joueurs casus par escadrons entiers. Enfin, en tant que casu assumée, pas moyen que je me lance dans ces jeux si c'est aussi complexe que les deux exemples susnommés. Je crois pas qu'ils prennent ce genre de risque.

Tu n'as pas dû lire la description d(Elite ni de Star Citizen !!

Tous les 2 : Space sim(ulation), physiques newtoniennes (débrayables dans TOUS ces cas suscités). Pour Star Citizen, tu vas pleurer car Chris Robert développe EXPRÈS un jeu qui n'a pas une courbe d'apprentissage "consolesque" (ou Jeux PC AAA sans saveurs). C'est quand tu as passé de l'énergie à quelque chose que tu en connais la valeur disait CR avant-hier... Comme en amour : pas d'amour, que des preuves d'amour
Ensuite il faut relativiser : ce n'est pas l'heure nécessaire à l'apprentissage d'un jeu sympa qui empêche les PC gamers de jouer. Et pour du casuel, il reste ton téléphone mobile (ou une console de jeu) ! La GROSSE MAJORITÉ des jeux actuels sont casuels, et ne mettent pas du tout le joueur en avant, mais la technique, les graphs, parfois une astuce de narration...
De plus, ça réapprendrait bien aux gens à lire un manuel d'utilisation ou/et de prendre le temps...

Wing Commander Saga, pas testé encore. Mais physiques newtoniennes débrayables et Chris Roberts

[pouet007]

Je m'étais dis de ne pas lancer un débat sur le réalisme dans les oeuvres de fictions, tu ne me facilite pas la tâche en tendant des perches de ce genre =D

Après je comprend tout à fait qu'on veuille appliquer des principes physiques et scientifiques contemporains à des situations où ces mêmes principes sont devenus obsolètes .... Non en fait je comprend pas.


Arf putain, I did it again, je m'étais juré de ne plus lancer un débat sanglant sur CPC.


Ou pas.


*ONU style on*
Après, dans tout débat, il faut faire attention à ne pas laisser penser à son interlocuteur qu'on se place par définition au dessus de lui. Ors j'ai bien l'impression que c'est ce que tu fais en parlant des casus. Bon moi ça va, j'ai le cuir épais, mais j'en connais qui peuvent prendre ça (à tort ou à raison c'est pas le sujet) comme une invitation au bain de sang forumesque. Je ne vais pas lancer un autre débat sur le jeu casu, mais les exemples de jeux casus réussis sont légions sur tous types de supports et de styles de jeu. A trop penser que la facilité c'est mal on en arrive vite à gonfler son égo à coup de masturbation cérébrale. Comme dans les lois de la physique, la relativité est à appliquer partout, surtout dans les débats d'opinion.
*ONU style off*

[DreadMetis]

Arf, dommage pour le débat :D

Je me suis mal exprimé alors : j'aime les jeux casuels comme les plus profonds et ardus, mais la deuxième catégorie a un peu envahie la marché. Peut-être cela n'aide pas à "former" des joueurs plus gourmets de sentiment de réussite... Un constat, non une critique en somme.
Sinon tu vas jouer à quoi alors ? :-p

[pouet007]

Et bien depuis 2 ans j'attend Rebirth, comme tous les cons qui ont une foi aveugle dans Egosoft. Et puis j'attend un retour de canards sur la durée de vie de Dawnstar. La pour le coup il a l'air clairement arcade mais il a aussi l'air très bon.

[Anton]

La première tu veux dire.

Et effectivement ça serait bien, pour une fois qu'on nous vend le retour du jeu spatial dans toute sa splendeur et complexité, qu'on ne vienne pas tout nous saloper avec de la casualisation, merci bien.

Y aura un degré de difficulté pour le solo et différents degrés de réalismes, ça devrait satisfaire tout le monde (même si je vois mal comment équilibrer ça en multi).

[DreadMetis]

Moi j'aimerais bien savoir si Infinity finira par se donner les moyens de voir le jour...

[Anton]

We are also planning to launch a Kickstarter in Q1 2013 to fund our projects.

[blork]

I-war 2 + X52 saitek ... c'est du bonheur!! Je regrette juste l'absence de force feedback.
Une fois configuré, tout piloter(y compris la navigation dans les cartes) au joystick, cette sensation de gros vaisseau renforcé par la taille et complexité du X52... Faut que je m'y remette.

I-war premier du nom a t il eu droit à un patch graphique qui le rende acceptable visuellement?

[Anton]

A part l'horreur de la résolution, on s'y fait au bout de quelques temps. Tant mieux parce que l'histoire et la gestion du Dreadnaught sont quand même dantesques.

Pour répondre précisément : à ma connaissance non (mais j'ai vu passer une histoire de dll ou je sais pas quoi émulant direct3D ou opengl différemment...)