Dwarf Fortress

[Erokh]

Moi mes nains me gonflent

j'en met en hunters; il y a un cheval juste à côté de la forteresse, mais non! ils vont à perpette se faire tuer par des hyppo!!
je met des trucs en "pending" au dépot de ventes, et personne ne se bouge pour apporter les affaires.
Mon trader met trois plombes à rejoinde le dépot: il préfère rester en "no job" que de faire son métier
mon métalsmith me dit qu'il n'a pas de charcoal. Effectivement... mais alors pourquoi personne ne se bouge le cul pour aller à la wood furnace bordel?!!!!!!!?!
mes pêcheurs ont pleins de coins pour pêcher, mais se font emmerder par une pauvre carpe de merde... genre c'est pas leur métier de lui foutre une torgnole, à c'te carpe

Je viens d'avoir un arrivage de nains... heureusement, parce que tous les autes sont en train de mourrir de soif et de faim...

[Olipro]

Ah voila enfin quelqu'un qui souleve le seul point qui me dégoute de jouer à ce super jeu :
On ne perd pas parce qu'on fait des conneries, on perd parce que nos nains n'ont aucune IA, ils ne font rien de logique. "Losing is not fun" dans ce cas là !

[rOut]

Je viens de découvrir ça dans la liste des sets graphiques utilisateurs :

http://mayday.w.staszic.waw.pl/df.htm

C'est assez impressionnant au niveau de la qualité du graphisme, même si je n'aime pas trop le style des nains (je vais essayer de les remplacer par le dystopian rethoric un de ces jours). Le seul soucis que j'ai pu voir, c'est qu'avec tous les icones en plus, certaines lettres dans les textes ne sont plus vraiment des lettres... Il y a la possibilité de switcher entre deux styles (deux fichiers init.txt), un complet et un plus simple, le complet comportant plus d'icones mais entrainant plus de problème sur les textes.

En tout cas, c'est sacrément joli (et les polices sont adoucies, comme le guybrush set).

[Athelas]

Moi mes nains me gonflent

A part pour le passage du hunter, où il n'y a rien à faire je pense, tu as essayé de désactiver certaines capacités de récoltes ?

Parfois je désactive "Stone gathering" pour laisser la majorité des péons souffler
Ensuite, je veille à ne pas faire tout de suite de trop grande stockpiles sur les minéraux ou autres items inutiles à la consommation

Ainsi, les nains laissent par terre la majorité des pierres, gemmes, minéraux pour se focaliser sur la récolte de nourriture et sur le déplacement des objets créés / fournitures (a moduler aussi, sous peine de congestion des allées naines :P)

Ensuite, quand les stocks sont suffisemment élevés, et qu'ils se bourrent tous la gueule dans les Dining Rooms, je réactive les récoltes de pierre


@rOut : très joli skin que tu as trouvé la !

[Rodwin]

Yep, joli!
Juste une remarque, les touches de changements de niveau ont été modifiées. Ce n'est plus '?' et '.', mais '/' et '*' (pavé numérique)...

[Erokh]

A part pour le passage du hunter, où il n'y a rien à faire je pense, tu as essayé de désactiver certaines capacités de récoltes ?

Parfois je désactive "Stone gathering" pour laisser la majorité des péons souffler
Ensuite, je veille à ne pas faire tout de suite de trop grande stockpiles sur les minéraux ou autres items inutiles à la consommation

Ainsi, les nains laissent par terre la majorité des pierres, gemmes, minéraux pour se focaliser sur la récolte de nourriture et sur le déplacement des objets créés / fournitures (a moduler aussi, sous peine de congestion des allées naines :P)

Ensuite, quand les stocks sont suffisemment élevés, et qu'ils se bourrent tous la gueule dans les Dining Rooms, je réactive les récoltes de pierre


@rOut : très joli skin que tu as trouvé la !

stadire que là, j'avais un gros tas de pierres à bouger pour pouvoir faire des constructions relativement urgentes
Et puis... j'aime pas voir ma forteresse mal rangée... quand on voit la tronche de mo appart' c'est totalement abhérant, mais bon...

le pire, c'est que malgré tous ces défauts, j'ai quand même envie de continuer!!

[Rodwin]

Un conseil : procède petit à petit.
=> Donne à tes nains un petit nombre de compétences, voir des spécialités. Tu y gagneras en micromanagement (tiens? Pourquoi mon metalsmith est en no job?) et au final tes nains n'en seront que meilleurs (un nain avec une seule bonne compétence est meilleur qu'un nain avec 10 compétences moyennes). Désactive les haulings de tes spécialistes.
=> Défini de petites zone de stockage, avec des chemins entre les zones. Exemple pour les pierres, une pile de pierre ( A ) à coté de ta zone d'excavation, une à coté de ton maçon ( C ), et une zone entre les deux ( B ). Fais un chemin qui permet de passer tes pierres de la zone de minage à la zone de traitement (A => B => C).

[Athelas]

Un conseil : procède petit à petit.

Oui ! un conseil Erokh, procède petit à petit !
Commence par enlever tous les vetements qui trainent dans le salon pour les mettre dans le panier à linge sale.
Sur le retour, prend l'aspirateur et passe un coup dans la cuisine pour les miettes de pains. Au meme endroit, jette les assiettes à la poubelle, elles ne sont pas jolies...

Pour tes nains ? laisse les crever, les cons...

[Erokh]

Un conseil : procède petit à petit.
=> Donne à tes nains un petit nombre de compétences, voir des spécialités. Tu y gagneras en micromanagement (tiens? Pourquoi mon metalsmith est en no job?) et au final tes nains n'en seront que meilleurs (un nain avec une seule bonne compétence est meilleur qu'un nain avec 10 compétences moyennes). Désactive les haulings de tes spécialistes.
=> Défini de petites zone de stockage, avec des chemins entre les zones. Exemple pour les pierres, une pile de pierre ( A ) à coté de ta zone d'excavation, une à coté de ton maçon ( C ), et une zone entre les deux ( B ). Fais un chemin qui permet de passer tes pierres de la zone de minage à la zone de traitement (A => B => C).

C'est plus ou moins ce que je fais, mais il est parfois des tâches urgentes, et là... genre il me faut quelqu'un à la foge, mais je n'ai pas de métalsmtih =>liste des nains, et le premier qui est en "no job" se prend une nouvelle attribution

C'est clair que pour la gestion des nains et de leurs aptitudes, tant qu'il n'y aura pas un outil global...

le principe des nains à chaque fois je pars en voulant l'appliquer, mais en cours de jeu, ça chie: je ne supporte pas d'attendre qu'un foutu nain préfère couper des arbres quand j'ai des lits à fabrique...

pour les chemins, c'est plus ou moins ce que je fais: je laisse tout le temps un stockpile près des workshops. J'essaye aussi de les regrouper par type d'interdépendance (carpenter-wood funace-smelter-forge, "kitchen-butchery-fishery,...). Par contre j'ai jamais définie de chemin... c'est les traffic areas?

Sinon, j'aimerais avoir un puits permanent(c'est à dire qui ne devient pas dry au bout de 6 mois ). Mais je n'arrive pas à faire couler l'eau de la rivière sans que ça déborde au bout du coup j'ai un nain qui est mort dans l'affaire et des tunnels inutilisables... je suppose qu'on ne peut pas utiliser la rivière pour le puits tant qu'on na pas trouvé d'endroit où faire partir l'eau à l'infini?

Et dernière chose: est-ce normal que tous mes chasseurs finissent par se faire tuer à un moment ou à un autre, et que les 3 ou 4 créatures qu'ils ont shootées ne soient jamais ramassées? dans le genre un peu illogique: mes nains meurent de faim, le chasseur s'est tapé 3hyppos avant de claquer, mais personne ne va les ramasser pour en faire quelque chose...

[Athelas]

Et dernière chose: est-ce normal que tous mes chasseurs finissent par se faire tuer à un moment ou à un autre, et que les 3 ou 4 créatures qu'ils ont shootées ne soient jamais ramassées? dans le genre un peu illogique: mes nains meurent de faim, le chasseur s'est tapé 3hyppos avant de claquer, mais personne ne va les ramasser pour en faire quelque chose...

et qu'en est il du butcher ? y'a plusieurs butchers ?

[Erokh]

pas un seul... mais c'est pas important, ça, pour ramasser un cadavre...



...





...




si?

[Athelas]

pas un seul... mais c'est pas important, ça, pour ramasser un cadavre...

non non, mais... bah ! ta Job List doit ""probablement"" etre tellement ""pleine"" que les nains sont débordés... :douteabsolu:

[Rodwin]

Pour les puits, fais les au dessus du niveau de l'eau, sinon ça déborde.
Rien ne t'empêche de laisser tes nains d'abreuver à la rivière?
Si elle est trop loin, il faut creuser un passage pour ton eau à partir de la rivière jusque chez toi, et pour éviter qu'elle ne déborde continue ton passage jusqu'à un autre point de la rivière, en aval de ton point d'entrée.
Au dessus du cours d'eau que tu auras creuser, tu fais une petite plateforme avec ton puit.
Et si tu ne veux pas que ça gèle couvre le tout!
Laissez mijoter, et voilà!

[Erokh]

non non, mais... bah ! ta Job List doit ""probablement"" etre tellement ""pleine"" que les nains sont débordés... :douteabsolu:

ce serait pas impossible, vu qu'ils étaient tous occupés à chasser la vermine pour bouffer, en plus de leurs actions habituelles

Rien ne t'empêche de laisser tes nains d'abreuver à la rivière?

si: l'hiver, la contamination, le fait qu'ils aillent à perpète alors qu'il y à un petit lac à côté (que j'ai bien défini comme "water source"), et surtout.... les carpes

sinon pour le puits, j'avais pas pensé à faire continuer mon channel pour boucler sur la flotte... à tester ce soir

[Raton]

ce serait pas impossible, vu qu'ils étaient tous occupés à chasser la vermine pour bouffer, en plus de leurs actions habituelles


si: l'hiver, la contamination, le fait qu'ils aillent à perpète alors qu'il y à un petit lac à côté (que j'ai bien défini comme "water source"), et surtout.... les carpes

sinon pour le puits, j'avais pas pensé à faire continuer mon channel pour boucler sur la flotte... à tester ce soir

Je suis content de voir que je suis pas le seul a avoir des soucis avec les carpes XD

D'ailleurs petites questions, y a moyen de les butter ces saloperies ?

[Rodwin]

Demande à tes archers!

[Erokh]

parce qu'on peut ordonner à un nain/soldat de shooter un animal/truc précis?!

au fait, comment qu'on fait s'entraîner les archers?

[Aun]

Tu construis un archery target, tu en fais un archery range,
tu recrutes ton chasseur en soldat, lui indique de se battre à l'arbalète,
le place en standing down, et il va s'entrainer, en consommant des wooden et bone bolts.

[Rodwin]

Je dirais même plus! Non, on ne donne pas d'ordre précis aux nains!

[Erokh]

Tu construis un archery target, tu en fais un archery range,
tu recrutes ton chasseur en soldat, lui indique de se battre à l'arbalète,
le place en standing down, et il va s'entrainer, en consommant des wooden et bone bolts.

ouais, j'ai vu ça entre temps
en fait, j'avais jamais mis mes squads hors duty avant

[Morty]

Nouvelle version !

[Athelas]

Nouvelle version !

C'est pas grave, Losing is fun !
Hier 17h25 Rodwin La nouvelle version, v0.27.176.38b, est sortiiiieee!

[scriba]

en fait c'est la v0.27.176.38c


sinon ce jeu est IMMENSE !

voici donc une des nouveautés, l'ajout de la visualisation des relations :



et qui dit relations, ne dit pas que relation d'amitié :



c'est beau je suis ému, ma mineur (mineuse ?) est tombée amoureuse, évidemment le "enter thoughts" est bien plus long qu'auparavant :



pour accéder à ce nouveau menu : u + sélection nain + v + r on peut voir que ce menu donne aussi le Dieu adoré par le nain/la naine

[Rodwin]

C'est vrai que c'est beau.

[Athelas]

en fait c'est la v0.27.176.38c

Bon si c'est juste un changement de lettres, j'espère que mon monde fraichement créé m'évitera de passer par la case Losing is fun

Sinon joli coup de maître pour les relations naines !

[Athmos]

stadire que là, j'avais un gros tas de pierres à bouger pour pouvoir faire des constructions relativement urgentes
Et puis... j'aime pas voir ma forteresse mal rangée... quand on voit la tronche de mo appart' c'est totalement abhérant, mais bon...

le pire, c'est que malgré tous ces défauts, j'ai quand même envie de continuer!!

les nains bougent tous seul les pierres qui gènent avant de construire.

Et le plus pratique avec les pierres, c'est de designer un pit quelque part (une seule case suffit), et d'y dumper toutes les pierres que tu veux; l'inconvénient, c'est que tu doit designer chaque pierre a la main; les avantages sont énormes : tu ne perd pas de place en stockpile géantes; tu peux rendre toutes les pierres accessibles pour les craft en un clic (reclaim de la case sur laquelle toute tes pierres sont en forbidden), et avec quelques piles distinctes, tu pex ranger tes pierres par sorte, ce qui est bien pratique pour garder la bauxite de coté, et choisir précisément au besoin le type de pierre à utiliser.

L'avantage le plus important est que comme tu choisi a la main les pierres à dumper, c'est toi qui fixe tes priorité sur les zones à nettoyer. que les couloirs de mines d'exploration restent plein de caillasse, en général ça choque moins que pour ta dining room royale.

[Erokh]

t'es sûr que les nains bougent tout seuls les pierres qui gênent? parce qu'il me semble que quand on essaye de construire sur des pierres, le designateur passe carrément en rouge...

quant à ta méthode du pit... mouais... ça peut servir à stocker la bauxite que j'ai trouvé, à la limite (encore faut-il qu'il y ait de la lave quelque part...), mais sinon ça me parait qand même super relou comme méthode... à voir en pratique (j'ai jamais fait de pit)


au fait, j'ai abandoné mon ancienne forteresse, pour une nouvelle où j'ai appliqué les conseils de rodwin (enfin... à peu près...). Et ça marche pas mal; j'ai eu mes premiers immigrants alors que personne n'est mort chez les colons originels

[Athmos]

faut pas se voiler la face, hein, DF, malgré toutes ses qualités, reste un jeu super dur à prendre en main. Je suis parfaitement à l'aise avec maintenant (heureusement ça doit faire un an que je joue), mais bon au debut, j'ai du chier 5 ou 6 forteresses d'affiliée, et les quelques suivantes n'étaient pas glorieuses non plus.
C'est aussi pour ça qu'un jeu succession game c'est bien : en plus de s'amuser, ça permet de montrer une partie, avec les bourdes et les réparations qui vont avec, etc...

Le plus gros intérêt des pits, c'est que tes nains peuvent tout empiler sur une case. du coup, tu peut le laisser au milieu de ta forteresse, et près de tes maçons/stonecrafters; du coup, tes nains font moins de chemin pour balancer les pierres. Ensuite, en reclaimant ou forbidant en quelques clics le(s) pits de ton choix, tu t'assure que les nains utilisent tel ou tel type de pierre. Je trouve ça bien pratique.

[Erokh]

bein en fait, DF demande surtout un putain de micro-management. Non pas dans le temps comme warcraft, mais plutôt sur le nombre. Donc il faut se rappeler que tel nain a telle fonction de désactivée parce qu'il a été militaire (j'ai remarqué que le minage a tendance à partir, quand on met un mec en bidasse... bug ou feature?), etc

en fait, l'interface empêche d'avoir des outils de vision clair et globale sur certaines fonctions, et sur les nains. Et ça empêche aussi de donner des ordres globaux (...culaires?) ou sur un groupe de nains donné...

Je me dis qu'en rendant les nains sélectionnables à la souris, et par groupe(au lasso quoi), ça serait tout de suite plus facile...

le pire, c'est que malgré cette interface super mal foutue, ce micro-management pourri, et les bugs et/ou incompréhension qui me rendent la tâche encore plus difficile, eh bein je continue quand même, et j'ai envie de réussir ma forteresse... comme quoi c'est un putain de bon jeu!!

en fait, ça me fait penser à une sorte de sims pour mec: les principes sont le mêmes au final

[Athelas]

(j'ai remarqué que le minage a tendance à partir, quand on met un mec en bidasse... bug ou feature?)

Je pense que c'est parce qu'il pose son piolet (iron pick) pour pouvoir prendre plus de choses.
Du coup, le nain, il refuse de creuser à la main ou à la chope de bière...