Guide de survie dans la jungle des CPUs

[MrChris]

Bonjour à tous, ce topic à pour but de guider les Canards qui cherchent le CPU adapté à leur nouvelle configuration.
Sur ce forum nous avons pour habitude d’aider et proposer des configurations à la carte mais de nombreuses questions reviennent sans cesse ainsi que les explications qui vont avec.

Amis Canards bonsoir et bienvenue en l’an de grâce 2011. Au programme cette année du lourd, du très lourd même puisque, enfin, vont entrer sur le ring de nouvelles architectures. Ainsi se trouve à ma droite, le furieux Sandy Bridge sponsorisé par intel avec son lot de DRM fourbes; à ma gauche, encore inconnu et bien frêle voici le Bulldozer de l’équipe AMD, espérons que son nom soit évocateur et que la bataille sera juste pour notre plus grand bonheur !

Ding ding ding…

Voici donc une liste de questions avec les réponses débattues ici même. Je vous invite donc à participer en proposant vos propres réponses, mises à jour et questions le tout dans la joie et la bonne humeur. (Fanboys et participations non construites s’abstenir)

AMD ou Intel ?

Vaste question, car en fonction des besoins il faudra privilégier telle marque ou telle série de CPU...

Les HTPC, ces petites machine à tout faire (porn, DivX illégaux, mp3 64k de Mylène Farmer et téléchargement Warez…) n’ont pas des besoins en puissances phénoménaux. C’est pourquoi un CPU d’entré/milieu de gamme accompagné d’un IGP de qualité sera parfaitement adapté. À ce jeu, la gamme Athlon II d’AMD avec chipset en 880G ainsi que les futurs « petits » intel Sandy Bridge avec H67 sont rois : la décompression HD se fera finger in the nose et les facteurs consommation/nuisances sonores au poil pour disposer d’une machine de salon silencieuse et économe.

La bureautique et les machines multimédia : voir la section sur les HTPC car les besoins en puissance sont identiques à ceci près que le visionnage de contenu pour adulte est strictement interdit au bureau et pour les enfants.

Coté jeu tout est question de budget mais je vais commencer par hurler une vérité que l’on a de cesse de répéter : Le CPU a une influence bien moindre sur la vitesse d’exécution des jeux que la carte-graphique ! Comprenez par-là qu’une machine dotée d’un Athlon II X3 et d’une GTX570 par exemple sera bien plus apte à substituer votre penis dans les concours de 3DMark qu’un i5 2500K accompagné d’une GTX460. Ceci étant dit, et pour en revenir au budget voici une règle simple, si vous êtes pauvre vous prenez un CPU AMD (Athlon II X3 ou Phenom II X4) et si vous êtes soumis à l’ISF vous prendrez un i5 2XXX et pas un i7 qui n’apporte rien dans la discipline.

La création : ici aussi plusieurs possibilités. Pour de la MAO, à moins d’être très limité en budget on préférera les CPU intel mieux supportés par les logiciels spécialisés. Pour de l'imagerie soit vous prenez un MAC soit vous privilégier encore intel dans le cas ou vous utilisez des applications ADOBE. Enfin si vous faites du montage vidéo, le nombre de cœur prime souvent et les Phenom II X6 d’AMD sont une bonne alternative économique à l’offre intel.

Il nous reste la question politique à aborder, qui d’intel ou d’AMD est le gentil ?

Et bien malgré des renommages dans la section GPU ainsi qu’un service commercial suffisamment intelligent pour discréditer sa propre entreprise ce sont bien les verts qui sont gentils.
Pourquoi ? Et bien analysons un peu la politique commerciale d’intel pour Sandy Bridge. Tout d’abord ils mettent un point d’honneur à inventer de nouveaux sockets pour que rien ne soit compatible (dans les dents les possesseurs de 1156 et 1366) si ce n’est le système d’accroche merdique des ventirads 1155/1156. Ensuite, pour les virtualiseurs dans l’âme intel prend bien soin d’inclure aléatoirement les instructions Vt-X/Vt-d ce qui oblige à se taper des listings incompréhensibles pour vérifier la compatibilité du CPU avec notre solution virtuelle.
Enfin, et préparez les mouchoirs, intel casse l’overclocking et monnaye l’option. Déjà c’est pingre mais en plus c’est complètement idiot car les CPU K sont les seuls qui disposent d’un coefficient débloqué et d’un IGP plus performant. Rien de vraiment choquant jusqu’ici me direz-vous mais après renseignement il s’avère que les deux chipsets disponibles sont également bridés. En effet le H67 prend en charge la vidéo intégré mais pas l’overclocking alors que le P67 permet l’overclocking mais pas la vidéo intégrée. Ainsi –et pour conclure- lorsque vous achetez une version K vous ne pouvez pas disposer des deux atouts de votre CPU : carton rouge pour intel donc New ! Et oui intel conscient de sa bêtise à décidé... de faire pire avec la venue du Z68. Si ce chipset corrige le principal défaut des précédents en permettant d'overclocker et de profiter du chipset graphique intégré, les ingénieurs ont suivit une formation marketing pour nous pondre des options propre au Z68 aussi inutile que couteuse et bridée logiciellement sur les anciens chipsets. Pour le détail suivez Kass Kroute.

Dois-je monter une configuration en 775, 1156 ou 1366 ?

Non, Sandy Bridge écrase tout le catalogue intel ante-2011.

Pourquoi une carte AM2+ avec un Phenom II AM3 ?

Il existe deux déclinaisons de Phenom II ceux au format AM2+ et les nouveaux en AM3, la différence principale concerne la prise en charge ou non de la mémoire DDR3. Pour rappel la différence de performance entre la DDR2 et la DDR3 est quasiment nulle.

AMD faisant bien les choses, les processeurs au format AM3 sont rétro compatibles et fonctionnent sur des carte mère AM2+ ce qui est très intéressant lorsque l'on dispose déjà d'une plateforme AM2+ que l'on souhaite upgrader !

Dans le cadre d'une nouvelle configuration, l'AM2+ n'a désormais guère d'intérêt puisque le prix des cartes-mère est identique et la DDR3 est aussi chère que la DDR2 (qui à vu son prix gonfler dernièrement).

Le BE chez AMD kézako ?

Il s’agit d’un sigle signifiant « Black Edition », soit une édition spéciale du processeur avec un multiplicateur débloqué qui permet un overclocking facilité. On trouve par exemple les Phenom II X3 710 (2,6 GHz) et 720 BE (2,8Ghz) les prix diffèrent d’environ 10 euros pour 200Mhz en plus et le multiplicateur débridé ; le surcout n’est donc valable que si l’on souhaite overclocker.

Le K chez intel kézako ?

Il s’agit en fait d’une version spéciale des CPU intel qui, comme chez AMD, dispose d’un multiplicateur débloqué. Cette version K est aussi synonyme d’un meilleur IGP (circuit graphique intégré).

Quel chipset pour mon Sandy (kilo) ?

Peu de choix actuellement en 1155 pour le particulier : P67, H67 ou encore Z68.
Si vous avez besoin d’un chipset graphique intégré direction H67 sinon pour l’overclocking c’est P67. Et si vous voulez les deux et des bonus ridicules (système de cache SSD/HDD) pour plus cher direction Z68. Dans tout les cas il faut bien veiller à prendre une révision B3 des chipsets H67/P67 car elle corrige le bug du sata à 1 milliard de dollars !

Quel chipset pour mon Phenom II ?

Actuellement que l’on vise une plateforme AM2+ ou AM3 les chipsets AMD sont identiques et recommandés. On trouve ainsi du 770, 780V/G, 790X/FX/GX... Du bas de gamme au haut de gamme, du moins en apparence car les différences entre ces chipsets ne concernent pas les performances mais les options qui vont avec tel que la présence d’un chipset graphique intégré ou la capacité à gérer le Crossfire avec des ports Pci-Express en plus.

Même combat pour la gamme 8XX qui vient de sortir. Les différences avec la gamme 7XX sont peu nombreuses (gravure plus fine, support du Sata et USB 3) et les performances identiques. Attention aux nouveaux SB8XX qui les accompagnent car ces puces ne permettent plus de débloquer les cœurs; heureusement certains constructeurs ont développé une parade mais il va falloir vérifier cette possibilité dans la fiche descriptive du matériel.

On conseille donc généralement une carte mère à base de 770/870 pour une configuration de jeux classique (avec carte graphique unique) afin d’obtenir le meilleur rapport qualité/prix.

A tarif à peu près équivalent et au format µATX de plus en plus prisé, le 785/880G est le chipset le plus commun et sa puce graphique embarquée permet d'utiliser le PC même en cas de panne de la carte-graphique dédiée.

Déblocage de coeur chez AMD, c'est possible ?!

Oui ! Et c'est loin d'être une option cachée par AMD puisqu'elle constitue même un argument en faveur de leur processeurs à savoir que : Les Phenom II X2 ne sont autre que des Phenom II X4 dont deux des quatre cœurs ont étés désactivés tout comme les Athlon II X2 et X3 sont des Athlon II X4 castrés.

Hors, grâce à un paramètre (Advanced Clock Calibration ou ACC) présent dans le bios des cartes-mère équipées d'un chipset AMD SouthBridge 710 (ou +) ou bien d'une puce spéciale développée par les constructeurs de carte (pour les SB8XX) il est possible de réactiver ces cœurs et ainsi de transformer un Phenom II X2 550 en Phenom II X4 955 par exemple !

Si l'opération est très intéressante, elle n'est bien sur pas garantie puisque les cœurs désactivés par AMD peuvent l'être parce qu'ils sont défectueux ou ne passent pas les tests de validation des fréquences.

Ainsi la réactivation des cœurs dépend du facteur chance, certains arrivent à réactiver les quatre cœurs sans aucune difficulté, d'autres se voient obligés de diminuer la fréquence du CPU ou augmenter la tension et les moins chanceux devront se résigner à leur CPU "tel que".

Je veux des tests (et des bons) !

Et hop en voilà un beau de notre mag' préféré
Un super comparatif de 131 CPU par hardware.fr très pratique pour situer les performances d'un CPU en fonction de son utilisation
Ouais mais moi je veux voir les biceps de Sandy Bridge ! (Chez hardware.fr) Et puis aussi au comptoir.

Pour conclure voici un petit rappel de la blague concoctée par intel :

Telex de dernière minute : intel s'est planté, je répète intel s'est planté. En effet en plus des "DRM" et de la politique commerciale moisie de Sandy, le fondeur à cru bon de creuser le fondement des acheteurs (et le sien aussi en fait) en livrant au marché des chipsets P67 et H67 sévèrement buggés au niveau des ports SATA.
Bilan : rappel des cartes, puces, et retrait de la vente des plateformes. Un chiffre ? Un milliard de dollar, voici peut-être l'occasion pour AMD d'afficher une meilleure année financière que les cosmonautes

[Frypolar]

J'aime.

Edit : ah si une petite critique : pas un petit mot sur l'i5, même s'il n'est pas sorti on sait quelques bricoles que tu pourrais inclure.

[MrChris]

J'aime. Une chtite remarque, deuxième ligne, le "a" de "On à" n'a pas d'accent .

Edit : ah si une petite critique : pas un petit mot sur l'i5, même s'il n'est pas sorti on sait quelques bricoles que tu pourrais inclure.

Ah c'est bien toi que j'attendais, tu m'as l'air pas mal calé en la matière et justement j'ai besoin d'un coup de main, les i5 je connais mais pas encore assez donc lâchez vous et je rajouterai sur le premier post.

[midnightus]

C'est pas mal ce petit guide de survie, ce sera utile à pas mal de monde

[Frypolar]

Je te fais un résumé de ce que je sais .

[sukiyaki]

Bonne idée, et bon guide. Ça va devenir un jolie topic.

[DarkChépakoi]

Et si tu donnais un classement pour chaque différentes familles de cpu encore existantes et potentiellement intéressantes pour une config gamer?
Avec quelques petites explications pour le pourquoi de l'achat.

En tout cas bonne idée ce topic!

[Grosnours]

Ce topic est un vol pur et simple de mon merveilleux, fantastique et inégalé topic "Duel au soleil : I7 versus Socket 775", et je m'indigne devant ce scandale permanent !

Bon par contre sérieusement, écrire qu'Intel "manque de réactivité face à AMD dans les segments bas et milieu de gamme" c'est méconnaître l'impact du futur i5. Pour l'instant le Phenom II est légèrement plus intéressant qu'un Dual ou un QuadCore, mais l'arrivée de l'i5 qui sera à peine moins puissant que l'i7 ne laissera guère plus que le bas de gamme à AMD, et encore.

[MrChris]

Et si tu donnais un classement pour chaque différentes familles de cpu encore existantes et potentiellement intéressantes pour une config gamer?
Avec quelques petites explications pour le pourquoi de l'achat.

En tout cas bonne idée ce topic!

Le classement est une bonne idée mais assez difficile à réaliser car il faut prendre en compte l'aspect budget et équilibre d'une configuration. Cela reviendrait à conseiller des configurations ou ensembles complets hors des topics comme les "config' de Canard" et celui de JYS existent déja et le font très bien.

Tu peux toutefois me soumettre un classement étudié par tes soins pour illustrer ton idée !

@grosnours : merci pour ta remarque j'ai été un poil négligeant sur Intel pour le coup je modifie de suite et si une bonne âme peu me faire un chtit texte sur le i5 pour compléter le tableau je suis preneur.

[Grosnours]

Le problème est qu'il est trop tôt pour avoir de vrais données fiables sur l'i5, on a certaines pré-reviews contradictoires sur certains points, et je pense qu'il vaut mieux attendre fin septembre début août pour en savoir plus.

Donc pour l'instant, ta phrase est bonne !

[MrChris]

J'ai quand même modifié en espérant qu'elle te convienne, et bien sur il n'y a pas usurpation de topic puisque ton titre "Omet" malencontreusement AMD

[Frypolar]

Ce que je sais du Lynnfield, en gros je l'ai appris dans la review d'Anandtech, ici.

Comparé aux Bloomfield (les i7 920, 940,...) :

• On enlève un contrôleur mémoire donc plus de tri-channel mais du dual-channel. Je suppose qu'on devra, comme avec Bloomfield, faire attention aux voltages (<1.65V ?) d'autant plus que la plupart des barrettes de DDR3 vendues par 2 dépassent largement ce voltage.
• A la place du bus QPI on a un bus DMI qui, à l'origine se situe entre le Northbridge et le Southbridge (donc entre le chipset qui gère la mémoire/PCI Express et celui qui gère les entrées/sorties type USB/SATA/PCI et compagnie), voilà ce que ça change :
  
  1. La bande passante du bus est réduite de 25.6 GB/s à 2-4 GB/s. Pourquoi un tel revirement ? Tout simplement parce que on a pas l'utilité de 25 GB/s de débit, c'est démesuré sauf en cas de multi-CPU ou si on utilise beaucoup de composants qui nécessitent un gros débit sur les ports PCIe (comme du multi-GPU).
  2. Conséquence : si ça ne pose pas de problèmes au niveau des périphériques d'entrée/sortie (I/O) ça coince avec le PCIe 2.0 en 16x qui lui peut monter à 8 GB/s. Même si on a rarement l'utilité d'autant de débit pour un GPU, on ne sait pas de quoi demain sera fait. Intel a donc intégré la gestion des ports PCIe 2.0 dans l'i5 afin de ne pas saturer le bus DMI et de brider les performances de la machine. Je colle une image explicative venant d'Anandtech :
     
  3. Ce contrôleur intégré supporte un port PCIe 2.0 en 16x ou 2 ports PCIe 2.0 en 8x. Assez pour faire tourner du SLi/Crossfire.
  4. Tout le reste sera géré par le PCH (Platform Controller Hub). En gros, c'est le remplaçant du Southbridge. Le premier chipset PCH est le P55 et équipera les CM 1156 qui coûteront, normalement, beaucoup moins cher que les CM 1366.
  
  
• Le Turbo Mode est amélioré.
  
  1. Le TurboMode kézako . C'est une technologie qui permet au processeur de s'overclocker tout seul comme un grand, en modifiant sa vitesse d'horloge, si sa température le permet et quand le besoin s'en fait sentir. Pas d'inquiétudes pour l'instabilité due à la température trop élevée ou au voltage trop faible, les Bloomfield s'overclockent facilement sans toucher au voltage ni chauffer (les ptits gars d'Anandtech montent jusqu'à 3.8 GHz sans rien toucher).
  2. Cette technologie semblait encore dans une sorte de période de tests avec les premiers Bloomfield. Intel a donc mis la barre un peu plus haute par la suite avec les nouveaux Xeon (eux ils sont pas pour nous) et encore plus haut avec les Lynnfield. Je vous renvoie aux estimations de gains dus au TurboMode faites par Anandtech, c'est dans le tableau de cette page.
  3. On notera l'utilité d'investir dans un bon ventirad pour profiter pleinement du TurboMode. Au passage les trous pour fixer le ventirad sont différents de ceux des sockets 775 et 1366.
  
  
• La consommation semble moins élevée. Je dis bien semble car les mesures d'Anandtech ont été faites sur une version du processeur non finalisée, envoyée aux fabricants de CM pour tester la compatibilité entre leurs produits. Ceci explique qu'on y voit un i5 à une fréquence de 2.13 GHz alors que le plus petit Lynnfield commercialisé devrait tourner à 2.66 GHz.
• Les prix et caractéristiques se trouvent là, dans le deuxième tableau. On remarquera que le Lynnfield le moins cher ne bénéficie pas de l'HyperThreading. Ceci dit, vu le faible nombre de logiciels pouvant exploiter ce potentiel, ça ne sera pas un gros handicap, d'autant plus que le Lynnfield s'adresse plutôt aux joueurs qui n'ont donc pas l'utilité de tous ces coeurs (en attendant des jeux bien codés, mais ça coûte cher à créer).

Pour les benchs, on en trouve quelques-uns toujours chez Anandtech mais attention, comme je l'ai précisé au-dessus, le Lynnfield en sa possession est une version bridée, on peut donc espérer de meilleures performances avec la version finale. Pour essayer d'avoir des résultats un peu significatifs, le Lynnfield a été overclocké à 2.66 GHz, comme le modèle bas de gamme. On eut supposer que ça limite l'effet du Turbo Mode.

Conclusion :

Le Lynnfield est là pour botter les fesses d'AMD et de ses PhenomII et pour remplacer les Core2 Duo et Quad. Le Lynnfield @2.66 GHz (le plus "faible") est annoncé à 196$. Si on convertit ça en €, qu'on rajoute les taxes et les marges diverses, on devrait tourner aux alentours de 200-220€ maxi (pure estimation de ma part). La DDR3 a vu son prix chuté et les nouvelles CM en 1156 sont annoncées aux alentours de 100 $ donc probablement un peu moins de 100€. A vue de pif, on devrait avoir le trio Lynnfield + CM + RAM vers 350-380€. Pour ce prix on aura, grossièrement, des performances égales ou supérieures (de beaucoup ou pas, je ne le sais encore) à un i7 920 grâce à un TurboMode amélioré et un HyperThreading qui, même si désactivé, ne devrait pas trop gêner.

La clientèle visée est donc clairement le joueur, attendez vous à voir votre config prendre un sale coup de vieux fin août/début septembre .

Edit :
Sortez la vaseline, Intel semble vouloir nous enfiler. A priori il y aura 2 sockets différents pour les Lynnfield : 1155 et 1156. Petit tableau ici. Le ou les Lynnfield dépourvu d'HyperThreading seront dans la catégorie i5. Leur socket sera le 1155. Le ou Les Lynnfield comportant l'HyperThreading seront dans la catégorie i7 et en socket 1156.

Re-Edit :
Finalement, pas de 1155 .

[Grosnours]

J'ai quand même modifié en espérant qu'elle te convienne, et bien sur il n'y a pas usurpation de topic puisque ton titre "Omet" malencontreusement AMD

Cherche pas à te dédouaner, tu es coupable méchant piratin, je t'envoie l'Hadopi aux trousses !

[MrChris]

Merci pour les infos Fry, je me suis permis de reprendre ta conclusion modifiée pour parler du i5.

[Frypolar]

Merci pour les infos Fry, je me suis permis de reprendre ta conclusion modifiée pour parler du i5.

Mais je t'en prie. Ça bougera peut-être alors faudra suivre l'actu attentivement.

[midnightus]

Avec tout ca, vous me faites douter xD

[Frypolar]

Avec tout ca, vous me faites douter xD

Ben si t'es prêt à attendre la sortie de l'i5, en espérant qu'ils repoussent pas, ça a l'air de valoir le coup. Mais bon, en informatique tu peux toujours attendre la prochaine génération de composant, ça sera meilleur mais il faut bien se décider à un moment. Pour jouer un PhenomII suffira pour quelques années, t'es tranquille.

[midnightus]

Sans nul doute ^^ mais je pensais à cela tantôt: qui as déjà tenter de poncer un phenom II ou un core i7? Pour voir si cela vaut encore le coup ou pas

[Grosnours]

Poncer ?
Avec une ponceuse ?

[newbie06]

Mon i7 je l'ai bien mis à coup de marteau dans son socket. C'est peut-être pour ça que j'ai eu une pin pêtée ?

Plus sérieusement y'a des mecs qui poncent leur CPU et/ou leur ventirad pour avoir une surface la plus plane possible pour mieux dissiper la chaleur. M'enfin y'a des malades partout hein ?

[JYS]

Mon i7 je l'ai bien mis à coup de marteau dans son socket. C'est peut-être pour ça que j'ai eu une pin pêtée ?

Plus sérieusement y'a des mecs qui poncent leur CPU et/ou leur ventirad pour avoir une surface la plus plane possible pour mieux dissiper la chaleur. M'enfin y'a des malades partout hein ?

Faut bien que ça s'occupe les Geeks

[Foudge]

Conséquence : si ça ne pose pas de problèmes au niveau des périphériques d'entrée/sortie (I/O) ça coince avec le PCIe 2.0 en 16x qui lui peut monter à 16 GB/s. Même si on a rarement l'utilité d'autant de débit pour un GPU, on ne sait pas de quoi demain sera fait. Intel a donc intégré la gestion des ports PCIe 2.0 dans l'i5 afin de ne pas saturer le bus DMI et de brider les performances de la machine.

A mon avis, c'est plutôt l'inverse qui s'est passé. En intégrant un PCIE 16x au CPU, Intel a vu qu'il pouvait économiser un lien QPI et le remplacer par un simple bus DMI (dont les 2Go/s suffiront pour la gestion des HDD/SSD, des ports USB, etc.).

[Grosnours]

Ah oui quand même, tiens j'apprends des choses ce soir !
J'avoue que l'idée ne m'avais jamais effleurée...

[midnightus]

En gros ca permet de gagner quelques degrés (parfois ca compte pour pas dépasser les 70° ^^)

[Raphyo]

Ah oui quand même, tiens j'apprends des choses ce soir !
J'avoue que l'idée ne m'avais jamais effleurée...

Et le resultat peut avoir de la gueule :

Source : http://forum.hardware.fr/hfr/Overclo...t_225520_1.htm

[Frypolar]

Ça fait pas péter la garantie de poncer son proc ?

A mon avis, c'est plutôt l'inverse qui s'est passé. En intégrant un PCIE 16x au CPU, Intel a vu qu'il pouvait économiser un lien QPI et le remplacer par un simple bus DMI (dont les 2Go/s suffiront pour la gestion des HDD/SSD, des ports USB, etc.).

Pas con, c'est plus logique dans ce sens.

[midnightus]

Dans la théorie si, mais comme le proc depuis les core 2 duo et quad sont très solides...

[Raphyo]

J'ai jamais vu de proc' défectueux. Et vous?

[midnightus]

Disons que c'étais plus courant sur les pII et autres (comme il y avais ni sécurité etc... Et comme c'étais un peu les débuts)

[MrChris]

Dans la théorie si, mais comme le proc depuis les core 2 duo et quad sont très solides...

Hum ouais m'enfin si tu renvois ton CPU au SAV avec une allure de miroir et aucune inscription dessus, je ne suis pas sur qu'il soit super enclein à te le remplacer...