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  1. #121
    Je lis aussi la partie ADV et y'a juste un truc qui m'arrache les yeux : une prédication en français ça veut dire que l'on fait une action qui contribue à rependre la parole divine.

    Donc a moins que les processeurs et autres GPUS soient tous prophètes, on parle bien de prédiction de branchement non ?

    Désolé de faire le rabat-joie béotien mais bon...

  2. #122
    Citation Envoyé par xheyther Voir le message
    Donc a moins que les processeurs et autres GPUS soient tous prophètes, on parle bien de prédiction de branchement non ?


    Prédiction de branchement : le hardware essaie de prédire la valeur de la condition (donc la direction) d'un branchement avant de la calculer, ce qui permet de commencer à exécuter les instructions d'après, quitte à revenir en arrière si on s'est planté.

    Prédication (n.f.) : action d'associer un prédicat logique à une instruction, qui indique si l'instruction devra être exécutée ou pas.
    L'intérêt de prédiquer (associer un prédicat à...) est de ne pas avoir a utiliser de branchement du tout.
    - Soit on commence à exécuter l'instruction avant de connaître la valeur du prédicat, et si le prédicat était faux on jette le résultat et on a juste travaillé pour rien. (comme sur Itanium)
    - Soit on s'en sert en associant un vecteur de prédicat à une instruction SIMD pour n'exécuter l'opération vectorielle que sur certaines composantes de vecteurs. (un if p then r = a + b vectorisé, avec p, r, a et b vecteurs)
    Donc aucun rapport avec la prédiction, à part 9 lettres en commun.

    (Les dictionnaires sont mal foutus. D'ailleurs ce matin je causais du verbe "architecturer" avec un collègue...)

  3. #123
    Je suis content de ne pas être le seul à me souvenir des CG Prophet, je me sens moins vieux.

    Bref, on dira que j'avais pas compris. Et en fait je comprend toujours mais bon, je dessine pas de processeur donc ça doit pas être trop grave pour la survie de l'espèce.

  4. #124
    Citation Envoyé par xheyther Voir le message
    Je lis aussi la partie ADV et y'a juste un truc qui m'arrache les yeux : une prédication en français ça veut dire que l'on fait une action qui contribue à rependre la parole divine.

    Donc a moins que les processeurs et autres GPUS soient tous prophètes, on parle bien de prédiction de branchement non ?

    Désolé de faire le rabat-joie béotien mais bon...
    Non, la "predication" c'est plutôt la possibilité qu'offrent par exemple l'Itanium et les DSP C6x VLIW de TI, d'associer une condition à l'exécution d'une instruction. Ca permet de ne pas mettre de branchement du tout sur une partie du code (mais niveau power ça ne le fait pas vraiment ).

    EDIT : bon je n'avais pas vu la réponse de Mr Tête en bas, désolé. Mais comme j'ai donné deux exemples concrets, je laisse le message

  5. #125
    Citation Envoyé par newbie06 Voir le message
    Ca permet de ne pas mettre de branchement du tout sur une partie du code (mais niveau power ça ne le fait pas vraiment ).
    Mon GPU il exécute pas les instructions qui sont prédiquées à faux (il les jette après décodage), ça lui permet de gratter 2 nJ/instruction (de quoi faire tourner un ARM pendant 200 cycles ).

    EDIT : bon je n'avais pas vu la réponse de Mr Tête en bas, désolé.
    J'ai un terrible doute. Si ça se trouve personne a compris ma blague pourrie avec l'engineer.

  6. #126
    Citation Envoyé par Møgluglu Voir le message
    Mon GPU il exécute pas les instructions qui sont prédiquées à faux (il les jette après décodage), ça lui permet de gratter 2 nJ/instruction (de quoi faire tourner un ARM pendant 200 cycles ).
    Pffff ton GPU il fait 200W, tu fais tourner 100 cartes OMAP3 (ARM dernière génération) complètes avec ça

    Quant à la résolution du prédicat tôt ça dépend bien sûr de la profondeur du pipe, et sur l'Itanium c'est pas négligeable il me semble.


    J'ai un terrible doute. Si ça se trouve personne a compris ma blague pourrie avec l'engineer.
    Personnellement, j'ai pas compris

  7. #127
    Citation Envoyé par newbie06 Voir le message
    Quant à la résolution du prédicat tôt ça dépend bien sûr de la profondeur du pipe, et sur l'Itanium c'est pas négligeable il me semble.
    C'est surtout que c'est une façon complètement différente d'utiliser la prédication. Pour l'Itanium, l'intérêt est justement de pouvoir commencer à exécuter l'instruction avant de connaître la valeur du prédicat.
    Pour un Cray ou un GPU, la prédication est à peu près la seule façon de permettre des branchements scalaires en SIMD, mais la latence on s'en fout...

    Sinon tous les GPU ne consomment pas 200W... En parlant de prédication... (oui, ils découvrent le clock-gating...)

    Personnellement, j'ai pas compris
    Tant mieux, en fait.
    Dernière modification par Møgluglu ; 16/10/2009 à 22h56.

  8. #128
    Yop les canards,

    Quelqu'un sait ce qu'il advient du digital PFC controllers de marvell qui devait augmenter le rendement des alimentations (il y a d'autres fabricants qui en font cela dit)

    http://www.marvell.com/products/powe...lers/index.jsp
    http://www.presence-pc.com/actualite...ntation-26130/

    Je sais qu'il y a des spécialistes des alim ici. Concrètement, vous en pensez quoi ?

  9. #129
    C'est de la balle...

    Mais je ne vois pas vraiment l'avancée... Ca ressemble pas mal à un PFC actif. Du coup, spa comme si ça faisait des années que ça existe. Ah si, l'avancée, c'est probablement le coté intégré à un seul composant du circuit...

    Maintenant, j'ai pas trouvé d'alim de la vraie vie qui en soit équipé, quand les très haut de gamme ont des rendements comparables à ce qu'annonce marvell... voir meilleur.
    Suite à une suggestion, je vais utiliser cette signature pour des canards en manque de ranking pro. Ou des quotes idiots.

  10. #130
    Bonjour, j'aimerais avoir accès a la section advanced, j'ai plein de demande a faire sur les architecture, les multiprocesseurs, les proc multicoeurs et cie...

    Ces derniers temps je bosse sur des supercalculateur, et certains cotés techniques m'échappe.

    Alors je voudrais poser mes requêtes dans cette section.

    Voila voila.

  11. #131
    Tu as un truc dans ton tableau de bord pour faire la demande...
    Suite à une suggestion, je vais utiliser cette signature pour des canards en manque de ranking pro. Ou des quotes idiots.

  12. #132
    Citation Envoyé par Neo_13 Voir le message
    Tu as un truc dans ton tableau de bord pour faire la demande...
    Ok.

  13. #133
    Bonjour à tous,
    je souhaiterai aussi avoir accés à la section Advanced, certains sujets attirent mon attention (plutôt sur tout ce qui est multi-threading), et j'aimerai participer aux différents débats.

    Merci.

  14. #134
    Apparemment,

    Citation Envoyé par Neo_13 Voir le message
    Tu as un truc dans ton tableau de bord pour faire la demande...

  15. #135
    Oui, j'ai vu celà, mais je pensais qu'il fallait avant tout présenter sa demande ici avant de la faire via le tableau de bord...

  16. #136

  17. #137
    Ben c'est utile, parce qu'on (les 3 valideurs) ne reçoit pas de messages pour dire "ya un mec qui a postulé" donc mettre un message ici attire l'attention. Mais faut demander dans le tableau de bord d'abord.
    Suite à une suggestion, je vais utiliser cette signature pour des canards en manque de ranking pro. Ou des quotes idiots.

  18. #138
    Citation Envoyé par Neo_13 Voir le message
    Ben c'est utile, parce qu'on (les 3 videurs).
    Fixaid.


    Toi, tu rentres pas sur le forum X86.
    Dernière modification par Møgluglu ; 09/05/2010 à 11h12.

  19. #139
    Bonsoir à tous,

    J'aurais une question hardware à vous poser, et vu qu'elle est un peu spéciale je me suis dit que des X86 pouvaient me donner un avis éclairé.

    Contexte :
    Je suis en stage dans une boîte de chercheurs. Face aux nombreux calculs et à la profusion de données, une idée a germé : acheter 1 serveur de calcul, et 1 serveur de stockage.
    Les infos que j'ai pour l'instant sont :
    - 2 hexacores pour le serveur de calcul (donc du Phenom II X6 ?)
    - 15 To utilisables pour le stockage (je sais pas si y'a du RAID de prévu, et quel genre de RAID)
    Vu que je suis plutôt curieux en ce qui concerne le hard', j'ai demandé les prix des 2 devis.

    La collègue me répond (j'abrège ) 3-4k € pour le serveur de calcul, et beaucoup plus pour le serveur de stockage : 60k €
    Y'a 2 semaines, on leur avait dit de compter entre 50 et 100k €.

    Mais 60 000 biftons pour 15 To, certes mis sur le réseau local, certes probablement en RAID... C'est raisonnable ?

    Mon autre question c'est comment faire pour mettre 10 à 40 disques durs sur un serveur ? On prend un genre d'armoire et on le remplit de racks ?

    Bref, je suis tombé des nues en entendant les chiffres, et je vais essayer de me faire transférer le mail des devis pour le détail de la config (peut-on vraiment parler de config ? )

    Merci d'avance pour vos réponses


  20. #140
    bah pour un SAN qui tien la route ça ne m'étonne pas plus que ça et 3-4k pour un gros bi-proc c'est assez normal.
    Couming out: j'ai des macs depuis tout petit !

  21. #141
    J'ai envoyé ma demande pour rejoindre le groupe.


  22. #142
    Je suis peut être fantaisiste, même surement mais bon.
    Quand je vois qu'il y a quand même pas mal de personne qui ont l'air ultra calées et compétentes, moi ça me donne des idées.
    Ca vous est jamais venu à l'idée, un PC 100% (rien que 50% ça serait déjà remarquable après tout) made in canardpc ? Après tout y a déjà un boitier de fait !
    Après bon, il est vrai que je connais rien de tout le processus derrière tout ça et je suis sans doute à des années lumières d'imaginer toutes les contraintes etc..
    Voilà, sans doute une idée folle mais ça me trottait dans la tête depuis quelques temps quand je lisais certains topics et interventions, notamment dans la partie Advanced.
    Moi en tout cas, si un PC comme ça sort un jour, je fais des économies jusqu'à pouvoir me l'offrir !

  23. #143
    Citation Envoyé par Caym Voir le message
    Je suis peut être fantaisiste, même surement mais bon.
    Quand je vois qu'il y a quand même pas mal de personne qui ont l'air ultra calées et compétentes, moi ça me donne des idées.
    Ca vous est jamais venu à l'idée, un PC 100% (rien que 50% ça serait déjà remarquable après tout) made in canardpc ? Après tout y a déjà un boitier de fait !
    Après bon, il est vrai que je connais rien de tout le processus derrière tout ça et je suis sans doute à des années lumières d'imaginer toutes les contraintes etc..
    Voilà, sans doute une idée folle mais ça me trottait dans la tête depuis quelques temps quand je lisais certains topics et interventions, notamment dans la partie Advanced.
    Moi en tout cas, si un PC comme ça sort un jour, je fais des économies jusqu'à pouvoir me l'offrir !
    Je pense que c'est pas complétement impossible mais le plus dur c'est sur et certain que c'est le processeur et la carte graphique le plus complexe et couteux a fabriquer donc "impossible".
    Citation Envoyé par Flefounet Voir le message
    APL simulator 2020, Le nouveau jeu de Giants Software. Disponible sur Nintendo Switch et support mobile.

  24. #144
    Oui, dans la parenthèse je pensais essentiellement au processeur, la carte graphique j'avoue ne pas avoir la moindre idée du fonctionnement que ça a.
    Mais si c'était juste se rabattre sur un proc et un CG, le reste made in canard, ça serait déjà énorme je trouve !

  25. #145
    Citation Envoyé par Caym Voir le message
    Oui, dans la parenthèse je pensais essentiellement au processeur, la carte graphique j'avoue ne pas avoir la moindre idée du fonctionnement que ça a.
    Mais si c'était juste se rabattre sur un proc et un CG, le reste made in canard, ça serait déjà énorme je trouve !
    La carte mère je sais pas si c'est possible pareil pour la ram mais pour l'alim ce fous de Doc Tb je suis serais capable de fabriquer une alim(prototype).
    Mais c'est bien beau d'avoir les idée mais si ta pas l'argent tu va pas tamuser a fabriquer ça.
    Citation Envoyé par Flefounet Voir le message
    APL simulator 2020, Le nouveau jeu de Giants Software. Disponible sur Nintendo Switch et support mobile.

  26. #146
    Bah justement, en trainant sur le net j'ai pu voir qu'une bande de potes prépubères avaient frabriqué leur propre barrette, donc ça me semble pas impossible, enfin je ne sais pas ?

  27. #147
    La question n'est pas si c'est possible ou non, la question serait plutôt : et pour quoi faire ?
    Le boitier répondait à un besoin, une utilisation de niche pas totalement satisfaite avec les boitiers existant jusqu'alors.

    Et quel serait donc l'idée derrière le CPU ? Celle derrière la CM ? Celle derrière la RAM ? Celle derrière les unités de mémoires de masse ?

    Si c'est faire pour le plaisir de faire, autant s'acheter Minecraft et imiter l'autre gars qui y a crée son CPU.
    Si c'est pour introduire une idée nouvelle (par composant), alors d'accord, mais bonne chance alors...

  28. #148
    Pour faire quoi ?

    Un boitier, il y avait un besoin, mais pour le reste... Sans compter que l'écart de moyen est démesuré !

    ---------- Post ajouté à 22h31 ----------

    OK, Nours, t'es ban pour avoir grillé un modo sur son terrain de jeu.
    Suite à une suggestion, je vais utiliser cette signature pour des canards en manque de ranking pro. Ou des quotes idiots.

  29. #149
    Alors alors, déjà je comparais pas vraiment au boitier, je disais juste que c'était un début.
    Après, pour quoi faire ? Ben, je vais répondre en adaptant à quelque chose que je connais plus : La guitare.
    Pour un guitariste, y a très peu de choses plus stimulantes que de jouer sur une guitare totalement home made. Bien sûr c'est beaucoup plus simple et moins couteux à réaliser.
    Alors voilà, j'ai simplement pu constater que pas mal de personnes étaient vraiment calées là dedans, d'après certains messages que j'ai lu je pense qu'il y a quelques ingénieurs qui trainent ici, donc je me demandais simplement si c'était déjà passé dans l'esprit de quelques unes de ces personnes, rien de plus.
    Ca ne va pas chercher plus loin !

    Le gosse qui sommeil en vous ne serait pas émerveillé si un jour, un topic était ouvert pour vous présenter un PC, du moins en parti, créé par des canards ?

  30. #150
    Sauf que ceux qui "sont vraiment calés" savent aussi ce que ça représente.

    Il y a eu une carte mère pour laquelle TB a joué un certain rôle. Les plus anciens (d'x86-secret) se souviennent du résultat, techniquement irréprochable et commercialement... discutable. Pourtant, c'était novateur et tout...

    Et là, les "calés" apporteraient quoi ? Combien de temps et d'argent pour quel résultat ? J'ai bien plus vite à prendre du matos qui fitte pas pile poil à mon besoin et surtout pour 1 000 000 fois moins cher (minimum) et à m'adapter, plutôt qu'à faire du surmesure. Oui, sur ma D510MO, il me manque un HDMI et 2 SATA. Ben je fais avec de l'usb et je ressors un écran VGA quand j'ai besoin de l'image.

    Que je kiffe ou pas la réalisation finale importe peu... un bon produit est un produit qui se vend. Et c'est moche, mais c'est comme ça. Tu peux faire le meilleur matos du monde et faire faillite avant d'avoir vendu la première pièce, même avec 2 états derrière (Concorde).

    La question, avant toutes les autres n'est donc pas "qu'est ce qu'on apporte ?" ou "qu'est ce qu'on sait faire ?" mais "comment et à qui on va le vendre ?". La réponse à cette question tue directement le projet. Quelqu'il soit.

    Quant à une alim, ou autre composant plus simple qu'un cpu... Pourquoi faire ? Le marché regorge de produits d’excellente facture à des prix... réalistes pour de la production en série.

    Il n'y a rien à inventer, rien à apporter, rien à ajouter dans une enveloppe budgétaire compatible avec une structure associative. Dans le monde du hardware en tout cas.
    Suite à une suggestion, je vais utiliser cette signature pour des canards en manque de ranking pro. Ou des quotes idiots.

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