Warhammer 40K: Adeptus Canardplus - Oui, les Space Marines font popo.

**Nelfe** · 22/01/2018, 13h26

Abaddon méprise totalement Horus pour sa défaite sur Terra (c'est pour ça qu'il renomme les Sons of Horus en Black Legion), je doute qu'il essaye de le ressusciter.

**mrFish** · 22/01/2018, 13h38

Envoyé par Nelfe

Abaddon méprise totalement Horus pour sa défaite sur Terra (c'est pour ça qu'il renomme les Sons of Horus en Black Legion), je doute qu'il essaye de le ressusciter.

On peut plutôt imaginer l'inverse, Horus qui se sert de Abaddon pour revenir.

Bane style (http://forgottenrealms.wikia.com/wik...eturn_to_power)

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par FD_00

Enfin les jumeaux ont eu des gros problèmes de santés

Peut être. Peut être pas. Ou l'inverse. On ne sait pas.

**Kesitem** · 22/01/2018, 13h41

Envoyé par Nasma

Sur les 9 du chaos ont a :

- les 2 morts: horus et le Night Hunter.
- les 5 prince démon : le cyclope, le phénicien, le dévoreur de monde,lorgar et mortarion
- pas trop corrompu :les jumeaux et Perturbaro.

Le Dévoreur de Monde, c'est bien Kharn?
C'est devenu un prince démon?

**AttilaLeHein** · 22/01/2018, 13h51

Envoyé par Kesitem

Le Dévoreur de Monde, c'est bien Kharn?
C'est devenu un prince démon?

Non le dévoreur de monde c'est Angron, la liste c'est : Magnus, Fulgrim, Angron, Lorgar et Mortarion.

Quant à Horus je vois mal comment il pourrait revenir : l'attaque finale de Papy était faite spécifiquement pour complètement détruire l'âme d'Horus pour éviter que qui que ce soit ne puisse le ressusciter.

**sabrovitch** · 22/01/2018, 13h53

Envoyé par Nasma

Sur les 9 du chaos ont a :

- les 2 morts: horus et le Night Hunter.
- les 5 prince démon : le cyclope, le phénicien, le dévoreur de monde,lorgar et mortarion
- pas trop corrompu :les jumeaux et Perturbaro.

Et le seul gentil ça reste Magnus quand même.

**Kesitem** · 22/01/2018, 13h56

Envoyé par AttilaLeHein

Non le dévoreur de monde c'est Angron, la liste c'est : Magnus, Fulgrim, Angron, Lorgar et Mortarion.

Quant à Horus je vois mal comment il pourrait revenir : l'attaque finale de Papy était faite spécifiquement pour complètement détruire l'âme d'Horus pour éviter que qui que ce soit ne puisse le ressusciter.

Ah punaise, je l'avais oublié lui

**Ehfull** · 22/01/2018, 14h07

Envoyé par FD_00

Enfin les jumeaux ont eu des gros problèmes de santés et Pertubaro est prince démon (donc quand meme plutot bien corrompu).

Quel genre de problème de santé tiens ? Si tu peux développer ce serait cool j'ai pas suivi la bl depuis un bail.

Envoyé par AttilaLeHein

Quant à Horus je vois mal comment il pourrait revenir : l'attaque finale de Papy était faite spécifiquement pour complètement détruire l'âme d'Horus pour éviter que qui que ce soit ne puisse le ressusciter.

Alors le combat Horus vs Empereur va être retcon dans l'HH donc ça peut très bien sauté ce passage.

**L'invité** · 22/01/2018, 14h23

Y avait pas des rumeurs comme quoi Abaddon est un clone d'Horus ?
Il suffit qu'il tombe sans faire exprès sur un artefact chaotique contenant la conscience d'Horus, parce qu'Horus avait en fait tout prévu, et oups olala Horus est de retour !

Je dis pas du tout que c'est ce qu'il va se passer mais bon on peut facilement imaginer des trucs idiots de ce genre pour le faire revenir je suppose, donc je me fait pas trop de soucis pour lui.

**ArkSquall** · 22/01/2018, 14h30

Envoyé par L'invité

Je dis pas du tout que c'est ce qu'il va se passer mais bon on peut facilement imaginer des trucs idiots de ce genre pour le faire revenir je suppose, donc je me fait pas trop de soucis pour lui.

Ou alors Abaddon passe au stade Prince Démon et c'est réglé.

**Nelfe** · 22/01/2018, 14h46

Envoyé par L'invité

Y avait pas des rumeurs comme quoi Abaddon est un clone d'Horus ?
Il suffit qu'il tombe sans faire exprès sur un artefact chaotique contenant la conscience d'Horus, parce qu'Horus avait en fait tout prévu, et oups olala Horus est de retour !

Je dis pas du tout que c'est ce qu'il va se passer mais bon on peut facilement imaginer des trucs idiots de ce genre pour le faire revenir je suppose, donc je me fait pas trop de soucis pour lui.

Fabius Bile avait réussi à créer des clones d'Horus mais Abaddon les avait tous détruit.
Après Abaddon est originaire de Chtonia, je ne crois pas que ce soit un clone d'Horus.

**FD_00** · 22/01/2018, 14h54

Envoyé par Ehfull

Quel genre de problème de santé tiens ? Si tu peux développer ce serait cool j'ai pas suivi la bl depuis un bail.

Spoiler Alert!

**Ehfull** · 22/01/2018, 16h02

Envoyé par FD_00

Spoiler Alert!

OK merci !

Spoiler Alert!

**Nasma** · 22/01/2018, 16h20

Spoiler Alert!

Car oui Gw aime les retcons 2 exemples tirés des veux index astartes de la v3 (je cherche celui des ultramarines car la mort d'alpharius doit étre dedans):

-La dispute entre le loup et le lion qui est sorti dans un roman n'a plus rien a voir avec ce qui était décris dans l'index astartes DA.
-Les emperors children. Dans les romans de l'HH ils font partis des 3 légions en défense avec horus sur itshvan 5. Dans l'index astartes emperor children's c'est un des 7 légions venu mettre fin au agissement d'horus.

**AttilaLeHein** · 22/01/2018, 16h28

Envoyé par sabrovitch

Et le seul gentil ça reste Magnus quand même.

Ouais enfin, plus trop gentil de nos jours. Sûr il s'est bien fait baiser par Horus et Tzeentch et ne voulais pas les rejoindre, mais depuis il a pleinement embrassé son statut de démon.

**mrFish** · 22/01/2018, 16h30

Envoyé par FD_00

Spoiler Alert!

Ou pas en faites.

**FD_00** · 22/01/2018, 17h07

Tu fais référence à quoi ? L'histoire des jumeaux change tellement tout le temps que bon.
Praetorians of Dorn est assez clair sur la fin.

**Nasma** · 22/01/2018, 18h17

C'est le prochain que je lis.
Donc rien a dire sur le début. Allez si

Spoiler Alert!

Mais le bouquin ne va pas après la fin de l'hérésie?

Spoiler Alert!

**fenrhir** · 22/01/2018, 18h50

-La dispute entre le loup et le lion qui est sorti dans un roman n'a plus rien a voir avec ce qui était décris dans l'index astartes DA.

De mémoire, c'est compatible, genre point de vue A vs point de vue B du même événement.

**Djezousse** · 22/01/2018, 19h07

Ouais enfin il a essayé de sauver tout le monde, d'empêcher la corruption de son frère, puis de prévenir papounet, et en retour il s'est fait marave la gueule et on lui a envoyé une légion lui mettre sa race. A sa place moi aussi je l'aurais mauvaise.

**AttilaLeHein** · 22/01/2018, 20h36

Envoyé par Djezousse

Ouais enfin il a essayé de sauver tout le monde, d'empêcher la corruption de son frère, puis de prévenir papounet, et en retour il s'est fait marave la gueule et on lui a envoyé une légion lui mettre sa race. A sa place moi aussi je l'aurais mauvaise.

Tu parles pas d'Alpharius je suppose ?

**Stelarc** · 22/01/2018, 20h41

Du grand Rouge.

**fenrhir** · 22/01/2018, 20h44

Envoyé par Djezousse

Ouais enfin il a essayé de sauver tout le monde, d'empêcher la corruption de son frère, puis de prévenir papounet, et en retour il s'est fait marave la gueule et on lui a envoyé une légion lui mettre sa race. A sa place moi aussi je l'aurais mauvaise.

C'est vrai, utiliser des moyens interdits car dangereux et détruire le truc sur lequel papa était en train de tout investir depuis des centaines d'années, c'était super intelligent. Surtout pour un mec prétendant voir le futur.
C'était juste un gros con prétentieux corrompu par le chaos, sa soif de pouvoir déguisée en soif de connaissance vertueuse. Pour le coup, son chemin n'est pas bien différent d'un Horus ou d'un Lorgar.

**Lugmi** · 23/01/2018, 10h20

Envoyé par fenrhir

C'était juste un gros con prétentieux corrompu par le chaos, sa soif de pouvoir déguisée en soif de connaissance vertueuse. Pour le coup, son chemin n'est pas bien différent d'un Horus ou d'un Lorgar.

Parle pas mal de l'Empereur toi !

**fenrhir** · 23/01/2018, 10h35

Envoyé par Lugmi

Parle pas mal de l'Empereur toi !

**Nelfe** · 23/01/2018, 10h39

Envoyé par fenrhir

C'est vrai, utiliser des moyens interdits car dangereux et détruire le truc sur lequel papa était en train de tout investir depuis des centaines d'années, c'était super intelligent. Surtout pour un mec prétendant voir le futur.
C'était juste un gros con prétentieux corrompu par le chaos, sa soif de pouvoir déguisée en soif de connaissance vertueuse. Pour le coup, son chemin n'est pas bien différent d'un Horus ou d'un Lorgar.

A la base son intention n'était pas mauvaise, même si le moyen employé était très con. C'est différent d'un Lorgar ou d'un Horus. Même après avoir fuit sur la Planète des Sorciers après la destruction de Prospero il est resté longtemps sourds aux appels d'Horus pour le rejoindre dans l'Hérésie. Et encore une fois, même embarqué dans l'Hérésie il se méfiait pas mal de Lorgar et de ses idées.
On l'oublie mais c'est aussi Magnus qui essaye d'empêcher Horus de tomber dans les griffes du Chaos lorsqu'il était inconscient sur Davin, en combattant Erebus dans l'esprit du Maître de Guerre.
Alors OK avoir prévenu l'Empereur en détruisant le Trône d'Or et en permettant du coup à une horde de démons d'attaquer Terra depuis l'intérieur c'était une mauvaise idée (après il avait pas trop le choix pour envoyer son avertissement en urgence), mais celle d'envoyer une des légions les plus brutales et les laisser détruire Prospero est aussi une idée toute aussi conne.

**crazycow** · 23/01/2018, 10h51

A la base son intention n'était pas mauvaise

L'enfer est pavé de bonnes intentions...

Alors OK avoir prévenu l'Empereur en détruisant le Trône d'Or et en permettant du coup à une horde de démons d'attaquer Terra depuis l'intérieur c'était une mauvaise idée (après il avait pas trop le choix pour envoyer son avertissement en urgence), mais celle d'envoyer une des légions les plus brutales et les laisser détruire Prospero est aussi une idée toute aussi conne.

Sur et plutot que de se rendre, et assumer ses actes, il vaut mieux bouder (pardon méditer) en laissant sa légion sans directives...Légion bien sur fidèle et qui ne se laisse pas faire (ce qui est logique hein)...Genre éviter un bain de sang fratricide qui va forcément mal se passer sur le court ou long terme....Et genre quand tu arrêtes de bouder , bah merde on se fait marrave car je refuse de me plier à l'empereur parceque je chouinais dans mon coin.....Vite pétons un cable....

**fenrhir** · 23/01/2018, 10h53

Envoyé par Nelfe

A la base son intention n'était pas mauvaise, même si le moyen employé était très con. C'est différent d'un Lorgar ou d'un Horus. Même après avoir fuit sur la Planète des Sorciers après la destruction de Prospero il est resté longtemps sourds aux appels d'Horus pour le rejoindre dans l'Hérésie. Et encore une fois, même embarqué dans l'Hérésie il se méfiait pas mal de Lorgar et de ses idées.

Le truc, c'est que c'est un peu le pitch pour une grande partie des primarques qui ont viré leur cuti.

La moitié se méfiait des déviances trop visibles des autres. Quasiment tous, niaient leur propre trahison, en croyant œuvrer pour le bien voire aider l'Empereur, jusque tard. Et pas mal, comme le Cyclope rouge, pensaient toujours être innocents même après avoir bravé l'Interdit. Et je ne parle pas de juste "désobéir à papa" mais se retrouver "Exterminatus Extremis" au 1er coup d'oeil du plus bas rang d'inquisiteur s'ils avaient vécu 30000 ans plus tard, en ayant fricoté avec le Chaos.
Et "son intention n'était pas mauvaise", genre. Les seules fois où c'est raconté, ça l'est sur le ton subjectif de sa légion... Je ne vois pas en quoi son intention de bisounours le différencierait de tout autre péquin corrompu par le Ouarp.
Surtout que quand il s'en est aperçu, au lieu de purger le bordel (qui aurait été à la limite le seul moyen de s'en sortir avec une once d'honneur), non, il fait rien. Pire, il ment même à ses sorciers (les empêchant de se rendre compte du problème, ou trop tardivement).

Je rappelle que le point de vue subjectif de tous les primarques chaotiques, c'est quand même "on est les vrais gentils, c'est le zot' qui sont méchants". Au moins jusqu'à ce qu'ils assument, tardivement, le fait de bosser pour les What Four.
D'ailleurs, quelques légions chaotiques, dans leur description subjective, jouent sur ça, au moins pendant un temps. Alpha Legion "on est pas des vrais chaotiques : on fait semblant pour miner le mal de l'intérieur", Sons of Horus "l'humanité et nous avons été trahis par p'pa", les 1000 fils-en-crise-d'ado "ouin on peut pas jouer avec le ouarp à 3 ans alors que p'pa il peut, c'est lui le vrai danger de l'humanité", les ~~Dark Angels~~ oops j'ai glissé.

Bref, c'est un chaotique comme un autre. Corrompu sans s'en rendre compte, aveuglé par une trop grande confiance en lui et défiance envers les autres, dévoyé par ses jalousies et ambitions.
C'est exactement l'histoire d'au moins deux autres de ses frères...

**ArkSquall** · 23/01/2018, 11h06

Envoyé par fenrhir

Bref, c'est un chaotique comme un autre.

Désolé, mais un mec qui s'appelle fenrhir qui vient te dire que c'est Magnus le méchant, moi j'y vois comme un biais...

**L'invité** · 23/01/2018, 11h07

**fenrhir** · 23/01/2018, 11h22

Envoyé par ArkSquall

Désolé, mais un mec qui s'appelle fenrhir qui vient te dire que c'est Magnus le méchant, moi j'y vois comme un biais...

Héhé. En même temps, on n'a pas trahi, et on n'utilise pas le Warp pour notre magie, nous *tousse, tousse*

Après dans le lore, on est un des rares chapitres à s'être mis sur la gueule de l'Hereticus juste pour *sauver des humains* (sauf erreur de ma part, y'a que les Ultra qui ont déjà fait ce genre de truc ou équivalent), alors si tu veux parler de moralité

Plus sérieusement, d'un point de vue plus littéraire (bien que ça soit un grand mot), j'ai jamais compris les gens qui défendaient sérieusement Magnus et les Thousand Sons. Tous les textes récents qui parlent de ce qu'il s'est passé ont un point de vue subjectif (contrairement à certains bouts de vieux fluff qui cherchaient à décrire objectivement la galaxie et l'humanité). Alors c'est cool, c'est plus vivant, on peut même lancer des débats-blagues sur quelle légion fidèle est en fait chaotique et vice versa. Mais l'histoire de l'univers 40k reste assez clair. Magnus est passé au Chaos avant de foutre le bordel, et il n'assume pas. Au final, alors que c'est quand même un des primarques qui a balancé sa planète aux chiottes, et celui capable de faire le plus de pyrotechnie (n'en déplaise à Perturabo), j'ai trouvé que son histoire manquait de panache.

Discussion: Warhammer 40K: Adeptus Canardplus - Oui, les Space Marines font popo.

Outils de la discussion

Règles de messages