Warhammer 40K: Adeptus Canardplus - Oui, les Space Marines font popo.

**Meneldil** · 03/04/2013, 12h07

Envoyé par Da-Soth

Heu on parle des primarques, ces êtres qui sont le parangon de la propagande impériale. Ils ne peuvent que être parfait. Et pour l'Empereur, dézinguer, ça ne le dérange pas plus que ça. Pour lui, l'humanité doit régner sur la galaxie. Par contre faire un culte même à son image ou pratiquer le secret, c'est la porte ouverte aux puissances de la ruine.

Ben justement, Horus est présenté pendant grosso merdo 500 pages (L'Ascension d'Horus et la première moitié des Faux Dieux) comme un chevalier de l'espace, prêt à envoyer ses hommes au casse-pipe s'il pense pouvoir trouver une solution diplomatique, prêt à négocier pendant des mois pour annexer pacifiquement un empire humain.
Puis, hop-là-boum, un chapitre plus loin, il flingue un émissaire pacifique dont tout indiquait qu'il voulait rejoindre l'Impérium, commence à faire éliminer ou à éliminer des commémorateurs, et se lance dans du génocide de bas-étage. Et ce, à la vu et au su du reste de l'équipage. Loken explique même à sa pote commémoratrice comment Horus a abattu le représentant de la Technocratie Aurélienne et comment Varkravas a été flingué par un Son of Horus.

Et là, on touche à l'aspect wtf de l'univers de Warhammer 40K, où les types construisent des robots géants et des vaisseaux spatiaux, mais sont incapables d'envoyer un message vers une autre planète sans que cela prenne des mois/années, où un empire complètement totalitaire n'exerce aucun contrôle sur ses généraux, et où, alors que le grand chef connait les dieux du chaos, des types comme Angron sont libres de faire ceux qu'ils veulent.

**mrFish** · 03/04/2013, 13h10

L'Empereur c'est Tzeentch. : problemsolved :

**crazycow** · 03/04/2013, 13h57

Envoyé par Meneldil

Ben justement, Horus est présenté pendant grosso merdo 500 pages (L'Ascension d'Horus et la première moitié des Faux Dieux) comme un chevalier de l'espace, prêt à envoyer ses hommes au casse-pipe s'il pense pouvoir trouver une solution diplomatique, prêt à négocier pendant des mois pour annexer pacifiquement un empire humain.
Puis, hop-là-boum, un chapitre plus loin, il flingue un émissaire pacifique dont tout indiquait qu'il voulait rejoindre l'Impérium, commence à faire éliminer ou à éliminer des commémorateurs, et se lance dans du génocide de bas-étage. Et ce, à la vu et au su du reste de l'équipage. Loken explique même à sa pote commémoratrice comment Horus a abattu le représentant de la Technocratie Aurélienne et comment Varkravas a été flingué par un Son of Horus.

Et là, on touche à l'aspect wtf de l'univers de Warhammer 40K, où les types construisent des robots géants et des vaisseaux spatiaux, mais sont incapables d'envoyer un message vers une autre planète sans que cela prenne des mois/années, où un empire complètement totalitaire n'exerce aucun contrôle sur ses généraux, et où, alors que le grand chef connait les dieux du chaos, des types comme Angron sont libres de faire ceux qu'ils veulent.

Tu touches le problème de la BL: des auteurs qui n'en sont pas. Dans le fluff c'est plus subtil que paf du jour au lendemain mais ce n'est pas développé. Là ils ont essayé de développer, mais les auteurs sont des branques et écrivent souvent mal et font passer quelque chose d'insidueux de progressif en pouf magique ou font passer les primarques pour des imbéciles congénitaux ultra naifs et l'empereur pour le plus grand glandu de l'histoire de l'humanité (bon les morts oubliés le remontent un peu en montrant qu'il savait qu'il allait perdre, et qu'au final il cherche l'égalité qui permettra à l'humanité de survivre, mais jusque là en fait c'était raccord papy = gros idiot naif, donc ses fils sont pareil en pire).

**Anon26492** · 03/04/2013, 14h00

Pas d'accord.

A mon sens le problème de l'Héresie, c'est qu'il ne faut jamais au grand jamais raconter dans le détail le récit légendaire de fondation d'un univers (en fantasy.)
Tout simplement parce que ce récit n'a pas été pensé comme une histoire autonome mais comme le support d'une histoire future, et parce que chaque lecteur se fait sa propre idée de ce récit des origines.

Considérant cette prémisse, l'idée était un échec avant même de commencer. Et au final ils s'en sortent pas si mal.

**Jasoncarthes** · 03/04/2013, 15h01

SInon dans la bl mais coté warhammer hf, la trilogie empire , z'en pensez quoi?
ça me tente un peu pour changer d'époque :D

**Meneldil** · 03/04/2013, 15h12

Envoyé par Mdt

Pas d'accord.

A mon sens le problème de l'Héresie, c'est qu'il ne faut jamais au grand jamais raconter dans le détail le récit légendaire de fondation d'un univers (en fantasy.)
Tout simplement parce que ce récit n'a pas été pensé comme une histoire autonome mais comme le support d'une histoire future, et parce que chaque lecteur se fait sa propre idée de ce récit des origines.

Considérant cette prémisse, l'idée était un échec avant même de commencer. Et au final ils s'en sortent pas si mal.

Tolkien avait tenté avec ses divers bouquins. Mais c'est du Tolkien : c'est déshumanisé, il y a peu ou pas de dialogues, juste une litanie d'événements épiques raconté comme dans un bouquin d'histoire. Perso, je me rappelle de deux ou trois noms comme ça, mais la création des terres du milieu, j'ai grosso merdo tout zappé.
Je trouve que l'idée de coucher par écrit l'Hérésie est super, mais que les auteurs ont un peu merdé en voulant condenser ça sur une période fictive de quelques mois/années, là où la croisade dure plusieurs siècles. Et effectivement, pour moi, je voyais la corruption d'Horus comme quelque chose de long et lent, et pas une midlife crisis/caca nerveux de mioche. Mais malgré tout ça, c'est pas mal réussi et je continue à m’empiffrer avec le troisième volet de Ben Counter.

**Hochmeister** · 03/04/2013, 18h46

La qualité des bouquins de l'hérésie est en effet variable.

Pas complètement d'accord avec vous sur autre point.

Pour moi l'Empereur sait que certains de ses fils vont le trahir par contre il ne sait pas lesquels (c'est le sens de la partie d'échec dans "the Outcast Dead"). Les Primarques sont trop forts pour être justes abattus donc il y a une lutte d'influence entre le Chaos et l'Empereur pour en prendre le contrôle.

La perte de Magnus semble vraiment inattendue pour Papy, ibid pour Fulgrim. A l'inverse, le Lion n'est pas propre propre et à deux doigts de la corruption, c'est étonnant qu'il ne cède pas.

Conrad Kurze semble évidemment clairement touché par le Chaos cependant il ne se livre jamais complètement aux Chaos et son "assassinat" ressemble plus à un suicide et un dernier acte loyal au final. Même Angron, aussi boucher soit-il, part d'un acte plus positif: le besoin de liberté. On peut imaginer des "et si..." donnant une distribution différente des loyaux et traitres.

A la limite, ça ferait un bon jeu ça...

**crazycow** · 03/04/2013, 19h57

Envoyé par Mdt

Pas d'accord.

A mon sens le problème de l'Héresie, c'est qu'il ne faut jamais au grand jamais raconter dans le détail le récit légendaire de fondation d'un univers (en fantasy.)
Tout simplement parce que ce récit n'a pas été pensé comme une histoire autonome mais comme le support d'une histoire future, et parce que chaque lecteur se fait sa propre idée de ce récit des origines.

Considérant cette prémisse, l'idée était un échec avant même de commencer. Et au final ils s'en sortent pas si mal.

Ce que je dis, sauf pour le "ils s'en sortent pas si mal", à part quelques exeptions, c'est grossier.

Pour moi l'Empereur sait que certains de ses fils vont le trahir par contre il ne sait pas lesquels (c'est le sens de la partie d'échec dans "the Outcast Dead"). Les Primarques sont trop forts pour être justes abattus donc il y a une lutte d'influence entre le Chaos et l'Empereur pour en prendre le contrôle.

Non, il sait que ses fils l'ont trahi mais il ne sait pas l'ampleur de la trahison, qui l'a trahi ou pas, la trahison en elle même est une surprise (ne pas oublier que sa "vision" du futur a été bloqué par les what4)

La perte de Magnus semble vraiment inattendue pour Papy, ibid pour Fulgrim. A l'inverse, le Lion n'est pas propre propre et à deux doigts de la corruption, c'est étonnant qu'il ne cède pas.

C'est le seul truc pas trop mal amené : tout dans les écrits font douter du Lion mais non, jamais il n'a ne serait ce qu'imaginé basculer de l'autre coté, je te conseille tout les derniers textes sur lui ou il dit qu'il s'en fout de passer par un traitre, la loyauté n'attend pas de reconnaissance et où il devient parano et ne laissera jamais Roboute seul dans son coin, le risque étant qu'il veuille devenir Calife à la mort du Calife, il n'a que l'empereur à respecter.

et un dernier acte loyal au final

Au contraire il se laisse suicider pour prouver son point de vue, son meurtre justifie toutes ses actions.

**Nasma** · 03/04/2013, 20h17

Envoyé par Agano

L'hypothèse la plus généralement admise est que leurs primarques auraient été chaotisés pendant le voyage dans le Warp des capsules et irrécupérables quand l'Empereur s'est pointé. Mais comme Terra avait déjà préparé les légions en anticipant la découverte des Primarques, les légionnaires des deux mauvaises têtes auraient été attribués aux Ultramarines (ce qui pourrait expliquer leur gros excédent d'effectifs au début de l'hérésie).

Mais ça se voit que les auteurs de GW font mumuse avec la curiosité des fans en glissant une scène par-ci, une allusion par-là... moi par exemple, je viens juste de finir Mechanicum et quand Malcador cause guerre civile avec Rogal Dorn, ce dernier se met a regretter de n'avoir que tel nombre de légions pour défendre Terra, et que "j'aurais préféré en avoir deux de plus", suite a quoi Malcador le rembarre sèchement a ce sujet.

Si ma mémoire est bonne lors du siège du palais sur terra il n'y avait pas 2 légions (dark angel et space wolf) qui fonçaient vers la terre a pleine vitesse? Donc ça peut être aussi une allusion a ça?

**Chocolouf** · 03/04/2013, 20h18

On sait ce que faisait chaque Légion durant la bataille de Terra ?

**crazycow** · 03/04/2013, 23h46

Yup.

**Agano** · 04/04/2013, 14h02

Envoyé par Nasma

Si ma mémoire est bonne lors du siège du palais sur terra il n'y avait pas 2 légions (dark angel et space wolf) qui fonçaient vers la terre a pleine vitesse? Donc ça peut être aussi une allusion a ça?

Je ne crois pas, la discussion de cette scène portait sur le décompte précis des légions que l'imperium pouvait opposer aux traîtres au cours de la guerre qui s'annonçait, quel que soit leur degré d'éloignement de Terra.

**Ezechiel** · 04/04/2013, 14h38

Envoyé par crazycow

Yup.

Merci de développer votre réponse monsieur Crazy

**crazycow** · 04/04/2013, 22h30

Je vais pas faire les légions une par une, sachant que les réponses se trouvent sur taran ou le lexicanum, ça demande pas d'avoir lu tel ou tel bouquin p 236 en particulier...

**Antarion** · 05/04/2013, 15h18

Je viens de me finir "Déluge d'Acier" pour la troisième fois. J'aime toujours autant !

**Anon26492** · 05/04/2013, 17h02

Envoyé par Antarion

Je viens de me finir "Déluge d'Acier" pour la troisième fois. J'aime toujours autant !

**Da-Soth** · 05/04/2013, 17h47

Et deux fois ça te va ?

**Antarion** · 09/04/2013, 09h30

Pas d'affilée hein. Mais ça fait toujours plaisir de le lire. Il est très bien écrit et relativement court.

**La Mimolette** · 28/04/2013, 19h50

Voici mon armée de HL que j'ai commencé il y a quelques mois.
Il me manque encore 6 skinks caméléons, 24 skinks pour renforcer mes kroxi , des Teradons, et j'ai encore à peindre un tupac à pied ainsi qu'un autre prêtre skink et je terminerai par quelques saurus pour faire une horde. Et le slann quand je serai riche.

Pour l'historique, la cité se veut à demi englouti façonnée dans le granite et sertie d'émeurade et de jade, sa géographie est constituée d'un marécage à l'est, un volcan et sa chaine de montagne au nord, la baie engloutie au sud et à l'ouest une forêt aux arbres géants lieux de villégiatures de pas mal de ma main d'oeuvre.

Mes saurus, avec la grande bannière. Que je compte reprendre une fois mes vacances prises.
Ils protègent la cité, à demi englouti, cette cité construite de granite et d'émeraude est leur lieu de prédilection.

Mes 2 unités de tirailleurs skinks, il me reste un porte étendard.

Leur habitat naturel sont représentés ainsi, les verts vivement dans les marécages à l'est de la cité, leurs couleurs vives représente leur toxicité naturelle mais aussi l'habitat dans lequel ils évoluent.

Les noirs protégent le nord de la cité, là ou le volcan projette des rivières de magma.

Le prêtes skinks quant à lui est Hua, gardien de l'unité de ses deux unités de tirailleurs, bien qu'ils soient de trois différents bassin de frai, il coordonne les 2 régions avec facilité grâce à sa cape de plumes de faucon émeraude.

**La Mimolette** · 28/04/2013, 19h50

Suite ...

Mes salamandres, élevées au pied du volcan par un catégorie de skinks bien particuliers, les skinks ardents.

Mes kroxigors, ils vivents dans le lac au sud de la cité, et seront rejoints par une portée de 24 skinks dans le même schéma.

Mon stégadon, Bixu, prêts à casser n'importe qui.

**Anonyme866** · 06/05/2013, 21h30

Attention !!!

Apparemment, les gammes de Specialist seraient en train de disparaitre de chez GW, FW et WF.

Si vous avez des désirs de neuf pour Epic, Aeronautica Imperialis, Battlefleet Gothic, Necromunda, Inquisitor, Warmaster, BloodBowl ou Mordheim, il ne faudrait pas tarder.

Maintenant, avant de vous ruiner en vous endettant sur trois générations, sachez qu'il n'y a pas d'annonce en ce sens. Mais les références tombent, tour à tour, en rupture de stock. Certaines sont retirées du catalogue.

Il serait possible que ça passe en FineCast. Ce n'est pas à exclure totalement, mais ça reste assez improbable : ça ne colle pas au retrait chez FW et WF.

**Marnus** · 10/05/2013, 15h28

Alors des retours sur le nouveau codex Tau?
D'après ce que j'ai vu, je trouve les nouvelles broadsides affreuses, idem pour le riptide.

**Anonyme866** · 12/06/2013, 16h24

http://www.jeuxonline.info/actualite...ternal-crusade

E3 2013 - Behaviour annonce le MMORPG Warhammer 40 000: Eternal Crusade

Voici quelques semaines, Miguel Caron rejoignait Behaviour Interactive pour étoffer le catalogue online du studio. Son premier projet sera le MMO d'action Warhammer 40 000 - Eternal Crusade.

Par Uther 11/6/2013 à 20h14 37

Voici quelques semaines, on apprenait que Miguel Caron (jusqu'alors à la tête de Funcom Canada) rejoignait les équipes du studio Behaviour Interactive pour prendre la direction de la branche online du développeur -qu'on connait notamment pour collaborer avec Cloud Imperium dans le cadre du développement de Star Citizen.

À l'époque, Miguel Caron indiquait s'y atteler aux développements de plusieurs jeux en ligne et MMO, notamment articulés autour de gameplay ouvert et dits « system driven ». Et il annonce officiellement ses projets aujourd'hui dans le cadre de l'E3 2013.

Behaviour profite du salon américain pour annoncer le développement de Warhammer 40 000 - Eternal Crusade, un MMO d'action évidemment inspiré de la licence Warhammer 40 000 de Games Workshop et reposant manifestement sur un gampelay PvP.

Selon le développeur, Eternal Crusade s'appuie sur la guerre de quatre « factions jouables » (les Space Marines, les Chaos Space Marines, les Orks et les Eldars) qui se disputent le contrôle d'une planète et de ses ressources. On nous promet des assauts de précisions et des mêlées brutales, à pied mais aussi aux commandes des véhicules emblématiques de la licence ou encore un univers « online et persistant » généré de façon procédurale pour renouveler sans cesse l'expérience de jeu.

Peu d'informations sont encore disponibles à cette heure, mais Warhammer 40 000 : Eternal Crusade est d'ores et déjà annoncé d'ici « fin 2015 » sur PC, PlayStation 4 et Xbox One. Un site officiel invite à suivre le projet.

**Da-Soth** · 12/06/2013, 19h03

C'est une sacré surprise, je pensais qu'il avait été annulé.

---------- Post added at 19h03 ---------- Previous post was at 19h01 ----------

Ok c'est un nouveau projet et ça sent le pvp à plein nez.

Un MMO. Warhammer. Full PvP. Ancien de Funcom. Ok ça sera un échec...

**Chocolouf** · 12/06/2013, 21h31

Mais non voyons, les Sœurs de Batailles auront des string en céramite par contre.

**Anonyme866** · 12/06/2013, 21h58

Envoyé par Da-Soth

Un MMO. Warhammer. Full PvP. Ancien de Funcom. Ok ça sera un échec...

C'est marrant, mais ces composantes m'inspirent un potentiel, justement.

**Anon26492** · 12/06/2013, 22h01

Ancien de funcom ?
Il y aura 345 classes, le monde fera 274736m² et le jeu sort dans un mois

**Da-Soth** · 12/06/2013, 23h01

Envoyé par Pad Ranoïaque

C'est marrant, mais ces composantes m'inspirent un potentiel, justement.

Tu joues encore à Warhammer, Conan ou Secret World toi ? On a déjà eu droit à ces recettes et toutes furent des échecs.

D'ailleurs c'est dommage pour Secret World. Sans le côté MMO, c'était un hit assuré.

**Anon26492** · 12/06/2013, 23h06

Aussi triste que cela soit, le MMO ambitieux est un genre qui aura vécu une petite décennie.

**Da-Soth** · 12/06/2013, 23h11

Peut être WoW II.

Bon maintenant, ils ont fait le pari du full PvP, mais on a déjà eu un avant gout avec Warhammer et le multi de Space Marines.

Alors je dis pas, ils auront peut être la bonne idée d'éviter les écueils de ces deux jeux. J'y crois moyennement même si je serais le premier content de mettre trompé et qu'ils roulent en Ferrari et qu'ils s'achètent une deuxième piscine.

Discussion: Warhammer 40K: Adeptus Canardplus - Oui, les Space Marines font popo.

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