Se mettre à son compte

[Zevka]

Si ce topic existe déjà, veuillez m'en excuser, mais j'ai cherché sans succès !

Sans transition ...

Ceci est un topic, qui comme son nom l'indique, parle des gens qui travaillent pour eux, ou qui l'envisage !

Comment s'y mettre, quels sont les "bons plans", les meilleurs formules.

Est-il intéressant de s'associer ou pas ?

Comment trouver ses clients ?


Concernant mon cas :
Je commence à me renseigner avec un ami, avec qui j'aimerai bien bosser dans le dév. web (et on a un troisième en attente, qui finit ses études d'infographie !). Si pour les démarches ou autre je sais où chercher et où me renseigner... c'est pour les clients que j'ai du mal à me faire une idée, j'ai des contacts qui peuvent s'avérer utiles - ou non -, mais c'est tout, j'avoue que c'est un peu le flou de ce côté là. Je ne sais pas forcément trop où en chercher (sites spécialisés ? sites emploi ?).

[FUTOMAKI]

J'y songe de plus en plus.
En même temps j'ai pas trop le choix, pour devenir mercenaire...

*cours très loin*

[Djal]

Beaucoup d'infos ici :http://www.freelance-info.fr/ (sur le forum par exemple)

Cette serie de bouquins est pas mal aussi : http://www.amazon.fr/s/?ie=UTF8&keyw...l_3zvw0s38z8_e

On en a déjà parlé à gauche à droite sur ce forum avec Septa par exemple mais c'est bien de lancer enfin le topic.

Pour ma part j'envisage de me mettre en indé courant 2010 en tant qu'architecte logiciel/ Expert JEE - programmation objet. En attendant je gratte!

[Zevka]

Merci pour ces liens, je suis en train d'éplucher !

Déjà une question sur le statut : à l'époque des mes cours de gestion, il y avait un statut intéressant pour les petites entreprises, sans besoin de capital. Apparemment ce dernier n'est plus nécessaire, mais depuis récemment, du coup, je me demande quel était ce fameux statut !

Pour se mettre en indépendant seul ça a l'air relativement "facile", surtout dans le domaine du dev. : hop, inscription à l'URSSAF, et c'est parti pour une profession libérale.

Dans mon cas, on commencerait à deux, et si tout roule, on passerait sûrement à 3 ou 4. A première vu, il faudrait qu'on soit associé pour fonder une SARL, mais toute ces histoires de responsabilité, de capital, de machin de truc ... pour moi c'est vraiment plus qu'opaque, et ça ne m'inspire pas confiance !

[tenshu]

Tu as besoin de lire biologeek =)
http://www.biologeek.com/freelance/
(à prendre par la fin)

Un blogueur bien connu dans le monde du libre qui est passé développeur Django freelance.
De bons conseils à la clé.

[Krogort]

Merci pour ces liens, je suis en train d'éplucher !
Déjà une question sur le statut : à l'époque des mes cours de gestion, il y avait un statut intéressant pour les petites entreprises, sans besoin de capital. Apparemment ce dernier n'est plus nécessaire, mais depuis récemment, du coup, je me demande quel était ce fameux statut !

Si j'ai bonne mémoire il s'agit des EURL (entreprise unipersonelle a responsabilité limitée ).

[Zevka]

Si j'ai bonne mémoire il s'agit des EURL (entreprise unipersonelle a responsabilité limitée ).

Si j'ai bien compris, ces dernière ne sont que des SARL d'une seule personne.

[tenshu]

Si j'ai bien compris, ces dernière ne sont que des SARL d'une seule personne.

Y'a d'autre statuts possible : artistes libre enregistré à la maison des artistes si j'ai bonne mémoire, et c'est qu'un exemple.

[Djal]

Tu peux en dire plus sur les technos que tu pratiques Zev?

[Zevka]

Tu peux en dire plus sur les technos que tu pratique Zev?

Principalement du PHP/MySQL, avec javascript/ajax et tout le tintouin.

J'ai développé pas mal d'application intranet (Gestion de personnel, gestion de clients, gestion de campagnes e-mailing, interfaces de saisie diverses), mais également du web (une partie du site de ma boite, un système de paiement en ligne).

[Djal]

Php ca va peut être est un peu moins évident (que java ou .net) mais tu dois pouvoir trouver une mission de dev/maintenance d'application dans une petite boite assez facilement.

Tu connais le Zend Framework?

[Zevka]

Php ca va peut être est un peu moins évident (que java ou .net) mais tu dois pouvoir trouver une mission de dev/maintenance d'application dans une petite boite assez facilement.

Tu connais le Zend Framework?

Pour trouver des mission de dev/maintenance j'ai déjà une boite piste, une personne pour qui j'avais déjà bossé (cf BMDJ)... je me fais pas trop de soucis de ce côté là !

Le Zend Framework, je ne connais que de nom par contre !

[Djal]

Le Zend Framework, je ne connais que de nom par contre !

Tu devrais t'y coller, c'est pas compliqué et redoutablement efficace.

C'est une technologie qui monte et qui ferait pas mal sur un CV d'indé.

[Goji]

Mot à Mot est un site plutôt sympa, permettant de se renseigner de manière claire sur le statut Free-lance, de prendre contact avec des gens du milieu, demander conseil, et de répondre à des appels d'offre, indispensable pour mettre le pied à l'étrier

[Zevka]

Tu devrais t'y coller, c'est pas compliqué et redoutablement efficace.

C'est une technologie qui monte et qui ferait pas mal sur un CV d'indé.

Merci du conseil, ça m'occupera entre deux missions !

Autre question : en tant qu'indépendant, on cotise à l'URSSAF ... mais à quelle hauteur ?

En tant qu'employé, on coûte plus ou moins 2 fois plus cher à l'employeur, et sur cette moitié qui reste, on enlève 30% (charges + impôts), mais en tant qu'indépendant du coup, qu'est ce qu'on enlève, uniquement la partie "employeur" (on garde 50%), uniquement la partie "employé" (on garde 70%) ... ou alors on enlève tout ?

[Goji]

Tu trouveras toutes tes réponses dans mon lien précédent
A mon souvenir, c'est pas loin de 50% de ta facture qui part en cotiz…

[Djal]

Oui en gros il faut que tu compte 50% de ton C.A.
Mais c'est les taxes c'est vicieux car tu payes jusqu'à 2 ans après... Genre en 2009 tu payes pour des taxes de 2007, donc si en 2009 tu as pas beaucoup bossé alors que tu as cartonné en 2007 tu peux y laisser des plumes.
Cette aspect de la compta n'est pas évident à capter mais tout est bien expliqué avec des exemples très concrets dans ce bouquin :http://www.amazon.fr/Sinstaller-son-...4297463&sr=1-1

Point important aussi les clients paient de 60 à 90 jours de décalage (si tu fais ta prestation en juillet 2007 tu seras payé en octobre) faut donc prévoir un peu d'argent d'avance ou alors être capable de bien négocier avec ton client.

Sinon si tu veux te simplifier la vie dans un premier temps tu peux passer par une société de portage salarial, il te prennent 10% mais s'occupent des taxes et te délivrent une fiche de paie comme si tu étais salarié. Leur part moins les taxes tu récupères environs 40% de ta facturation en salaire.
Attention pour rentrer dans ce genre de boite faut facturer des prestas à au moins 350 - 400 e/jours.

[Jeremy]

Sinon, tu peux prendre une assurance privée et chier sur la sécu, ça économise beaucoup si tu es célibataire sans enfant; par contre, il faut être prêt à se battre contre l'URSSAF et ses méthodes mafieuses. Ou faire enregistrer la société dans un autre pays d'Europe.

[Djal]

Sinon, tu peux prendre une assurance privée et chier sur la sécu, ça économise beaucoup si tu es célibataire sans enfant; par contre, il faut être prêt à se battre contre l'URSSAF et ses méthodes mafieuses. Ou faire enregistrer la société dans un autre pays d'Europe.

C'est pourris ce que tu racontes mais ne virons pas à un debat sur les impôts en France.

Zevka est sur le point de devenir son propre patron c'est déjà une sacrès richesse.

[Zevka]

C'est pourris ce que tu racontes mais ne virons pas à un debat sur les impôts en France.

Zevka est sur le point de devenir son propre patron c'est déjà une sacrès richesse.

Carrément... et de toute façon je pars du principe que plus je paie d'impôts, plus ça veut dire que j'ai des rentrées d'argent. Et mon but n'est pas de me faire les couilles en or, juste de gagner plus ou moins comme maintenant, mais en y gagnant en qualité de vie. (ce qui est le principal intérêt du travail indépendant amha).

Pour les prestations, j'ai déjà un contact intéréssé (la personne avec qui j'ai commencé pour la première fois à travailler, en freelance d'ailleurs, mais c'était ponctuel donc je n'avais pas officialisé la chose ! - cf BMDJ), qui table entre du 200e - 400e/jours.

Et concernant le paiement du client, la mission que j'avais fait pour eux s'était super bien passé de ce côté là, payé en temps, en heure et en quantité comme prévu (et pourtant, on était à nice ) !

[Djal]

ur eux s'était super bien passé de ce côté là, payé en temps, en heure et en quantité comme prévu (et pourtant, on était à nice ) !

Quand je dis paiement de 60 à90j ce sont des delais normaux, pas les cas de retard!

Sinon pour savoir combien tu vas gagner, en gros:
tu multiplie ton prix / jour par 21 (nombre de jours moyen d'une presta par mois),
puis tu multiplie par le nombre de mois ou tu veux bosser (genre 10 mois par ans),
puis tu divise par 12 (pour avoir une moyenne par mois)
puis tu divise par 2 (pour simuler les taxes).
tu obtiens ce qui s'approche le plus de ton salaire net.

[Goji]

Putain Djal tu me rappelles l'horrible souvenir des cotises à payer (à la Maison Des Artistes) deux ans (si je me souviens bien) après le début de l'activité.
A l'époque (papy story) c'était super chaud pour trouver des infos sur le statut d'indé, la MDA ne voulait rien savoir car ce n'était pas son boulot et se contentait de ramasser les sous (je ne sais pas si leur mentalité a beaucoup évolué mais maintenant, avec Internet, trouver des infos est easy), et j'avais donc passé la première année à m'en coller plein les fouilles (petite ville, appels d'offre non truqués, grosse motivation), et la seconde à plutôt jouer le commercial (ce qui m'a fait abandonner le statut, chui une merde dans ce créneau), et donc à gagner bien moins d'argent.
Lorsque j'ai reçu mon 1er appel à cotise, j'ai failli m'évanouir, j'avais complètement oublié de bloquer 50% de mes revenus pour les reverser plus tard. Autant dire que je me suis trouvé bien dans la chiure, j'ai dû aller pleurer pour un report (refusé), un étalement (refusé), et entendre finalement que j'avais tout à fait le droit de cumuler mon activité d'indé par un taf en CDD ou en intérim, et même de toucher les ASSEDIC… ce que je savais pas du tout !!!
Du coup j'ai enchaîner un CDD puis un autre, et finalement un CDI, j'ai terminé de payer mes deux ans de cotise en grattant sur mon salaire d'employé…

[Djal]

Ouais faut bien penser à bloquer au moins 50% c'est capital (sans jeu de mot pourris)!

[Zevka]

Ah oui, en parlant de comptabilité, quelles genre d'obligations y sont liés ?

Evidemment, il y a les factures à garder mais après, y a t-il des documents supplémentaires à publier (bilan, je ne sais quoi encore) ?

Doit t-on avoir un compte particulier, réserver à encaisser ses BNC, ou l'important est juste de déclarer la bonne somme, peut importe où elle atterrit ?

Ouais faut bien penser à bloquer au moins 50% c'est capital (sans jeu de mot pourris)!

Vi ça, je m'en doute un peu !

Indé + CDI

Ca m'intéresse ça, y a t-il un statut particulier à avoir ou pas ?

Ca pourrait être sympa pour la transition, passer à temps partiel, voire garder mon CDI, et commencer à bosser/démarcher/m'enregistrer à l'URSSAF tranquillement.

[tenshu]

Y'avait des réponses à pas mal de tes questions sur le blog que j'ai filé au dessus :/
Sur la facturation, le statut etc etc
Le monsieur fait du django mais c'est kif kif.

Zend? je recommanderais pas Zend pour débuter sur els framework, d'autant qu'il a bien besoin de mûrir.
Au boulot on utilise Symfony, c'est de la bonne came qui va également beaucoup gagner à mûrir.


Et je suis d'accord ne nourrissons pas le vilain troll qui c'est caché au dessus.

[Zevka]

Y'avait des réponses à pas mal de tes questions sur le blog que j'ai filé au dessus :/

Et je suis d'accord ne nourrissons pas le vilain troll qui c'est caché au dessus.

Ouaip, j'ai commencé à le lire déjà, et mis en fav'... mais là suis au boulot (et oui pour l'instant j'y reste)