De la construction à la gestion - Le topic où l'on évite les conflits.

**Angelussauron** · 27/06/2019, 20h34

Ok au temps pour moi.

http://kingunderthemounta.in/

Du coup je vous parle également d'un autre jeu à suivre. Un Rimworld dans le monde médiéval.
Le développeur a dit que contrairement à Rimworld on devra gérer une population de plus de 100 personnes.

Pour avoir tester le jeu pour l'instant on est loin de tout (manque de contenu / Petite carte (du moins pour gérer 100 personnages) / Manque de vie sur la carte). Ce jeu est vraiment à ses débuts mais ils sont assez réactifs avec les MAJ et leur roadmap est très complet.

**ZyAvo** · 27/06/2019, 23h16

Ca ressemble plus à un Dwarf Fortress du pauvre du coup.

**Edmond Edantes** · 27/06/2019, 23h43

Vous êtes durs.
Vous pourriez à minima dire que c’est aussi moche que Rimworld, un peu de respect.

**Whiskey** · 27/06/2019, 23h43

Envoyé par Angelussauron

Ok au temps pour moi.

http://kingunderthemounta.in/

https://www.youtube.com/watch?v=DgPhzHT0QlY

Du coup je vous parle également d'un autre jeu à suivre. Un Rimworld dans le monde médiéval.
Le développeur a dit que contrairement à Rimworld on devra gérer une population de plus de 100 personnes.

Pour avoir tester le jeu pour l'instant on est loin de tout (manque de contenu / Petite carte (du moins pour gérer 100 personnages) / Manque de vie sur la carte). Ce jeu est vraiment à ses débuts mais ils sont assez réactifs avec les MAJ et leur roadmap est très complet.

Vont avoir des soucis avec steam :

https://store.steampowered.com/app/9..._the_Mountain/
https://store.steampowered.com/app/7..._The_Mountain/

2 jeux différent, meme nom ^^

Sinon a voir.

**tompalmer** · 28/06/2019, 00h54

Sauf qu'il faut être plus riche pour y jouer que jouer à DF

**Angelussauron** · 28/06/2019, 08h26

Envoyé par Whiskey

Vont avoir des soucis avec steam :

https://store.steampowered.com/app/9..._the_Mountain/
https://store.steampowered.com/app/7..._The_Mountain/

2 jeux différent, meme nom ^^

Sinon a voir.

Ah oui c'est con, ils ont qu'à mettre une queen à la place d'un king

sinon l'autre jeu sont prêt à changer de nom.

Thank you for your feedback. We haven't realized this while preparing this reveal. To be honest with you I saw it like 2 days before clicking "publish" on steam. I thought "oh... shucks... here goes 6 months of my crunch time down the drain"... but then on the second thought - this is just a name. We'll change it if necessary.

The most important part however is our unique gameplay and style. Those two games are totally different and that's what counts. The reason we want to show it so early is to get your feedback. Our team is really tiny. This projects seems sooo overwhelming for us. Last 6 months we spent nearly in caves just to focus on doing things right (and that was not the best idea).
Games are for players. Let's talk.

Il est à suivre aussi mais ça ressemble plus à un dungeon keeper. Il faudra voir à l'avenir ce que ça donne.

**perverpepere** · 28/06/2019, 13h03

Envoyé par tompalmer

Sauf qu'il faut être plus riche pour y jouer que jouer à DF

Non pour DF faut un PC de la nasa si t'espere passer les 2ans in game.

**Exureris** · 29/06/2019, 10h52

Selon les exprts CPC, plutôt prendre Two Point Hospital ou Project Hospital ? Pour y trouver un minimum de difficulté et de la rejouabilité (on peut me dire les 2 éventuellement)

**Nelfe** · 29/06/2019, 10h56

Si tu cherches de la profondeur et du réalisme, Project Hospital.

**Esprit** · 29/06/2019, 11h10

Il m'a l'air sympathique comme tout celui qui présente le royaume nain en tout cas !

**Lafrite** · 05/08/2019, 16h17

https://www.youtube.com/watch?v=LUmTDowxKqs

Song of Syx : a fantasy city-state simulator.

Annoncé pour 2020 mais un proto est dispo

This is an early prototype. 80% of an early access, 50% of a full game.
https://songsofsyx.itch.io/songs-of-syx

**Koinsky** · 05/08/2019, 21h06

Sympa le jeu, Lafrite, je me le note pour (beaucoup) plus tard !

**Esprit** · 06/08/2019, 01h08

Pareillement.

**Cedski** · 06/08/2019, 10h43

Rien sur le jeu présenté par Ackboo dans le dernier CPC ?

Cliff Empire:

https://store.steampowered.com/app/8...snr=1_7_15__13

Ca à l'air assez sympa... Et pour 10€.

**Groomy** · 06/08/2019, 10h53

Je l'ai, c'est sympa effectivement, l'ambiance et certaines idées mais trop classique je trouve. T'as des habitants, il leur faut de la nourriture, de l'énergie, des logements,.. déblocage de bâtiments&autres pour toujours produire plus et avoir plus d'habitants, déjà joué 100 fois. L'espace est très réduit aussi donc faut optimiser tous ça.
Après c'est quand même valable pour le prix.

**Edmond Edantes** · 06/08/2019, 13h25

Envoyé par Groomy

Je l'ai, c'est sympa effectivement, l'ambiance et certaines idées mais trop classique je trouve. T'as des habitants, il leur faut de la nourriture, de l'énergie, des logements,.. déblocage de bâtiments&autres pour toujours produire plus et avoir plus d'habitants, déjà joué 100 fois. L'espace est très réduit aussi donc faut optimiser tous ça.
Après c'est quand même valable pour le prix.

J'ai l'impression qu'à l'instar d'un Anno, ce qui manque à un pôle est susceptible d'être fourni par un autre pôle. Chaque pôle agissant comme une île autonome mais qui a besoin de ressources émanant d'autres iles.
Après je ne sais pas si les flux logistiques sont aussi poussés que sur un Anno.

**Jokletox** · 06/08/2019, 16h08

Envoyé par Groomy

Je l'ai, c'est sympa effectivement, l'ambiance et certaines idées mais trop classique je trouve. T'as des habitants, il leur faut de la nourriture, de l'énergie, des logements,.. déblocage de bâtiments&autres pour toujours produire plus et avoir plus d'habitants, déjà joué 100 fois. L'espace est très réduit aussi donc faut optimiser tous ça.

En même temps, c'est un "City builder" donc c'est logique que les mecs aient besoin de bouffe, d'eau, d'habitation etc...

En tout cas la façon dont c'est fait n'a rien à voir avec un Cities Skylines par exemple, je trouve l'approche de Cliff Empire originale et intéressante avec de la recherche, une gestion financière assez complexe et un numéro de jonglage avec trois villes. Bref, moi j'aime bien

Envoyé par Edmond Edantes

J'ai l'impression qu'à l'instar d'un Anno, ce qui manque à un pôle est susceptible d'être fourni par un autre pôle. Chaque pôle agissant comme une île autonome mais qui a besoin de ressources émanant d'autres iles.
Après je ne sais pas si les flux logistiques sont aussi poussés que sur un Anno.

Dans ma partie actuelle chaque falaise (=ville) a à peu près les mêmes ressources mais à des concentrations différentes donc les bâtiments en relations seront plus ou moins efficaces. Du coup il sera plus intéressant de mettre sur la ville A les récupérateurs d'eau si elle a 90% de réserve de flotte et faire en sorte que B et C lui en achètent. Mais comme toutes les villes ont un budget qui leur est propre, il faut compenser les achats de flotte en vendant autre chose soit aux autres villes soit à la station spatiale (qui achète et vend tout mais à des prix moins intéressants).

J'ai 7 heures de jeux en quelques jours et j'ai pas encore débloqués toutes les recherches ni tous les bâtiments, le contenu est honnête pour un jeu encore en EA. Idem pour les bugs, le jeu est déjà super propre.

**Edmond Edantes** · 06/08/2019, 16h17

merci!

**Groomy** · 06/08/2019, 16h33

Envoyé par jokletox

En même temps, c'est un "City builder" donc c'est logique que les mecs aient besoin de bouffe, d'eau, d'habitation etc...

Bah ça dépend. Cities Skylines tu t'en fous de la bouffe, des meubles et autre, par contre t'as une ville immense, gestion de la circulation, les mods.... Anno il y a plein de chaines de productions, c'est mignon, les différents niveaux d'habitations, les bateaux/iles, merveilles, guerre, etc.... Frostpunk il y a une scénarisation, la gestion du froid, l'ambiance particulière.
Là c'est juste des habitants qu'on doit approvisionner en marchandises, donc construire des bâtiments de productions puis des habitations et c'est tout (je simplifie, il y a quand même beaucoup de bâtiments différents, les 3 iles toussa)

Disons que ça manquait d'attrait pour moi au delà de la découverte.

**Jokletox** · 06/08/2019, 17h06

Envoyé par Groomy

Bah ça dépend. Cities Skylines tu t'en fous de la bouffe, des meubles et autre

Tes habitants ont quand même besoin d'acheter des choses dans zone commerciales qui ont elle-même besoin de zone industrielles. Tu peux te dire qu'ils achètent de la bouffe et des meubles dans les magasins et qu'ils sont sont produits dans des usines, même si c'est pas indiquer dans l'interface de façon clair ^^ Bon je pousse peut-être un peu la comparaison mais ce que je veux dire c'est que dans un jeu où tu dois gérer des habitants t'as forcément des besoins que tu dois satisfaire, que ce soit de façon global (CS) ou en détails (Cliff Empire).

Envoyé par Groomy

Disons que ça manquait d'attrait pour moi au delà de la découverte.

T'as combien d'heure de jeu ?

Des parties bien partis (ha ha ha) peuvent vite mal tourner : plus de tunes pour finir ma caserne de pompiers autonomes. Et comme mon autre ville est fauchée également je peux rien faire pour le moment ^^

Un des 4 onglets de recherche :

Ce que j'aime bien c'est que le tuto t'explique des trucs mais pas toujours en détails, comme avec les tempêtes, tu sais pas tout ce que ça va impliquer. Du coup t'as un message "Ha bah maintenant que tu t'es fait avoir, la prochaine fois tu fera ta ville de façon plus intelligente".

**dave8888** · 06/08/2019, 18h55

J'ai bien vu Cliff Empire sur mon radar des jeux de gestion. Mais j'ai pris l'habitude d'attendre la fin des accès anticipés maintenant.

Enfin je dis ca... mais j'ai craqué pour Ymir, qui a priori ne verra jamais une sortie officiel.

Je sais que la plupart d'entre vous n'ont pas accroché... mais j'ai adoré la vision du développeur de l'économie. En tant qu'état, il faut payer la moindre ressource... d'où l'importance de développer n'importe quoi pour avoir plus de citoyens (pour les impôts), ou plus de ventes (pour les taxes).

J'aime aussi la gestion dynamique des prix... Lorsque l'on se met à ne plus consommer une ressource, au hasard une hache, la chaine de production associée peut rapidement s'effondrer et comme les mineurs et les fondeurs de minerais cherche à être payé pour pouvoir vivre, on voit que le prix de leur production explose car celui portera tous les frais fixes des mineurs et des fondeurs... mais si vous avez un achat régulier, la production augmente, les couts fixes sont mieux réparti, le prix du lingot de cuivre baisse... et le prix de la hache qui se sert du lingot de cuivre baisse aussi.

Sérieusement, j'ai eu un coup de coeur sur ce genre de détail.

**Esprit** · 07/08/2019, 14h47

Envoyé par Lafrite

https://www.youtube.com/watch?v=LUmTDowxKqs

Song of Syx : a fantasy city-state simulator.

Annoncé pour 2020 mais un proto est dispo

Un canard a testé le prototype ? Genre Tchey ?

J'ai la flemme d'installer Java/Oracle alors qu'il le demande pour le lancer. (Trop occupé par Planetfall

)

**MikeFriks** · 07/08/2019, 15h45

Envoyé par Esprit

Un canard a testé le prototype ? Genre Tchey ?

J'ai la flemme d'installer Java/Oracle alors qu'il le demande pour le lancer. (Trop occupé par Planetfall

)

Nookrium a fait un live dessus, on peut voir 2/3 trucs mais j'ai pas eu le temps de mater en profondeur. En anglais par contre.

**Ubuu** · 07/08/2019, 19h23

Envoyé par dave8888

Je sais que la plupart d'entre vous n'ont pas accroché... mais j'ai adoré la vision du développeur de l'économie. En tant qu'état, il faut payer la moindre ressource... d'où l'importance de développer n'importe quoi pour avoir plus de citoyens (pour les impôts), ou plus de ventes (pour les taxes).

J'aime aussi la gestion dynamique des prix... Lorsque l'on se met à ne plus consommer une ressource, au hasard une hache, la chaine de production associée peut rapidement s'effondrer et comme les mineurs et les fondeurs de minerais cherche à être payé pour pouvoir vivre, on voit que le prix de leur production explose car celui portera tous les frais fixes des mineurs et des fondeurs... mais si vous avez un achat régulier, la production augmente, les couts fixes sont mieux réparti, le prix du lingot de cuivre baisse... et le prix de la hache qui se sert du lingot de cuivre baisse aussi.

Ne veux tu pas plutôt dire "En tant qu'état, il ne faut pas payer la moindre ressource" ?

En tous cas ta description me donne envie de tester Ymir.

**Esprit** · 07/08/2019, 19h39

Envoyé par MikeFriks

Nookrium a fait un live dessus, on peut voir 2/3 trucs mais j'ai pas eu le temps de mater en profondeur. En anglais par contre.

Merci, je vais voir ça !

**Tchey** · 07/08/2019, 19h53

Pour Song of Syx, la vidéo de Nookrium (en anglais) donne un très bon aperçu de la chose. C'est très ambitieux, et en même temps c'est encore très tôt dans le développement. Ça me fait penser à Odd Realm, fortement.

**dave8888** · 07/08/2019, 20h40

Envoyé par Ubuu

Ne veux tu pas plutôt dire "En tant qu'état, il ne faut pas payer la moindre ressource" ?

En tous cas ta description me donne envie de tester Ymir.

^^ L'état doit entretenir les bâtiments publics, les fonctionnaires, la moindre construction est payante... sauf si les ressources ont été déclaré propriété de l'état (mais alors c'est les ressources et les salaires qui sont payées)

Dans Ymir tu commences en tant que peuple nomade, aucune technologie et très peu de construction.
Cette absence de technologie fait que la productivité est très faible et relativement inefficace. Rapidement le manque de main d’œuvre pour assurer le fonctionnement des différents secteurs se fera sentir.
Progressivement ton peuple devenu sédentaire va obtenir des technologies améliorant les bâtiments et leur productivité (souvent en réduisant le nombre de personne nécessaire).

En général, on cherchera aussi à nourrir ta population pour avoir plus de main d’œuvre pour pouvoir satisfaire les différentes industries. Malheureusement, avoir une population plus nombreuse aura un coût : la corruption et les conflits au sein de la cité augmenteront aussi... mais aussi plus bêtement une population plus nombreuse aura simplement besoin de plus de production aussi.

Mais à un moment, on va te proposer une technologie permettant de développer les devises... à ce moment là, l'état à un budget, les gens doivent subitement avoir de l'argent pour acheter des produits, les armées et les fonctionnaires coutent de l'argent, la maintenance des bâtiments explosent.

De même, la plupart des productions sont alors touchées car subitement chaque bâtiment se doit de créer un stand de vente, réduisant la production (étant donné qu'un fermier devient commerçant).

En général, la bascule entre le monde troc et l'utilisation de monnaie est difficile. Car il faut subitement prendre en compte les problèmes de dépenses.
Je crois que j'ai du faire 4 fois faillite avant de réussir correctement la transition.
J'ai compris qu'il fallait notamment réduire voir ne pas avoir une grosse armée lors de la transition. Tout bâtiment inutile (par manque de main d’œuvre ou parce que trop faible utilisation des ressources) est abandonné afin de ne pas payer la maintenance, j'évite aussi de construire des bâtiments publics avant de pouvoir en assurer le fonctionnement.

Sans parler d'un truc bête, mais pour certaines ressources, lorsqu'il y a concurrence entre la vente pour les gens et les industries, c'est l'état qui finalement décide l'arbitrage. Vendre au public = population satisfaite, donc plus de gens et de main d'oeuvre... mais alors l'industrie va être en manque, réduisant d'autres productions qui peuvent être stratégique pour l'état ou qui peuvent rapporter plus de taxe car plus cher.

YMIR a été pensé comme un jeu en perpétuel déséquilibre et je trouve ca bien amusant. Ca change d'un anno où il est possible d'avoir une demande "fini" et au final équilibré.

**Gebeka** · 11/08/2019, 13h43

Envoyé par dave8888

^^ L'état doit entretenir les bâtiments publics, les fonctionnaires, la moindre construction est payante... sauf si les ressources ont été déclaré propriété de l'état (mais alors c'est les ressources et les salaires qui sont payées)

Dans Ymir tu commences en tant que peuple nomade, aucune technologie et très peu de construction.
Cette absence de technologie fait que la productivité est très faible et relativement inefficace. Rapidement le manque de main d’œuvre pour assurer le fonctionnement des différents secteurs se fera sentir.
Progressivement ton peuple devenu sédentaire va obtenir des technologies améliorant les bâtiments et leur productivité (souvent en réduisant le nombre de personne nécessaire).

En général, on cherchera aussi à nourrir ta population pour avoir plus de main d’œuvre pour pouvoir satisfaire les différentes industries. Malheureusement, avoir une population plus nombreuse aura un coût : la corruption et les conflits au sein de la cité augmenteront aussi... mais aussi plus bêtement une population plus nombreuse aura simplement besoin de plus de production aussi.

Mais à un moment, on va te proposer une technologie permettant de développer les devises... à ce moment là, l'état à un budget, les gens doivent subitement avoir de l'argent pour acheter des produits, les armées et les fonctionnaires coutent de l'argent, la maintenance des bâtiments explosent.

De même, la plupart des productions sont alors touchées car subitement chaque bâtiment se doit de créer un stand de vente, réduisant la production (étant donné qu'un fermier devient commerçant).

En général, la bascule entre le monde troc et l'utilisation de monnaie est difficile. Car il faut subitement prendre en compte les problèmes de dépenses.
Je crois que j'ai du faire 4 fois faillite avant de réussir correctement la transition.
J'ai compris qu'il fallait notamment réduire voir ne pas avoir une grosse armée lors de la transition. Tout bâtiment inutile (par manque de main d’œuvre ou parce que trop faible utilisation des ressources) est abandonné afin de ne pas payer la maintenance, j'évite aussi de construire des bâtiments publics avant de pouvoir en assurer le fonctionnement.

Sans parler d'un truc bête, mais pour certaines ressources, lorsqu'il y a concurrence entre la vente pour les gens et les industries, c'est l'état qui finalement décide l'arbitrage. Vendre au public = population satisfaite, donc plus de gens et de main d'oeuvre... mais alors l'industrie va être en manque, réduisant d'autres productions qui peuvent être stratégique pour l'état ou qui peuvent rapporter plus de taxe car plus cher.

YMIR a été pensé comme un jeu en perpétuel déséquilibre et je trouve ca bien amusant. Ca change d'un anno où il est possible d'avoir une demande "fini" et au final équilibré.

Mais ça m'a l'air d'être une tuerie !

**Dynastiew** · 11/08/2019, 14h53

Envoyé par dave8888

Mais à un moment, on va te proposer une technologie permettant de développer les devises... à ce moment là, l'état à un budget, les gens doivent subitement avoir de l'argent pour acheter des produits, les armées et les fonctionnaires coutent de l'argent, la maintenance des bâtiments explosent.

T'as le droit de refuser et de continuer à avancé?

**Groomy** · 11/08/2019, 18h59

Envoyé par Gebeka

Mais ça m'a l'air d'être une tuerie !

Il a pas donné les gros points négatifs du jeu

Discussion: De la construction à la gestion - Le topic où l'on évite les conflits.

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