Point & Click et jeux d'aventure : actus, espoirs et nécrophilie

[Sapro]

Peut être parce que lucas arts a prouvé que c'était pas ergonomique et archaique.
C'est comme les jeux d'aventure où on pouvait rester bloqué à tout jamais parce qu'on avait oublié un objet 10 heures avant sans possibilité d'aller le rechercher, qui a envie de rejouer à ces jeux à part si on est épris d'une nostalgie énorme? Pas grand monde.

Ca faisait entièrement partie du jeu à l'époque. On jouait avec ce qu'on avait, c'était plus que normal, y'avait pas de prise de tête en fait.
En y pensant avec les jeux d'aujourd'hui, oui ça peut paraître absurde je te l'accorde.
Mais pour moi un remake ne devrait être juste un petit polissage, correction de bugs, meilleur qualité de bande son. Et pas une refonte totale du jeu. Amha.

[losteden]

Ca faisait entièrement partie du jeu à l'époque. On jouait avec ce qu'on avait, c'était plus que normal, y'avait pas de prise de tête en fait.
En y pensant avec les jeux d'aujourd'hui, oui ça peut paraître absurde je te l'accorde.
Mais pour moi un remake ne devrait être juste un petit polissage, correction de bugs, meilleur qualité de bande son. Et pas une refonte totale du jeu. Amha.

Oui mais à l'époque on n'avait pas autre chose. Heureusement qu'avec le temps les choses se sont améliorées.

S'il y a un remake un jour de jeux de ce type, j'espère qu'ils enlèveront la possibilité de se retrouver bloquer à cause de ça ne serait-ce qu'en permettant de retourner dans les lieux où se trouve l'objet oublié.

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Mais pour moi un remake ne devrait être juste un petit polissage, correction de bugs, meilleur qualité de bande son. Et pas une refonte totale du jeu. Amha.

Qu'est-ce que ça devrait être un remake pour toi?
Dott c'est pas un remake mais un remaster.

[perverpepere]

Oui mais à l'époque on n'avait pas autre chose. Heureusement qu'avec le temps les choses se sont améliorées.

S'il y a un remake un jour de jeux de ce type, j'espère qu'ils enlèveront la possibilité de se retrouver bloquer à cause de ça ne serait-ce qu'en permettant de retourner dans les lieux où se trouve l'objet oublié.

Tu oublis aussi les Point&clique dont certains objets pouvaient servir à plusieurs endroits, mais qui te bloquait plus tard en cas d'utilisation au mauvais endroits
Donc tu avais beau faire et refaire le jeux t'étais foutu, puisque tu croyais bien faire mais avoir raté un objet à un écran ou à un autre.

[losteden]

Tu oublis aussi les Point&clique dont certains objets pouvaient servir à plusieurs endroits, mais qui te bloquait plus tard en cas d'utilisation au mauvais endroits
Donc tu avais beau faire et refaire le jeux t'étais foutu, puisque tu croyais bien faire mais avoir raté un objet à un écran ou à un autre.

Je ne savais pas que ça existait. Tu as des exemples?
C'est encore plus vicieux. Heureusement que les développeurs ont arrêté leur sadisme depuis dans les jeux d'aventure.

[alucard le mordant]

Bon, et on est sur le topic des point & click, et personne ne parle de DOTT Remastered?
Qu'est-ce qui se passe? C'est tabou, genre on ne retouche pas aux classique, toussa?
C'est dommage, parce que je trouve cette version HD absolument splendide, c'est du beau boulot.
A vrai dire, je joue sur ma Vita, du coup l'effet est peut-être différent sur grand écran.
Mais en attendant, j'ai le sourire jusqu'aux oreilles quand je joue, c'est le pied!

Ça vaut quoi niveau énigmes et pixel hunting ?
Sur une jauge sur 10 de nawak des énigmes où 0 c'est les jeux Wadjet Eye et 127 c'est les énigmes de Grim Fandago ça vaut combien ?

Question bizarre mais je pense y jouer dans mon canapé avec ma copine : on peut y jouer à la manette sur PC ? Sinon la version Vita fonctionne bien ?

[perverpepere]

De souvenir les king quest étaient basés sur ce principe.

[Sapro]

Oui mais à l'époque on n'avait pas autre chose. Heureusement qu'avec le temps les choses se sont améliorées.

Oui, c'est tout à fait ce que je dis, ça nous venait pas à l'esprit de mal le prendre.

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Qu'est-ce que ça devrait être un remake pour toi?
Dott c'est pas un remake mais un remaster.

Me suis mal exprimé, my bad :

Mais pour moi un remastered devrait être juste un petit polissage, correction de bugs, meilleur qualité de bande son. Et pas une refonte totale du jeu. Amha.

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Heureusement que les développeurs ont arrêté leur sadisme depuis dans les jeux d'aventure.

Pas sûrs qu'ils faisaient exprès

Ça vaut quoi niveau énigmes et pixel hunting ?
Sur une jauge sur 10 de nawak des énigmes où 0 c'est les jeux Wadjet Eye et 127 c'est les énigmes de Grim Fandago ça vaut combien ?

Question bizarre mais je pense y jouer dans mon canapé avec ma copine : on peut y jouer à la manette sur PC ? Sinon la version Vita fonctionne bien ?

Niveau énigmes c'est assez improbable mais au final assez logique quand tu y penses après Je dirais 80 sur ton échelle (mais bon me souviens plus de tout). Mais tu prends du plaisir, donc en fait tu te fais pas chier du tout.
Pas de pixel hunting.
Ca doit être jouable à la manette.

De souvenir les king quest étaient basés sur ce principe.

This.

[losteden]

Oui, c'est tout à fait ce que je dis, ça nous venait pas à l'esprit de mal le prendre.

Parce que c'était le début et le temps de la découverte et on ne connaissait pas autre chose.

Me suis mal exprimé, my bad :

Je comprends mieux. Je suis d'accord avec toi.

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Ça vaut quoi niveau énigmes et pixel hunting ?
Sur une jauge sur 10 de nawak des énigmes où 0 c'est les jeux Wadjet Eye et 127 c'est les énigmes de Grim Fandago ça vaut combien ?

Dott est plus difficile que grim fandango mais c'est tout sauf nawak grim fandango.

Question bizarre mais je pense y jouer dans mon canapé avec ma copine : on peut y jouer à la manette sur PC ?

Je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas le cas même si la manette pour c genre de jeu ,c'est vraiment pas ce qui se fait de mieux.

Sinon la version Vita fonctionne bien ?

Vu l'âge du jeu, elle devrait fonctionner sans problème. Le tactile se prête largement mieux à ce type de jeu que la manette.

[Sapro]

Parce que c'était le début et le temps de la découverte et on ne connaissait pas autre chose.

Bah oui. Mais c'est comme ça pour tout. Tu verras dans 40 ans
J'imagine dire à mon petit-fils "eh, viens voir, papy va te montrer un jeu de mon enfance à moi"

[losteden]

Pas sûrs qu'ils faisaient exprès
.

Je ne sais pas mais Je me suis toujours posé la question.
Les années 80, c'était l'époque des jeux hardcore bien vicieux et parfois très frustrant genre jeu pas trop dur et boss final à la difficulté 50 fois supérieure ou jeu qui faisait tout pour que tu en chies plus qu'il ne fallait.

[Sapro]

Je ne sais pas mais Je me suis toujours posé la question.
Les années 80, c'était l'époque des jeux hardcore bien vicieux et parfois très frustrant genre jeu pas trop dur et boss final à la difficulté 50 fois supérieure ou jeu qui faisait tout pour que tu en chies plus qu'il ne fallait.

Peut-être parce que les jv étaient moins grand public qu'aujourd'hui, plus un loisir de niche, exigeant. Aujourd'hui faut que le produit marche pour du 10 à 70 piges.
Et parce que notre génération est bien plus supérieure intellectuellement, ça va de soi.

[perverpepere]

C'est un héritage des bornes d'arcades, où il fallait apaté le client (progression du niveau "relativement" facile) et en même temps l'inciter à revenir donner de l'argent avec un challenge (bosse dur et/ou passage vicieux)

[losteden]

Bah oui. Mais c'est comme ça pour tout. Tu verras dans 40 ans
J'imagine dire à mon petit-fils "eh, viens voir, papy va te montrer un jeu de mon enfance à moi"

Avec des jeux comme les jeux david film cage interactif ou un phasntamagoria 2, pas certain que les mécaniques de jeux le perturberont.

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C'est un héritage des bornes d'arcades, où il fallait apaté le client (progression du niveau "relativement" facile) et en même temps l'inciter à revenir donner de l'argent avec un challenge (bosse dur et/ou passage vicieux)

Ma jeunesse sur KOF94. Qu'est-ce que j'en ai mis comme sou pour battre le boss final avec tous les persos au lieu d'aller en cours au lycée et ensuite à la fac.

Peut-être parce que les jv étaient moins grand public qu'aujourd'hui, plus un loisir de niche, exigeant. Aujourd'hui faut que le produit marche pour du 10 à 70 piges.
Et parce que notre génération est bien plus supérieure intellectuellement, ça va de soi.

Je ne pense pas que ce soit une question de grand public. Les jeux d'aventure dans les années 90 ne l'étaient pas plus que dans les années 80 et on avait changé du tout au tout niveau ergonomie et niveau coup bas.
Idem, avoir un boss 50 fois plus dur que le reste du jeu, je ne vois pas quel rapport ça a avec grand public ou pas car c'est plus un truc frustrant qu'autre chose. Quand tu as passé 40 heures à faire le jeu et que tu n'arrives pas à tuer le dernier monstre du jeu même après avoir combattu 30 fois, je vois pas en quoi c'était plus niche.

[Sapro]

Phantasmagoria
7th Guest

[losteden]

Phantasmagoria
7th Guest

under a killing moon.

[sebarnolds]

Niveau énigmes c'est assez improbable mais au final assez logique quand tu y penses après Je dirais 80 sur ton échelle (mais bon me souviens plus de tout). Mais tu prends du plaisir, donc en fait tu te fais pas chier du tout.
Pas de pixel hunting.

Je dirais à peu près la même chose pour la difficulté. J'ai rejoué l'année dernière à Grim Fandango et y'avait quand même des énigmes bien fumés. Mais bon, j'ai pas rejoué à DOTT récemment. L'avantage est que tu peux avancer un peu avec un autre personnage lorsque tu es bloqué sur quelque chose, ça te laisse le temps de cogiter

[Sapro]

under a killing moon.

Hell yeah.
Me le suis refait avant d'attaquer Tesla Effect d'ailleurs. Cette ambiance

[JPS]

DOTT a sa propre logique.
C'est assez barré mais ça correspond bien à l'ambiance du jeu. Du coup, si on rentre dans le délire, les énigmes sont assez logiques.
Bon, en plus, je le connais quasi par cœur, ça doit pas mal aider.

[Sapro]

DOTT a sa propre logique.
C'est assez barré mais ça correspond bien à l'ambiance du jeu. Du coup, si on rentre dans le délire, les énigmes sont assez logiques.
Bon, en plus, je le connais quasi par cœur, ça doit pas mal aider.

Le coup du cheval

[Higgins]

Moi je l’achèterai à vil prix, pour faire jouer ma copine dessus. J'adore la voir galérer sur des énigmes que j'ai résolu quand j'avais 9 ans.

Ha ha, 'spèce de sadique!

L'avantage est que tu peux avancer un peu avec un autre personnage lorsque tu es bloqué sur quelque chose, ça te laisse le temps de cogiter

Ça c'est bien vrai.
Il y a des énigmes absurdes, mais y a moyen de progresser sur d'autres puzzles, c'est extrêmement bien foutu en fait.

Et la version Vita est un régal, pour répondre à la question posée sur la page précédente.

[losteden]

Hell yeah.
Me le suis refait avant d'attaquer Tesla Effect d'ailleurs. Cette ambiance

Pour le week-end de paques, je vais me lancer dans Ripley's Believe It or Not!: the riddle of master lu. Le jeu avait eu de bonnes critiques à sa sortie en 1995 mais j'avais pas pu l'acheter à l'époque. Comme il est dispo en abandonware, je vais voir ce que ça donne.

[Higgins]

Bon courage, j'ai failli devenir fou avec certaines énigmes!

[losteden]

Bon courage, j'ai failli devenir fou avec certaines énigmes!

A ce point? C'était de quelle nature? illogique? Bugguée?

[Sapro]

Pour le week-end de paques, je vais me lancer dans Ripley's Believe It or Not!: the riddle of master lu. Le jeu avait eu de bonnes critiques à sa sortie en 1995 mais j'avais pas pu l'acheter à l'époque. Comme il est dispo en abandonware, je vais voir ce que ça donne.

Pourquoi ça t'as fait penser à UKM ou Tesla d'ailleurs ?

[losteden]

Pourquoi ça t'as fait penser à UKM ou Tesla d'ailleurs ?

Excuse moi mais je n'ai pas compris ta remarque.
A part que the riddle et under a killing moon sont des jeux d'aventure avec du FMV et sont sortit à peu près à la même époque, je ne sais pas s'ils ont un rapport.

[Sapro]

Excuse moi mais je n'ai pas compris ta remarque.
A part que the riddle et under a killing moon sont des jeux d'aventure avec du FMV et sont sortit à peu près à la même époque, je ne sais pas s'ils ont un rapport.

Ah bah non voilà, j'ai ma réponse. Je connaissais pas The Riddle

[Higgins]

A ce point? C'était de quelle nature? illogique? Bugguée?

Bugguée? Certes non.
Illogique? Hmmm... Peut-être bien.
En tout cas le jeu est difficile, les méninges travaillent!

[Rabbitman]

Petite question pour ceux qui ont joué à DOTT remaster :
comment ils ont géré le passage en HD des dates de concerts sur le Tshirt de Hoagie ?

[Catel]

Je ne savais pas que ça existait. Tu as des exemples?

Pvpp mentionne King's Quest, je peux donner un exemple dans King's Quest 4: tu as une pelle (unique) qui se casse au bout de 5 utilisations et ne se répare pas.

Le jeu t'impose, pour progresser, de creuser obligatoirement à 5 endroits précis. Si t'as pas une sauvegarde avant la 1e utilisation et que t'as utilisé la pelle un coup au hasard, ta partie est foutue.

[Catel]

Ca faisait entièrement partie du jeu à l'époque. On jouait avec ce qu'on avait, c'était plus que normal, y'avait pas de prise de tête en fait.

C'est un peu comme comparer l'allumage de feu en frottant des silex ou bien au briquet. Ceux qui frottaient des silex le faisaient naturellement, ils y arrivaient très bien et c'était normal à leurs yeux vu que de toute façon ils n'avaient pas d'autre système (à part frotter des bouts de bois ).
Pour autant maintenant qu'on a un briquet y'a strictement aucune raison de revenir au silex à part pour des études historiques ou la simple curiosité... ou si t'es un homme des cavernes transporté dans notre monde et que t'as plus tes repères.

Mais on peut pas dire que c'est un "bon" système. Il était primitif et tâtonnant, c'est tout. Et l'arrivée de Lucasarts a joué le rôle de sélection naturelle.