Le Jeu du Hard

**fefe** · 17/12/2007, 22h39

A ton tour Braoru

**braoru** · 17/12/2007, 22h42

Yep je vais y réfléchir car comme ça je vois pas. Mais demains j’essayerais de poster quelque chose.

ps : si vous voulez à tous prix continuer de jouer je passe mon tours et reposterais une autre fois (quand quelqu’un auras un blanc). Sinon ça sera demain !

**braoru** · 18/12/2007, 14h23

Plus simple que ce j’imaginais demander au début.

soit en grand :

Alors si vous trouvez à quoi ça sert (par conséquent qu’elle partie de quelque chose c’est). Vous pourrez compléter les trous.

(C’est très général et j’ai volontairement simplifié le schéma)

1 :
2 :
3 :
4 :
5 :
6 :
7 :
8 :

Indice : il y a embrouillage sur l’autre partie de l’autre côté de 8.

Edit : Errata..

**angelus75** · 18/12/2007, 14h57

Vous êtes cintrés, si si ......

Et moi encore plus, je viens de lire ce topic en entier.....

N'empêche, c'est agréable de voir que vous déparaillez pas avec les tarés qu'on est sur CPC

**Athmos** · 18/12/2007, 15h13

roh putain, bravo les gars... par contre vous en etes où niveau point ? juste pour haluciner un peu ... ?

Athmos

**Stéphane.P** · 18/12/2007, 15h16

Envoyé par braoru

Indice : il y a embrouillage sur l’autre partie de l’autre côté de 8.

Je ne vois pas du tout ce que tu veux dire par embrouillage

**angelus75** · 18/12/2007, 15h22

Voila pour les points, tachez de pas perdre le fil la prochaine fois.

2 points

Stéphane.P
fefe

1 Point

Alexko
rOut
Minuteman
Doc TB
Dandu
Braoru

**claneys** · 18/12/2007, 16h01

1 : filtre passe-bande?

Punaise les cours d'elec remonte à loin xD. Et c'est bien la première fois que je fais de la recherche la dessus sans y être obliger

**Athmos** · 18/12/2007, 16h12

attend voir, ce serait pas un modem, ça ?

Athmos

**Stéphane.P** · 18/12/2007, 16h16

Envoyé par Athmos

attend voir, ce serait pas un modem, ça ?

Athmos

Si tu as raison, alors c'est juste le "dem"

**Athmos** · 18/12/2007, 16h26

oui enfin c'est ce que je voulais dire... enfin mes courts d'electronique sont loins, alors je me souviens plus des noms de chaque bout, mais enfin en gros ca ferait ça :

genre:

passe bande pour eliminer ce qui ne porte pas de signal (le telephone par ex), detection de la frequence de l'onde porteuse soustraction (ou division, je sais plus ca marche en FM non les modems ?) de la porteuse (on se retrouve avec "seulement" l'information sous forme de signal rectangulaire, on nettoie un peu le signal avec un autre filtre, on detecte la frequence clock, on extrait les données et on peut enfin les renvoyer sous leur jolie forme numerique... un démodulateur donc.

après, un démodulateur internet, TNT... savoir ce que ca démodule, c'est une autre affaire.

Ou alors ça y ressemble diablement.

Athmos

**braoru** · 18/12/2007, 16h34

Envoyé par claneys

1 : filtre passe-bande?

Punaise les cours d'elec remonte à loin xD. Et c'est bien la première fois que je fais de la recherche la dessus sans y être obliger

Pour le filtre ok (j’aurais dit passe bas) mais ça peut varier suivant certains paramètres.
1 : Filtre

Envoyé par Stéphane.P

Je ne vois pas du tout ce que tu veux dire par embrouillage

http://en.wikipedia.org/wiki/Scrambler

Envoyé par Athmos

oui enfin c'est ce que je voulais dire... enfin mes courts d'electronique sont loins, alors je me souviens plus des noms de chaque bout, mais enfin en gros ca ferait ça :

genre:

passe bande pour eliminer ce qui ne porte pas de signal (le telephone par ex), detection de la frequence de l'onde porteuse soustraction (ou division, je sais plus ca marche en FM non les modems ?) de la porteuse (on se retrouve avec "seulement" l'information sous forme de signal rectangulaire, on nettoie un peu le signal avec un autre filtre, on detecte la frequence clock, on extrait les données et on peut enfin les renvoyer sous leur jolie forme numerique... un démodulateur donc.

Ou alors ça y ressemble diablement.

Pas loin, il n’y a plus qu’à poser les définitions sur les bons blocs.
Comme c’est sortis je vais le dire (c’est le model très général de la partie réception d’un modem)

Envoyé par Stéphane.P

Si tu as raison, alors c'est juste le "dem"

Oui c’est bel est bien la partie réception.

EDIT : J’accorde le point quand le schéma est complet. (Au moins une définition par point demandé)

**Athmos** · 18/12/2007, 16h48

bon je tente :

1) Filtre (passe bas alors ?)
2) demodulateur (on extrait le signal de la porteuse detectée en 4)
3) Filtre (passe bande)
4) Clock detector (detection de la frequence porteuse)
5) Données
6) Fréquences bus
7) comparateur de seuil ?
8) Signal entrant

**claneys** · 18/12/2007, 16h52

Athmos sinon rien à voir, c'est toi sur ton avatar?

**braoru** · 18/12/2007, 16h53

Envoyé par Athmos

bon je tente :

1) Filtre (passe bas alors ?) OK
2) demodulateur (on extrait le signal de la porteuse detectée en 4) OK (j'avais même oublier une flèche)
3) Filtre (passe bande) KO
4) Clock detector (detection de la frequence porteuse) OK (extraction de la porteuse)
5) Données OK
6) Fréquences bus OK (fréquence réception)
7) dé-multiplexeur ? je sais pas comment on appelle ça KO (une explication ? )
8) Signal entrant OK

...

**Stéphane.P** · 18/12/2007, 16h58

En 3, on aurait pas une PLL ou un genre de module de feedback ?

**Athmos** · 18/12/2007, 16h59

alors je propose en 7, un comparateur de seuil, et en 3 un comparateur de phase !

je repond en vitesse, avant que quelqu'un de vraiment serieux ne se ramène

:serrelesfesses:

Athmos

edit : claneys : oui en effet

edit2 : en tout cas j'en aurais appris su la démodulation PSK, FSK, QAM et tutti quanti, dans cette histoire...

**Stéphane.P** · 18/12/2007, 17h10

7) Buffer ?

**braoru** · 18/12/2007, 17h16

Envoyé par Stéphane.P

En 3, on aurait pas une PLL ou un genre de module de feedback ?

Pas complètement d’accord pour la PLL mais tu touche presque au but. (Remonte une couche)

Il s’agit d’un **** don, le but est de " compenser les distorsions d’amplitudes et les temps de groupes " (Un peut comme en music avec les sons ....)

Envoyé par Athmos

alors je propose en 7

KO (Indice : C'est quelque chose qui a à voir avec l'embrouillage)

Envoyé par Stéphane.P

7) Buffer ?

Non plus (Ref : Indice)

**Athmos** · 18/12/2007, 17h36

en 7, le detecteur de symboles ?

**braoru** · 18/12/2007, 17h41

Envoyé par Athmos

en 7, le detecteur de symboles ?

Tu brûles. Mais je te l’accorde ! (uniquement si tu me dit à quoi il sert et pourquoi il est lié à l’embrouillage)

**Athmos** · 18/12/2007, 18h01

putain si ca continue je vais gagner un point dans un autre jeu que celui du can'art, incroyab'...

j'espère que je vais pas dire trop de conneries, parceque tout ca je suis en train de l'inferer a force de lire des depots de brevets (incroyable ce que ca sort sous google, ces trucs là), des articles de la wikipedia, et des pages d'amateurs...

Dans certaines methodes de modulation, on emploi un systeme qui se base sur deux signaux orthogonaux (en oposition de phase) et c'est le dephasage qui code les signaux; un alphabet (une constellation ça s'appelle) permet de retranscrire la combination de ces phases comme des données; selon les systèmes, on peut avoir jusqu'a 4 bits transmis à la fois, c'est à dire par "symbole" tels qu'ils sont effectivement codés et transmis/reçus dans le signal (en 16QAM par exemple);
il faut donc decoder cet alphabet pour obtenir un flux binaire, décoder chaque "paquet" pour restituer le flux de données.

ça ou je me gourre d'étape.

Athmos

**braoru** · 18/12/2007, 18h05

Envoyé par Athmos

putain si ca continue je vais gagner un point dans un autre jeu que celui du can'art, incroyab'...

j'espère que je vais pas dire trop de conneries, parceque tout ca je suis en train de l'inferer a force de lire des depots de brevets (incroyable ce que ca sort sous google, ces trucs là), des articles de la wikipedia, et des pages d'amateurs...

Dans certaines methodes de modulation, on emploi un systeme qui se base sur deux signaux orthogonaux (en oposition de phase) et c'est le dephasage qui code les signaux; un alphabet (une constellation ça s'appelle) permet de retranscrire la combination de ces phases comme des données; selon les systèmes, on peut avoir jusqu'a 4 bits transmis à la fois (en 16QAM par exemple);
il faut donc decoder cet alphabet pour obtenir un flux binaire, décoder chaque "paquet" pour restituer le flux de données.

ça ou je me gourre d'étape.

Athmos

Nop ceci à déjà eu lieu a la 7

(aller indice : il est optionnel, il est pas nécessaire si il n'y a pas d'embrouillage)

**Athmos** · 18/12/2007, 18h10

bon c'est bien ca, je me goure d'etape, ce truc là prend donc bien place en 3 (il me semblait bien aussi). le 7 ne serait donc qu'un décodeur utile dans le cas d'un signal crypté, genre dans un décodeur TNT par exemple ?

Athmos

**braoru** · 18/12/2007, 18h17

Envoyé par Athmos

bon c'est bien ca, je me goure d'etape, ce truc là prend donc bien place en 3 (il me semblait bien aussi) (en 2 mais tu chaufe pour le 3). le 7 ne serait donc qu'un décodeur utile dans le cas d'un signal crypté, genre dans un décodeur TNT par exemple ? (tu brûle)

Athmos

Cadeaux pour Athmos

3 : Égaliseur : il peut être fixe pour les modems à faibles débits, manuel pour les moyens débits et automatique pour les débits importants. (avec le pll c’étais pas très loin.)

7 : C'est le désembrouiller : L’embrouillage sert à repartir un nombre équitable de 1 et de 0 pour permettre une extraction plus facile de l’horloge. (EX une suite de bits partagé par les 2 cotée. Tu passe les donnée au xor avant et après)

[1 points pour Athmos car il a trouvé la majorité des trucs y compris le bloque complet] (Et puis il a bien cherché)

À toi de poser une question now !

**Athmos** · 18/12/2007, 18h20

wouhou

Putain j'espère que je vais pas autant galerer à vous trouver une question... je crains bien que ce ne soit pas aussi recherché...

Merci pour tes compléments, avec ma crise de révisions, au moins j'ai compris ce que tu expliquais

Athmos

**Athmos** · 18/12/2007, 19h00

allez hop :

nan je déconne :P

bon allez :

un clavier qui a quelques interessantes particularités

Athmos

**rOut** · 18/12/2007, 20h00

Les touches sont en chocolat ? (pour ne pas dire de saletés)

**Minuteman** · 18/12/2007, 21h27

Un clavier dvorak sans symboles?

**Stéphane.P** · 18/12/2007, 22h18

on dirait plutôt du cuivre, ou du laiton

Discussion: Le Jeu du Hard

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