Que se passe-t-il avec AMD ?

[fefe]

Mais la ya pas le "64bits effect" ou beaucoup pensaient que ça irait deux fois plus vite, ça fait moins de buzz.

Mais la tu as du quad core NATIF !

[Alexko]

Ouais alors que ces gros feignants de chez Intel se contentent de prendre 2 Dual-Core, mettre un peu de colle, un coup de peinture et proclament effrontément avoir produit un Quad-Core ! Ils manquent pas de culot

[jose99m]

(le BTX par exemple),

Merci à AMD pour avoir tué ce format, destiné à refroidir la plus mauvaise architecture jamais produite par Intel.

le contrôleur mémoire intégré au CPU (existait sur le Timna),

Intel n'a pas la partenité du concept, apparu sur le sublime Alpha EV7 de chez DEC. L'Alpha fut aussi premier sur le OOO et le super pipeline (les hautes fréquences les vraies, pas celles du p4).

Je ne dis pas qu'IBM a volontairement ciblé les activités grand public, mais c'est une conséquence de leur volonté de se séparer des activités peu rentables. Or, AMD n'est pas exactement très rentable, et ne l'a jamais vraiment été. Mais tout cela pourrait changer avec un rachat et je te rejoins lorsque tu dis qu'IBM serait le mieux placé... Par contre il y aurait un problème de concurrence entre Opteron, Power 6 et vaguement le Cell.

Le CELL est assez spécifique, et le POWER6 coute cher à fabriquer non ?

[Childerik]

jose99m, tu me feras infiniment plaisir à ne plus me quoter, voire à m'ignorer complètement : maintenant, c'est acquis que quand tu interviens (rarement) sur le forum, c'est (presque) uniquement pour me quoter moi personnellement.

Je ne sais pas pourquoi tu fais ça, et vu que je te l'avais demandé en mp et que tu ne m'as jamais répondu, je conclue que ma tête (ou mes idées) ne te revient pas.

Donc soit tu viens t'expliquer ici (vu que tu ne sais pas répondre aux mp), soit je vais être obligé d'utiliser d'autres moyens plus radicaux pour que tu m'oublies définitivement, d'accord ?

[fefe]

Merci à AMD pour avoir tué ce format, destiné à refroidir la plus mauvaise architecture jamais produite par Intel.
Intel n'a pas la partenité du concept, apparu sur le sublime Alpha EV7 de chez DEC. L'Alpha fut aussi premier sur le OOO et le super pipeline (les hautes fréquences les vraies, pas celles du p4).

Le CELL est assez spécifique, et le POWER6 coute cher à fabriquer non ?

BTX n'etait pas mauvais, et les archi d'aujourd'hui ont tout autant besoin de refroidissement (les TDP de ~125W sont toujours monnaie courante et le P4 a disparu depuis 1 moment).

L'alpha etait une tres bonne archi mais n'a ete ni premier sur l'OOO ni sur le super pipeline (l'OOO date des annees 60 chez IBM http://en.wikipedia.org/wiki/Out-of-order_execution, et le premier microprocesseur superpipeline et OOO est le P6 de Intel...)
http://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_Pro P6=>1995
http://en.wikipedia.org/wiki/DEC_Alpha 21264(EV6)=>1998
EV7=>2003 (celui avec le controleur memoire integre) pas vraiment vendu (fourni en upgrade a qq clients essentiellement) contre Intel Timna=>2000-2001 (pas vendu non plus) et AMD K8 2003 aussi mais vraiment vendu lui.

Des fois il vaut mieux se taire...

[Dandu]

perso j'ai un Dell en BTX et en Core 2 Duo, c'est plutot efficace, très bien rangé et ça à l'avantage d'être silencieux dès que la carte graphique arrête de tourner.

c'est pas nécessairement le cas en ATX.

[fefe]

PS: Jose tu peux quote Childerik autant que tu veux, mais repondre de maniere fallacieuse quand les informations prennent 2 minutes a verifier sur wikipedia (et si tu ne crois pas wikipedia ca prend 5 min de plus) c'est un peu abuse...

[Neo_13]

PS: Jose tu peux quote Childerik autant que tu veux, mais repondre de maniere fallacieuse quand les informations prennent 2 minutes a verifier sur wikipedia (et si tu ne crois pas wikipedia ca prend 5 min de plus) c'est un peu abuse...

Exactement !

Et si je dois calmer les esprits, ça va pas forcer être "démocratique" et "respectant la liberté d'expression".

[jose99m]

BTX n'etait pas mauvais, et les archi d'aujourd'hui ont tout autant besoin de refroidissement (les TDP de ~125W sont toujours monnaie courante et le P4 a disparu depuis 1 moment).

A part les quad cores les 125W ne sont pas monnaie courante.

[jose99m]

(ou mes idées) ne te revient pas.

Cà doit être çà. N'y voit pas d'attaque personnelle.

Donc soit tu viens t'expliquer ici (vu que tu ne sais pas répondre aux mp), soit je vais être obligé d'utiliser d'autres moyens plus radicaux pour que tu m'oublies définitivement, d'accord ?

Il n'y a rien à expliquer, un forum c'est fait pour s'exprimer. Je viens rarement et franchement çà ne me manque pas. Donc si quelqu'un veut achever de discréditer ce site partisan en banissant un membre, il ne faut surtout pas se gêner.

[Dandu]

C'est partisan de dire qu'Inte est actuellement le meilleur choix et qu'AMD est complètement à la ramasse pour le moment ?

(d'abord, la page d'accueil propose encore AMD comme meilleur choix)

plus sérieusement, acheter un processeur AMD maintenant, en dehors d'un critère "coût" prédominant (et encore), c'est ridicule.

Les Core 2 Duo, en performances ou en consommation, sont nettemment devant les Athlon 64.

et sauf grosses surprises, les K10 seront dans le même type de problème face aux Penryn.

[jose99m]

C'est partisan de dire qu'Inte est actuellement le meilleur choix et qu'AMD est complètement à la ramasse pour le moment ?

Non, il ne m'a pas semblé parler de çà. Le Core2 offre en moyenne 20% de perf en plus à fréquence égale par rapport aux K8 et p-M sur toutes les applications, çà fait bien longtemps qu'on avait pas vu cela. Il m'a même semblé défendre cette archi sur "Conroe et innovation".

C'est plutôt l'emphase systématique sur une marque de cpu grand public, dans tout ce qu'elle fait, et le dénigrement systématique de tout le reste. J'ai même cru sentir une aversion pour le CELL par ex, cpu innovant par excellence.

PS: Jose tu peux quote Childerik autant que tu veux, mais repondre de maniere fallacieuse quand les informations prennent 2 minutes a verifier sur wikipedia (et si tu ne crois pas wikipedia ca prend 5 min de plus) c'est un peu abuse...

J'ai précisément été vérifier sur Wikipédia, mais j'ai lu en diagonale. Je suis loin d'être le seul à raconter des âneries ici, et pour info je ne bosse pas du tout en informatique. Je me contente de lire des articles pour le fun sur Ars ou RWT.

Tu m'a l'air d'être le plus calé sur ce forum, tu bosses dans quoi ?

[Dandu]

le Cell est pas spécialement innovant, c'est une architecture très spécifique ET bourrée de défaut en plus de ses avantages. Certains essayent de nous le vendre comme le saint Graal des CPU alors que c'est un truc absolument pas adapté à de l'informatique généraliste.

Pour le reste, c'est évident qu'on favorise Intel, mais c'est assez logique actuellement : ils ont les meilleurs produits du marché grand public.

Après, même si d'autres architectures sont plus efficaces dans certains domaines (le Cell), ça reste moins généraliste que le x86 en général.

Autant j'ai trouvé les PowerPC efficace et intéressant un moment, autant on se rend compte actuellement de certaines lacunes quand même.


Pour le reste, on peut tous se tromper, et même si je bosse dans "l'informatique" (au sens large), j'ai pas véritablement la formation, donc j'ai pas capté que tu te trompais, par exemple :D

[Neo_13]

Il n'y a rien à expliquer, un forum c'est fait pour s'exprimer. Je viens rarement et franchement çà ne me manque pas. Donc si quelqu'un veut achever de discréditer ce site partisan en banissant un membre, il ne faut surtout pas se gêner.

Je vais décomposer en plusieurs parties :
- oui, un forum c'est fait pour s'exprimer... Ca veut pas dire que t'es chez toi, pas plus que childerik d'ailleurs.
- tu viens rarement et ça te manque pas ? Alors pourquoi reviens tu ? N'y vois pas une attaque, juste une incompréhension.
- discréditer ce site partisan ? Je ne crois pas corrompre la pensée de Samuel en disant "Rien à foutre". Tous ici (pour ceux qui ont fait un truc "public" sur le net, je pense à dandu, à sam, à franck, à minuteman, à ... et même marc, stéphane et moi) on a un jour été accusé d'être pro-qqch. Et tous à ce moment là ont été capable d'expliquer les raisons de leur choix ou de cette impression. Pourquoi viens-tu encore si les infos que tu trouves ici ne te conviennent pas ?
Et d'une façon générale, je n'accorde aucun crédit à un site, c'est aux individus que je l'accorde : par exemple, je ne t'en apporte aucun, donc tes propos n'ont de valeur que construits, argumentés et éventuellement étayés par des liens ; a contrario, Franck, dandu, ... et finalement pas mal d'autres dans les rares personnes à venir encore, eux, n'ont pas toujours besoin de liens pour que je porte du crédit à leur propos (avec, c'est évidement mieux, mais mes quelques contributions écrites ont achevé de me convaincre que certains ont des informations que n'ont pas les autres et qu'ils ne peuvent pas forcément sourcer).
- quant aux bannissements, 1) si ceux qui en ont le pouvoir le décident, je t'assure que même si tu leur avais dit "de se gêner", ça ne changerait rien. 2) C'est précisément ceux qui ont ce pouvoir qui décident, en tout arbitraire, éventuellement en consultant les autres "privilégiés" (modo, supermodo, admin).

La semaine dernière, un ami me faisait remarquer que ça faisait un moment que je n'ai pas été franchement désagréable, sur un autre site. Grâce à toi, j'ai un poste à lui montrer, s'il m'en reparle.

Je conclurai sur un "j'en ai rien à foutre que le débat soit houleux, du moment que ça reste correct et constructif... Si ça tourne au réglement de compte individuel gratuit, ça risque d'entrainer un silence forcé".

[fefe]

C'est plutôt l'emphase systématique sur une marque de cpu grand public, dans tout ce qu'elle fait, et le dénigrement systématique de tout le reste. J'ai même cru sentir une aversion pour le CELL par ex, cpu innovant par excellence.

Je n'ai pas vu d'aversion generalisee specifique aux technologies du CELL, mais plus au buzz qui en a ete fait. Il y a beaucoup de processeurs specialises qui sont tres innovants, mais peu ont la pretention de tout resoudre et une telle machine de marketing derriere. Forcement une telle pretention a tendance a dechainer les passions. Qui plus est contrairement au monde x86 voir meme des microprocesseurs "classiques" il n'y a quasiment pas de tests qui permettent de se faire une opinion. Les arguments restent donc generalement emmotionels et assez peu interressants pour ceux qui s'interressent a la technique. Personellement je pense que le concept de multiprocesseurs asymetriques a de l'avenir, mais je n'ai pas ete convaincu par CELL parce que je n'ai pas vu grand chose.

J'ai précisément été vérifier sur Wikipédia, mais j'ai lu en diagonale. Je suis loin d'être le seul à raconter des âneries ici, et pour info je ne bosse pas du tout en informatique. Je me contente de lire des articles pour le fun sur Ars ou RWT.

J'essaye de m'exprimer quand je vois des informations erronnees et de me justifier histoire que ca profite a tout le monde. Tout le monde se trompe un jour ou l'autre, mais ce qui fait l'interet de ce forum est que ses participants cherchent a apprendre et sont ouverts a des arguments etayes (je n'avais pas poste des liens a l'origine et me suis rendu compte a posteriori que mon post ne servait a rien sans eux).

Tu m'a l'air d'être le plus calé sur ce forum, tu bosses dans quoi ?

Je suis dans le vif du sujet, et je prefere etre juge sur ma contribution au forum plus que sur qui je suis donc ca devrait peu importer.

[Neo_13]

Non, il ne m'a pas semblé parler de çà. Le Core2 offre en moyenne 20% de perf en plus à fréquence égale par rapport aux K8 et p-M sur toutes les applications, çà fait bien longtemps qu'on avait pas vu cela. Il m'a même semblé défendre cette archi sur "Conroe et innovation".

Alors de quoi tu parlais en traitant le site de partisan ?

C'est plutôt l'emphase systématique sur une marque de cpu grand public, dans tout ce qu'elle fait, et le dénigrement systématique de tout le reste. J'ai même cru sentir une aversion pour le CELL par ex, cpu innovant par excellence.

Le Cell est une merde comme cpu, il est impossible à programmer et quand Sam ou moi (et quelques autres) annonciont ça il y a 4ans, nous étions des rétrogrades incapable de comprendre le changement... Pourtant, j'ai pas eu l'impression que la facilité de programmation ait été loué (voir Carmack, par exemple) ou que le cell soit convenablement exploité en dehors d'applications très spécifiques, qui n'ont finalement rien à voir avec le métier d'un CPU de PC, de station ou de console de jeu.
Il est super innovant, mais l'innovation TECHNIQUE a une application... Et l'en faire sortir, ce n'est pas forcément le plus astucieux.

J'ai précisément été vérifier sur Wikipédia, mais j'ai lu en diagonale. Je suis loin d'être le seul à raconter des âneries ici, et pour info je ne bosse pas du tout en informatique. Je me contente de lire des articles pour le fun sur Ars ou RWT.

Pas le seul, certes, mais ça ne te donne pas moins tort. et quand on a tort (ou risque d'avoir tort) on essaye de faire profil bas, ça évite qu'en plus de constater l'erreur, on te trouve arrogant, chiant, et finalement assez ... de l'ouvrir en grand pour dire des conneries. Et tu n'es pas le seul à ne pas bosser dans l'informatique.

[fefe]

Cà doit être çà. N'y voit pas d'attaque personnelle.

Il n'y a rien à expliquer, un forum c'est fait pour s'exprimer. Je viens rarement et franchement çà ne me manque pas. Donc si quelqu'un veut achever de discréditer ce site partisan en banissant un membre, il ne faut surtout pas se gêner.

Tous les membres du forum ne sont pas necessairement courtois quand on les contredit avec des informations fausses sans arguments constructifs.

Pour ce qui est du site partisan , il n'y a plus de site depuis a peu pres 1 an a ce que je sache, juste des individus qui postent leurs opinions sur divers sujets techniques et je crois pouvoir dire sans m'avancer que tout le monde n'est pas systematiquement d'accord (en tout cas je me fais un plaisir de contredire les autres des que je peux ).

[Lissyx]

ça me rassure, un moment je pensais être le seul à qui il cassait les pieds

[Franck@x86]

Donc si quelqu'un veut achever de discréditer ce site partisan en banissant un membre, il ne faut surtout pas se gêner.

Si tu continues ainsi ça arrivera. Le peu de personnes qui viennent encore ici ont gagné le droit de ne pas subir de telles provocations.

A toi de voir donc.