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Discussion: gros problème Raid 0

  1. #61
    Citation Envoyé par cscs
    j'essai de trouver des sources sur tel ou tel type de matériel (fiabilité prix) mais je ne trouve pas grand chose rien que sur les cartes Raid qui seraient me ditent vous plus fiables: adaptec apparament pas si terrible, promise ?? autres ??
    J'ai installé du 3ware Escalade autant que possible quand il y eut besoin de RAID 1 :

    - tres bon rapport qualité prix pour des petits serveurs avec des disques rackés et ventilés.
    - tres bon support du constructeur, en particulier pour Linux, et fonctionnalités du soft 3DM pour faire des NAS sur mesure

    De mémoire, ca doit chercher dans les 150€ hors taxes.

  2. #62
    Bah faut savoir ce que vous voulez aussi, ... y'a pas de solution miracle.

  3. #63
    Citation Envoyé par Lissyx
    Bah faut savoir ce que vous voulez aussi, ... y'a pas de solution miracle.
    Surtout qu'on est parti d'une optique sécurisation/perf avec le RAID, en passant par de la sauvegarde, et maintenant, ça ressemble plus à de l'archivage :loop:

  4. #64
    oui c'est très juste le but n'est pas du réel archivage mais securisation perf

    merci de nous remettre dans le droit chemin

  5. #65
    Perso, j'ai du raid 1 sur le serveur.

    Je fais un backup complet du réseau sur simple et ridicule disque externe toutes les semaines.

    Je fais un backup des données sensibles sur DVD tous les mois.

    Franchement, je n'ai pas à me plaindre .

    Et la solution reste raisonnable en terme de coût.

    Le petit outil qui simplifie la vie dans cette optique-là : syncback.

  6. #66
    Pour de la sauvegarde massive, il y a ça :

    http://www.dandu.be/blog/news-sony-8...oader-681.html

    (je viens de recevoir le communiqué).

    8 X 208Go, ça peut le faire.

  7. #67
    Pas banal:
    alors la je suis bleufé, je ne crois pas trouver la solution mais je trouve que ça vaut la peine:
    et oui (vous etes peut être tous devant le foot) je trouve deux vieux disques pour tester si c'est mon controleur qui est défectueux.
    Je les installes, fabrique la structure raid copie quelques fichiers, eteins l'ordi, en débranche un, rallume, une fois windows lancé j'éteins l'ordi, rebranche le disc et rallume.............tintintin comme avant!!!!!!!!!! je refais la même opération en changeant le disc débranché.......tintintin
    et la il me retrouve les deux disc pas de probleme, reconnu et tout le trintrin mais les a déclaré off line et rien à faire!!!!!!!!!!!!!!!
    La ou je pense qu'il y a un vrai problème c'est que manifestement il y a un problème dans le soft qui accompagne le controleur qui accompagne cette carte et que je ne crois pas que ce soit un vrai problème technique et c'est la que je trouve que dans l'informatique aujourd'hui ce qui est délirant c'est que le matériel qui sort est tellement vite dépassé que ces boites ce sentent déchargé de la finition des drivers ou soft qui accompagnent leurs produits et la je crois qu'il y a foutage de gueule.

  8. #68
    et que l'on ne me dise pas qu'il suffit de payer plus cher, je veut bien du matériel plus ou moins performant mais pas avec de vrais problèmes liés à du j'en foutisme.

  9. #69
    Citation Envoyé par cscs
    et que l'on ne me dise pas qu'il suffit de payer plus cher, je veut bien du matériel plus ou moins performant mais pas avec de vrais problèmes liés à du j'en foutisme.
    si les drivers étaient libres ...

    mais ceci est un autre troll.

  10. #70
    ce n'est pas qu'ils doivent être libre c'est qu'ils doivent être considéré comme partie intégrante d'un produit (puisque celui ci ne fonctionne pas sans) et donc les boites devraient avoir l'obligation de finaliser leurs produits (qui imaginerai une voiture qui se planterai parce qu'elle c'est mise à déconner ou parcequ'on avait oublié les freins) il existe poutant différentes gammes.

  11. #71
    Citation Envoyé par cscs
    ce n'est pas qu'ils doivent être libre c'est qu'ils doivent être considéré comme partie intégrante d'un produit (puisque celui ci ne fonctionne pas sans) et donc les boites devraient avoir l'obligation de finaliser leurs produits (qui imaginerai une voiture qui se planterai parce qu'elle c'est mise à déconner ou parcequ'on avait oublié les freins) il existe poutant différentes gammes.
    y'en a un qui se serait dis ça y'a une vingtaine d'année, et qui depuis clâme à qui veut l'entendre "free software".

    mais si tu trouves pas ça bien, pas finalisé itoo, ben tu rachètes plus.

  12. #72
    Depuis le début on te dis que le raid soft c'est du flan Si tu avait pris une carte adaptec (ou une autre grande marque) tu n'aurais pas ce genre de problèmes. Le raid soft c'est complètement bidon, un point c'est tout !

    Asus est une marque grand publique qui n'a rien a voir avec des machines PRO, c'est bien pour jouer ou surfer sur le net. Alors avant de dire que ça sert a rien de mettre plus cher renseigne toi un peut.

    Par exemple un Dell Précision c'est pal mal comme sation de travail tu devrais t'orienter vers ce genre de machines si tu veux des machines pour bosser.

  13. #73
    Citation Envoyé par cscs
    les boites devraient avoir l'obligation de finaliser leurs produits (qui imaginerai une voiture qui se planterai parce qu'elle c'est mise à déconner ou parcequ'on avait oublié les freins) il existe poutant différentes gammes.
    Un voiture sans frein ça tue des gens, une carte sans pilote c'est pas trop grave

    Nombre de boites preferent faire des économies sur les développeurs de drivers et finaliser rapidement un produit commercialisable, plutot que de depenser énormément dans un produit qui n'est même pas sûr d'être rentable.

    Regarde Créative pour t'en convaincre.

    La meilleure solution et sans doute de rendre libre les drivers.
    Keyboard error or no keyboard present
    Press F1 to continue, or DEL to enter setup

  14. #74
    Citation Envoyé par fennec
    Depuis le début on te dis que le raid soft c'est du flan Si tu avait pris une carte adaptec (ou une autre grande marque) tu n'aurais pas ce genre de problèmes. Le raid soft c'est complètement bidon, un point c'est tout !
    En attendant dans les serveurs IBM que j'ai la carte RAID adaptec livrée d'origine est software...faut rajouter un module à la con de la taille d'une barette de RAM pour qu'elle se "transforme" en contrôleur hardware.(RAID Zero Channel, ce truc)
    "La vaseline, c'est un truc que j'utilise systématiquement" - vf1000f24

  15. #75
    Oui j'ai eu la même chose sur des Compaq Proliant, autant ça peut se comprendre sur des machines desktop ou des petites workstations, mais sur des machines serveur c'est un peut ridicule.

  16. #76
    Si je trouve le crétin qui a eu l'idée de faire du RAID software...

    Pas mal de contrôleurs n'ont jamais besoin d'être flashé de leur vie, à part pour des cas très spécifiques.
    La seule fois où j'ai été obligé de procéder à un flash, c'était pour une 29160 en slot PCI 64 que je devais mettre sur un slot PCI 32 (rétrocompatible, mais un peu soupe au lait avec le bios embarqué).
    C'est un peu fort quand même de substituer pour un serveur un contrôleur SCSI RAID hard par un soft. Dans la collection des réductions de coûts à la con c'est fort quand même ! Mais je comprends pas trop le bidule : ca débride le DSP en ajoutant la cache, ou le DSP est embarqué sur le module ? Parce que là je pige pas trop, ca ressemble vraiment à une DIMM à la con.

    Sans trop digresser sur les pilotes libres, pour l'expérience Creative, le support des drivers ASIO est EXCELLENT, mais pas maintenu par Creative qui n'a jamais daigné travailler sur ce mode de fonctionnement pour prévilégier leurs fonctions destinées aux jeux une fois par an tout au mieux. Donc, effectivement, un peu de lacher prise des constructeurs sur leur tout proprio pourrait avoir des effets bénéfiques potentiels.

  17. #77
    Citation Envoyé par glord
    Si je trouve le crétin qui a eu l'idée de faire du RAID software...

    Pas mal de contrôleurs n'ont jamais besoin d'être flashé de leur vie, à part pour des cas très spécifiques.
    La seule fois où j'ai été obligé de procéder à un flash, c'était pour une 29160 en slot PCI 64 que je devais mettre sur un slot PCI 32 (rétrocompatible, mais un peu soupe au lait avec le bios embarqué).
    C'est un peu fort quand même de substituer pour un serveur un contrôleur SCSI RAID hard par un soft. Dans la collection des réductions de coûts à la con c'est fort quand même ! Mais je comprends pas trop le bidule : ca débride le DSP en ajoutant la cache, ou le DSP est embarqué sur le module ? Parce que là je pige pas trop, ca ressemble vraiment à une DIMM à la con.
    Le Raid software, c'est destiné pour les serveurs low-cost et les bécanes clientes. Si le zig veut un serveur en béton, il mettra la main à la poche et choisira une solution full hard (processeurs Adaptec ou Intel XScale ...). Tant qu'il y a le libre choix, il n'y a pas lieu de pester contre le Raid soft : c'est un risque à prendre.

    Perso, j'aimerais bien une carte avec processeur dédié et moulte ram embarquée, mais vu le prix pour un mini-serveur domestique, je passe mon chemin ... ca coûte autant que le reste de mon serveur complet :D. Pour une utilisation en entreprise où j'ai quelques marges de manoeuvre budgétaires, là, je n'hésiterai pas pour la solution full hard .

  18. #78
    J'ai dû procéder au remplacement d'un vieux serveur (P3 500 MHz + 4x9 Go SCSI en Raid 1 hardware (Windows voit 2 disques de 9 Go))

    J'ai choisi un serveur DELL ultra low-cost avec 2x160 Go SATA sans RAID, les sauvegardes sont faites sur bandes chaque jour et Windows 2003 lance une sauvegarde d'un disque sur l'autre chaque semaine.

    Autrement, c'était RAID 1 software géré par Windows, mais le technicien qui l'a installé me l'a déconseillé.

    J'ai donc la sécurité des données et des performances amplement suffisantes.

  19. #79
    Pas plus bête ta solution.

    Une sauvegarde différentielle c'est pas la mer à boire en plus au niveau du temps et de la place...

  20. #80
    En réponse à Fennec, je ne sais pas ou j'aurais dit qu'il ne servait à rien de mettre plus cher mais bon, passons. De plus quand j'achète une station je me renseigne et je le redis il ya un an (mais je suis peut être nul) un j'achete une carte mère asus P4C800E Deluxe, pourquoi: 1/ tout le monde en disais du bien, 2/ ce n'était pas une petite dernière non éprouvé et drivers normalement avancés, 3/ elle fait parti d'une marque très répandu et quand on travaille comme moi avec des cartes vidéo ou son plus professionnelles elles ont toutes les chances d'avoir été testé pour leur compatibilité (parceque ce genre de carte qui ne sont pas vendu à des millions d'exemplaire) avec ça un bon vieux prescott de la mémoire corsair un ordi même pas overclocké une grosse alim de marque et des disc matrox qui faisait plutôt confiance. Alors ce n'ai peut être pas génial!!!! mais j'ai eu aussi des expérience bien difficile sur du matériel soit disant plus pro mais dont les drivers n'avance pas ou sont conflictuelles. Par exemple pour cette station il y a un an pour du multiaffichage il n'était pas totalement idiot de prendre une matrox P750 (ce ne sont pas des charlots) et bien maintenant leur configuration devient super délicate............
    Donc encore une fois pardon ho grand maitre d'avoir failli.

    Maintenant je fais un autre post pour la soluce

  21. #81
    LA SOLUCE DU GRAND JEU RAID0 SUR P4C800 E DELUXE:

    Je pense que peut être un jour ça aidera quelqu'un.

    Rappel des faits:
    Perte de données sur le raid suivant une nappe débranché et le démarrage de windows.
    Après cela le disc qui à été débranché n'est plus reconnu dans l'array et aucun moyen de récupérer quoi que ce soit.

    Donc:
    relancer windows en ayant branché que le disc qui n'était plus reconnu, éteindre, rebrancher les deux et rallumé.

    Les deux discs sont de nouveau reconnu dans l'array mais il est considéré Offline.

    Je n'ai pas trouvé de solution pour le redéclarer online, j'ai donc récupéré les données avec les logiciels de runtime.org.

    Voila, merci à tous, il y a plus de soleil pour moi aujourd'hui

  22. #82
    Citation Envoyé par glord
    C'est un peu fort quand même de substituer pour un serveur un contrôleur SCSI RAID hard par un soft. Dans la collection des réductions de coûts à la con c'est fort quand même ! Mais je comprends pas trop le bidule : ca débride le DSP en ajoutant la cache, ou le DSP est embarqué sur le module ? Parce que là je pige pas trop, ca ressemble vraiment à une DIMM à la con.
    C'est vraiment un truc qui fait que débrider, et ça contient les 256Mb de cache du contrôleur. C'est une barette de RAM avec un chip de débridage. Et bon, c'est sur un serveur à 5000€ en SCSI 320 quand-même hein (xSeries 346)...j'estime que pour le prix ça devrait venir d'origine, ça m'a cassé le cul de voir ça et de devoir acheter un putain de chip de débridage à 300€ (ok, je l'ai eu à 100, un pote est revendeur IBM...ça vous donne une idée de la marge sur le produit.).
    "La vaseline, c'est un truc que j'utilise systématiquement" - vf1000f24

  23. #83
    Citation Envoyé par cscs
    En réponse à Fennec, je ne sais pas ou j'aurais dit qu'il ne servait à rien de mettre plus cher mais bon, passons.
    la :

    Citation Envoyé par cscs
    et que l'on ne me dise pas qu'il suffit de payer plus cher, je veut bien du matériel plus ou moins performant mais pas avec de vrais problèmes liés à du j'en foutisme.


    Citation Envoyé par cscs
    De plus quand j'achète une station je me renseigne et je le redis il ya un an (mais je suis peut être nul) un j'achete une carte mère asus P4C800E Deluxe, pourquoi: 1/ tout le monde en disais du bien, 2/ ce n'était pas une petite dernière non éprouvé et drivers normalement avancés, 3/ elle fait parti d'une marque très répandu et quand on travaille comme moi avec des cartes vidéo ou son plus professionnelles elles ont toutes les chances d'avoir été testé pour leur compatibilité (parceque ce genre de carte qui ne sont pas vendu à des millions d'exemplaire) avec ça un bon vieux prescott de la mémoire corsair un ordi même pas overclocké une grosse alim de marque et des disc matrox qui faisait plutôt confiance. Alors ce n'ai peut être pas génial!!!! mais j'ai eu aussi des expérience bien difficile sur du matériel soit disant plus pro mais dont les drivers n'avance pas ou sont conflictuelles. Par exemple pour cette station il y a un an pour du multiaffichage il n'était pas totalement idiot de prendre une matrox P750 (ce ne sont pas des charlots) et bien maintenant leur configuration devient super délicate............
    Donc encore une fois pardon ho grand maitre d'avoir failli.
    J'ai pas dit qu'une asus c'est de la merde, j'ai juste dit que c'est pas du matos PRO, c'est pas fait pour tourner 24/24 a 100% de ses capacitées. Par contre une Matrox c'est du très bon matos, dommage qu'ils aient pas continué dans le 3D ...

  24. #84
    Pour repartir sur les disques durs :

    http://techreport.com/reviews/2006q3...e/index.x?pg=1

    test d'un "disque dur" qui est en fait formé de 8Go de mémoire flash.

    Ca consomme peu, et les temps d'accès sont minimes, mais à part ça c'est *vraiment* pas intéressant. Ca semble hyper lent.
    Vu les résultats, c'est de la NAND, donc c'est foireux en écriture de petits fichiers, comme sur pas mal de cartes mémoires.

    Franchement, ils ont intéret à améliorer le truc pour que ça devienne intéressant.

  25. #85
    ca s'ameliorera forcement, la marge de progression est bien plus importante que sur les disques durs à mécaniques classiques.
    Pour une config silencieuse, ca peut etre sympa.
    A poil

  26. #86
    En stackant les cartes NAND comme le fait Samsung pour accroître les vitesses de lecture/écriture, d'ici 2-3 ans, avec l'évolution des capacités de stockage et les économies d'échelle, il n'est pas impossible que le disque dur mobile finisse par devenir totalement obsolète.

    Ca déboucherait sur la résolution d'un gros problème, quand on sait que les disques mobiles sont moins fiables que ceux desktop (qui sont déjà peu fiables), et que les latences sont énormes. Même un disque mobile 7200 rpm et 8 Mo de cache reste un veau comparé à un disque 3'1/2 qui a la même vitesse de rotation. Quand je pense qu'on continue de vendre des HDD mobiles à 4200 rpm :eek?:.

  27. #87
    On vend bien des 1,8" 4200rpm dans des PC.

    Et l'avantage des 4200 c'est qu'on peut atteindre de plus grosses capacités, genre 160Go, ce qui fait "mieux" sur la fiche technique.

    Ce qui m'a toujours étonné des 7200rpm de portables, c'est que le temps d'accès est moins bon que les 3,5". Pour le taux de transfert, je comprends, y a généralement qu'un plateau, ça ralentit un peu, mais en temps d'accès, on devrait gagner, simplement parce que le disque est plus petit.

    Pour la Flash, le problème de la NAND, c'est le chargement/effacement du blocs, qui est super pénalisant. En NOR (accès direct) écrire un gros fichier ou plusieurs petits pose pas de problèmes de perfs, en NAND bien.

    Sur une Memory Stick bien rapide, j'ai un rapport 1/6 entre l'écriture d'un fichier de 500Mo face à l'écriture de plusieurs fichiers (500Mo en fichiers de 500Ko). 9Mo/sec contre 1,5Mo/sec c'est méchamment gros comme perte quand même.

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