Potentiel d'un 3500+ s939 ?

**lechenejb** · 24/07/2004, 14h25

le jour ou la température à l'intérieur d'un PC attendra le 0 absolu ... sinon, les nanotubes semble être une bonne idée comme guide d'électron plutot que les pistes ...

**deltaden** · 24/07/2004, 14h45

oui, mais c'est loin d'être maitrisé, on va encore rester un certain temps avec la technologie semi-conducteur qu'on traine depuis des décénies

Edit: je parles des nanotubes, pas des supraconducteurs

Alexko> tous les facteurs sont à prendre en compte.... pour le type de diélectrique, il est inclus dans la valeur de C du calcul précédent.
Il faudrait également prendre en compte les pertes par effet Joule dans les connexions inter-portes et donc le métal utilisé pour l'interco.

**Yasko** · 24/07/2004, 16h14

L'opto-électronique est aussi un candidat attendu pour diminuer les problèmes de chaleur créés par effet Joule.

Pour les supraconducteurs, leur température de fonctionnement maximale, pour les plus efficaces est égale à -135°. Ce qui reste encore très froid.

**deltaden** · 24/07/2004, 16h25

clair, et ça avance aussi dans ce domaine grâce aux MEMS.
Il existe enfin des switch entièrement optiques, c'est assez impressionant.

**Briiicou** · 24/07/2004, 20h32

ca serait bien d avoir une fois qqun qui nous pondrait un bon sujet , sur les alternatives aux transistors "classiques"
on parle de transistors optique, memoire adn , memoire holographique , transistors fulerenes, ... , ordinateur quantique (l ultime solution je crois , ms si c est possible d en faire un, c est pas pour mainteant) , j admet qu il faut des connaissances beton pour faire ca... mais on est pas sur X86 pour rien :D

**Neo_13** · 24/07/2004, 23h00

Les semi conducteurs sont parfaitement isolant au 0 absolu... donc, les cpu supra, c'est pas du tout comme tout ce qu'on connait maintenant à l'échelle industrielle... On en fait, mais uniquement sur quelques fonctions logiques et en labo spécialisé !

**deltaden** · 24/07/2004, 23h24

Je pense pas qu'on aura un jour des CPU supraconducteurs. La supraconduction, c'est utile quand on a besoin de gros courant: pour l'instant c'est déjà utilisé pour les bobines des accélérateurs de particules, et dans le futur, sans doute pour le transport d'énergie. Mais je vois pas comment on peut encore traiter des signaux d'information dans ces conditions là.

Briiicou> je suis pas un spécialiste, mais il me semble que les ordinateurs quantiques ne sont utiles que pour une certaine classe de problème. C'est par exemple excellent pour casser des codes de crypto (ce qui a d'ailleurs déjà été démontré en pratique), mais pour la plupart des applications courantes, il me semble que ce n'est pas utilisable.

**The(non)Best** · 25/07/2004, 11h46

Envoyé par Yasko

Ben, oui mais je parlais d'un lien entre la consommation de courant par le CPU et la chaleur dégagée.
Je suis d'accord que la puissance fournie est égale à la puissance dissipée.

Je suis pas tout a fait d'accord car on dit bien que le rendement d'une machine éléctrique est toujours inferieur a 1(puissance libérée sur puissance fournie) donc elle ne sont pas égales

Sinon, je trouve qu'on s'est un peu eloigné du sujet d'ogrigine non??? :D

**deltaden** · 25/07/2004, 12h05

Envoyé par The(non)Best

Envoyé par Yasko

Ben, oui mais je parlais d'un lien entre la consommation de courant par le CPU et la chaleur dégagée.
Je suis d'accord que la puissance fournie est égale à la puissance dissipée.

Je suis pas tout a fait d'accord car on dit bien que le rendement d'une machine éléctrique est toujours inferieur a 1(puissance libérée sur puissance fournie) donc elle ne sont pas égales

ça n'a rien à voir...
une machine électrique, comme tu dis, ça transforme de l'éerngie électrique pour effectuer un travail mécanique quelonque (moteur, frigo...) et il y a des pertes diverses (Joules...). Dans un CPU, on utilise de l'électricité pour traiter de l'information, il n'y a aucun concept de rendement applicable. Toute l'énergie fournie est perdu en effet Joule.

Envoyé par The(non)Best

Sinon, je trouve qu'on s'est un peu eloigné du sujet d'ogrigine non??? :D

peut-être un peu oui :D

**Briiicou** · 25/07/2004, 13h22

Envoyé par deltaden

Je pense pas qu'on aura un jour des CPU supraconducteurs. La supraconduction, c'est utile quand on a besoin de gros courant: pour l'instant c'est déjà utilisé pour les bobines des accélérateurs de particules, et dans le futur, sans doute pour le transport d'énergie. Mais je vois pas comment on peut encore traiter des signaux d'information dans ces conditions là.

Briiicou> je suis pas un spécialiste, mais il me semble que les ordinateurs quantiques ne sont utiles que pour une certaine classe de problème. C'est par exemple excellent pour casser des codes de crypto (ce qui a d'ailleurs déjà été démontré en pratique), mais pour la plupart des applications courantes, il me semble que ce n'est pas utilisable.

c est egalment le cas pour ce qui serait un ordi a adn , mais en ce qui concerne les autres j aimerais bien en savoir plus, les dernieres infos de ce type que j ai vues dataient deja pas mal... les transistors optique n existaient pas encore, le "meilleur" ordinateur quantique etait "stable" avec 7 qbits...
alors ca serait cool d avoir une petite mise a jour et quelques explications qui ne necessitent pas un doctorat en physique quantique...

**deltaden** · 25/07/2004, 13h46

Envoyé par Briiicou

c est egalment le cas pour ce qui serait un ordi a adn , mais en ce qui concerne les autres j aimerais bien en savoir plus, les dernieres infos de ce type que j ai vues dataient deja pas mal... les transistors optique n existaient pas encore, le "meilleur" ordinateur quantique etait "stable" avec 7 qbits...
alors ca serait cool d avoir une petite mise a jour et quelques explications qui ne necessitent pas un doctorat en physique quantique...

clair, ce serait assez intéressant de voir où on en est dans ces recherches et si on peut en attendre quelque chose.

**Neo_13** · 25/07/2004, 15h03

Envoyé par deltaden

Envoyé par Briiicou

c est egalment le cas pour ce qui serait un ordi a adn , mais en ce qui concerne les autres j aimerais bien en savoir plus, les dernieres infos de ce type que j ai vues dataient deja pas mal... les transistors optique n existaient pas encore, le "meilleur" ordinateur quantique etait "stable" avec 7 qbits...
alors ca serait cool d avoir une petite mise a jour et quelques explications qui ne necessitent pas un doctorat en physique quantique...

clair, ce serait assez intéressant de voir où on en est dans ces recherches et si on peut en attendre quelque chose.

"ne necessitent pas un doctorat en physique quantique..."
Donc pour l'instant, tu peux te brosser...
La quantique, c'est pas que ce soit compliqué, c'est juste que c'est complétement anti-intuitif...

Pour la supraconduction, c'est à la fois facile et relativement courant... Pour le transport d'énergie... Maintenant, pour l'info, ca pourrait venir pour pouvoir grimper en fréquence en utilisant les phénomènes de "cohérence" de la matière supra sous forme de condensat... Mais pas avant très longtemps...

Pour l'histoire du rendement... Si on traite l'information comme de l'entropie, on arrive à générer des modèles sympa... Mais hors de portée...

**deltaden** · 25/07/2004, 16h37

Envoyé par Neo_13

Pour la supraconduction, c'est à la fois facile et relativement courant... Pour le transport d'énergie... Maintenant, pour l'info, ca pourrait venir pour pouvoir grimper en fréquence en utilisant les phénomènes de "cohérence" de la matière supra sous forme de condensat... Mais pas avant très longtemps...

Pour l'histoire du rendement... Si on traite l'information comme de l'entropie, on arrive à générer des modèles sympa... Mais hors de portée...

- peut-être, j'y connais pas grand chose.

- mmh, intéressant, jamais entendu parlé avant. Mais ça na change rien pour la problématique puissance consommée/dissipée je supposes.

**Neo_13** · 25/07/2004, 17h13

Envoyé par deltaden

Envoyé par Neo_13

Pour la supraconduction, c'est à la fois facile et relativement courant... Pour le transport d'énergie... Maintenant, pour l'info, ca pourrait venir pour pouvoir grimper en fréquence en utilisant les phénomènes de "cohérence" de la matière supra sous forme de condensat... Mais pas avant très longtemps...

Pour l'histoire du rendement... Si on traite l'information comme de l'entropie, on arrive à générer des modèles sympa... Mais hors de portée...

- peut-être, j'y connais pas grand chose.

- mmh, intéressant, jamais entendu parlé avant. Mais ça na change rien pour la problématique puissance consommée/dissipée je supposes.

Non, ca ne change rien rien, mais ca permet d'écrire des égalités entre puissance consommée et conservation de l'énergie... Ils ont essayé de décrire l'incertitude d'heisenberg en termes d'information, et vu qu'on l'avait déjà en termes d'entropie... Mais ça ressemble pour l'instant (du peu que j'en ai lu) à, une théorie-blague entre potes avec un bon coup dans le nez, même si pour un certain nombre de choses, elle se tient... Reste à voir ce qu'elle va devenir...

De toute façon, elle permet de calculer un rendement : info (entropie gagnée)/puissance consommée ce qui donne un résultat particulièrement médiocre puisque plus de 99.5% de la puissance consommé se retrouve dissipée par effet Joule dans les interconnexions et autres pistes métalliques !

**computersmsa** · 30/07/2004, 03h24

C'est quand même fou que l'on ne se renseigne pas avant d'acheter son matos ...

Une CM de Merde (Je reprends tes thermes)
De la DDR à 285 € le GB et qui est imcapable d'encaisser + de 3V
Alors que de la ADATA PC4000 Vitesta à 210 € le GB est bien plus adapter pour faire 300 Mhz syncro ...

Bref, tu a trop d'argent :whistle: Donc conseil pour avoir une bonne machine, vire ta cm et ta DDR
Et achète de l'ADATA + une cm Gigabyte NF3 250 GB

3500+ @ 3800+ ??? Encore heureux .... 4200+ (2.8 Ghz)

**Childerik** · 30/07/2004, 11h33

Envoyé par computersmsa

C'est quand même fou que l'on ne se renseigne pas avant d'acheter son matos ...

Une CM de Merde (Je reprends tes thermes)
De la DDR à 285 € le GB et qui est imcapable d'encaisser + de 3V
Alors que de la ADATA PC4000 Vitesta à 210 € le GB est bien plus adapter pour faire 300 Mhz syncro ...

Bref, tu a trop d'argent :whistle: Donc conseil pour avoir une bonne machine, vire ta cm et ta DDR
Et achète de l'ADATA + une cm Gigabyte NF3 250 GB

3500+ @ 3800+ ??? Encore heureux .... 4200+ (2.8 Ghz)

La GigaByte dont tu parles, c'est la K8NSNXP socket 754 ? Elle n'est pas Gb, contrairement à ce que disent certains sites. Mais bon, y'a pas beaucoup de différences entre NF3-250 et NF3-250Gb, à part une ou deux merdes. Si c'est une GigaByte NF3 socket 939, je crois qu'il va devoir l'acheter aux US, parce qu'en France, y'a que dalle.

La ADATA, c'est pas facile de se la procurer en France également .... surtout quand on n'habite ni Paris, ni Lyon ni Marseille. Le seul moyen d'avoir de la Ram avec des chips Samsung TCCD facilement, c'est la Corsair XL, mais bonjour le prix

**computersmsa** · 30/07/2004, 12h45

Il était une fois un peuple, les français !!
Chauvin jusque la moelle

Qu'il ne connaissais pas un beau pays à leur frontière dont les prix pratiquer en info était de 10 à 50 % moindre et dont tout était plus vite dispo ... l'allemagne ...

De pauvre Belge qui n'on pas cette maladie essaya lontemps de leur expliquer la merveille que cache ce pays .... (Allemagne)

Y arriveront t-ils ? La suite au pochain numéro :P

Je me suis surpassé :D C'est dit gentillement

++

**Ministry** · 30/07/2004, 13h15

à propos iwill c'est dispo là-bas ? :jap:

**computersmsa** · 30/07/2004, 14h20

Non

**Alexko** · 30/07/2004, 14h37

Le problème est de trouver un site fiable pour commander aussi, et en anglais de préférence !

**Childerik** · 30/07/2004, 14h53

Envoyé par computersmsa

Il était une fois un peuple, les français !!
Chauvin jusque la moelle

Qu'il ne connaissais pas un beau pays à leur frontière dont les prix pratiquer en info était de 10 à 50 % moindre et dont tout était plus vite dispo ... l'allemagne ...

De pauvre Belge qui n'on pas cette maladie essaya lontemps de leur expliquer la merveille que cache ce pays .... (Allemagne)

Y arriveront t-ils ? La suite au pochain numéro :P

Je me suis surpassé :D C'est dit gentillement

++

:sarcastic:

Tu connais beaucoup de gens qui savent parler l'allemand ? T'es trop fort toi :sarcastic:

**Neo_13** · 30/07/2004, 14h53

Envoyé par computersmsa

Il était une fois un peuple, les français !!
Chauvin jusque la moelle

Qu'il ne connaissais pas un beau pays à leur frontière dont les prix pratiquer en info était de 10 à 50 % moindre et dont tout était plus vite dispo ... l'allemagne ...

De pauvre Belge qui n'on pas cette maladie essaya lontemps de leur expliquer la merveille que cache ce pays .... (Allemagne)

Y arriveront t-ils ? La suite au pochain numéro :P

Je me suis surpassé :D C'est dit gentillement

++

C'est pas une histoire de chauvin... C'est une histoire de langue ! Perso, le schpountz ne pose pas de problèmes, mais c'est pas le cas de tous ici !

**The_ED** · 30/07/2004, 16h03

Envoyé par Neo_13

C'est pas une histoire de chauvin... C'est une histoire de langue ! Perso, le schpountz ne pose pas de problèmes, mais c'est pas le cas de tous ici !

En meme tps tout le monde n'habite pas "à coté" de la frontière

**Overkill** · 30/07/2004, 16h04

Pour moi, les A64 ne sont pas encore au point, les optimisations telles que SSE2, 3DNow etc... manquent ou ne sont pas au point...
Donc j'attend que ça se calme, avec mon 3200+ bientôt o/c @ 3400+, j'ai le temps d'y penser... :wink:

PS : Je fais Allemand depuis 8 ans...

**kalashnikov** · 30/07/2004, 16h15

Si qq'un à un lien d'un site allemand qui vend des cartes graph je suis preneur mais je ne parle pas allemand.

Merci

**Overkill** · 30/07/2004, 16h20

Mais fais gaffe aux frais de port ! D'Allemagne tu risques de banquer un max :twisted:

**kalashnikov** · 30/07/2004, 16h28

B'en je verrais bien, je ne pense pas que ce soit si élevé, pour envoyer une lettre en allemagne c'est quasi le même prix que pour la france (ce qui ma étonné à la poste). On verra le prix final 8)

**Overkill** · 30/07/2004, 16h33

Si tu le fais, il faudra que tu nous donne les frais de port et le prix du matos :wink:

**Ministry** · 30/07/2004, 16h52

Envoyé par computersmsa

Non

pffffff

**Overkill** · 30/07/2004, 17h10

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