Le topic de l'aviation et des canards ailés

**Minuteman** · 08/09/2004, 22h55

T'entends pas arriver les avions à réaction si ils volent à haute vitesse (ce qui est le cas la)...ca passe et tu entends le bruit après --> mur du son.

**Lissyx** · 08/09/2004, 22h58

Envoyé par Minuteman

T'entends pas arriver les avions à réaction si ils volent à haute vitesse (ce qui est le cas la)...ca passe et tu entends le bruit après --> mur du son.

mais non, il suffit d'avoir un IPoT dans l'ULM

(http://kadreg.free.fr/ipot/)

**PeGGaaSuSS** · 08/09/2004, 22h58

Envoyé par fofo

Envoyé par PeGGaaSuSS

J'ai quand même du mal a comprendre un truc, même a basse altitude un avion a reaction sa fait du bruit, je suis jamais monté dans un ULM donc je sais pas trop mais je pense pas que le bruit du rotor fasse plus de bruit ?

Il me semble que ça change rien tu entends un avion de chasse tu fais quoi ? (attention tu n'as qu'une demi-seconde pour répondre)

Tu sautes en vol ?
Tu vires à gauche ou à droite au risque de te le prendre quand même ?
Tu serres les fesses en te disant ça va passer ?

Bah quand même, quand je dit s'entends c'est 'au loin'...
Enfin sa semble un peu irréel cette colision, dans l'immensité du ciel.

**PeGGaaSuSS** · 08/09/2004, 22h59

Envoyé par Minuteman

T'entends pas arriver les avions à réaction si ils volent à haute vitesse (ce qui est le cas la)...ca passe et tu entends le bruit après --> mur du son.

Même a basse altitude ?
Je sais pas pourquoi je croyait que le bang se produisait qu'en haute altitude ?

**fofo** · 08/09/2004, 23h00

Envoyé par Lissyx

tu descends en piquet ?

Et tu te craches

**Lissyx** · 08/09/2004, 23h01

Envoyé par fofo

Envoyé par Lissyx

tu descends en piquet ?

Et tu te craches

bah au moins t'auras tenté ..

**fofo** · 08/09/2004, 23h02

Envoyé par PeGGaaSuSS

Envoyé par Minuteman

T'entends pas arriver les avions à réaction si ils volent à haute vitesse (ce qui est le cas la)...ca passe et tu entends le bruit après --> mur du son.

Même a basse altitude ?
Je sais pas pourquoi je croyait que le bang se produisait qu'en haute altitude ?

Bin nan le bang c'est le mur du son

**Minuteman** · 08/09/2004, 23h03

C'est pas le bang qui est intéressent la, c'est le fait que l'avion avance plus vite que le bruit qu'il fait. La vitesse change légèrement suivant l'altitude mais le bang se fait partout. En fait j'ai vécu le cas avec un "vulgaire" avion à hélice aussi lors d'un meeting (P-51 Mustang qui devait voler dans les 600Km/h): tu le vois venir, il passe devant toi et c'est juste à ce moment que tu entends un monstrueux bruit produit par la douce mécanique d'un Rolls Royce Merlin de 2000 chavaux

**fofo** · 08/09/2004, 23h04

Envoyé par Lissyx

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Envoyé par Lissyx

tu descends en piquet ?

Et tu te craches

bah au moins t'auras tenté ..

c con quand même : t'avais une chance sur des millions de te prendre le chasseur et toi tu piques bettement (je suis pas un spécialiste mais à mon avis faut éviter les piquées en ULM)

**fofo** · 08/09/2004, 23h05

Envoyé par Minuteman

2000 chavaux

un chaval des chavaux :D :D

==============>[]

**Minuteman** · 08/09/2004, 23h06

Chut, manant

**fofo** · 08/09/2004, 23h15

[HS]

Envoyé par Minuteman

Chut, manant

Je viens de remarquer t'es modérateur :jap: :jap:

mais tu modères aucun forum (du moins d'après la page d'acceuil :??

[/HS]

**PeGGaaSuSS** · 08/09/2004, 23h16

On lui a supprimé le sien. :D

**fofo** · 08/09/2004, 23h18

C'était quoi je suis nouveau ici moi

Le museum nan ?

c'est con j'avais fait des tofs d'une carte graphique de 87 en ISA 8bits, le jour ou j'ai voulu posté le forum avait disparu

euh c bon j'ai fini le HS :D

**Lissyx** · 08/09/2004, 23h36

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Envoyé par Lissyx

tu descends en piquet ?

Et tu te craches

bah au moins t'auras tenté ..

c con quand même : t'avais une chance sur des millions de te prendre le chasseur et toi tu piques bettement (je suis pas un spécialiste mais à mon avis faut éviter les piquées en ULM)

rien de tel que l'expérience pour vérifier la théorie.

**fofo** · 08/09/2004, 23h54

Envoyé par Lissyx

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c con quand même : t'avais une chance sur des millions de te prendre le chasseur et toi tu piques bettement (je suis pas un spécialiste mais à mon avis faut éviter les piquées en ULM)

rien de tel que l'expérience pour vérifier la théorie.

Vas-y j'te regarde :D

**Lissyx** · 09/09/2004, 00h03

Envoyé par fofo

Envoyé par Lissyx

Envoyé par fofo

c con quand même : t'avais une chance sur des millions de te prendre le chasseur et toi tu piques bettement (je suis pas un spécialiste mais à mon avis faut éviter les piquées en ULM)

rien de tel que l'expérience pour vérifier la théorie.

Vas-y j'te regarde :D

lol

**macdriverz** · 09/09/2004, 11h33

http://www.francepizza.fr/claude/dakar91.mpg

Pour ce qui est du crash ULM/2000, le probleme est complexe.

LYON (AFP - 15:06) - Un Mirage 2000 N de la base aérienne 125 d'Istres (Bouches-du-Rhône), en mission d'entraînement, a percuté un ULM tuant ses deux occupants, lundi matin, à Aubusson d'Auvergne, à l'est de Clermont-Ferrand, a annoncé le ministère de la Défense dans un communiqué reçu à Lyon.

Vers 09H30, l'avion de combat bi-place, qui effectuait un vol à vue en patrouille avec un autre appareil, est entré en collision avec l'ULM, a précisé le ministère.

Le pilote de l'ULM, âgé de 63 ans et originaire d'Ambert (Puy-de-Dôme) ainsi que son passager, âgé de 55 ans et originaire de la région parisienne, sont décédés dans l'accident, selon l'officier de communication de l'état-major de gendarmerie de la région Sud-Est.

Le pilote était "détenteur d'une licence de vol en cours de validité", a-t-il dit.

Parti d'Ambert, l'ULM "de couleur rouge et jaune" s'est écrasé "en zone forestière, au lieu-dit "Tournebise", à une vingtaine de kilomètres au sud-est de Thiers (Puy-de-Dôme)", a précisé la préfecture du Puy-de-Dôme.

Des débris de l'appareil ont été rapidement retrouvés par des hélicoptères de la Sécurité civile et de la gendarmerie, selon la même source.

Le Mirage accidenté s'est posé sur l'aéroport de Clermont-Ferrand, tandis que l'autre Mirage s'est posé à Istres après avoir survolé la zone de l'accident de façon à alerter les secours.

D'importants moyens ont été aussitôt mobilisés: les gendarmes ont dépêché 24 militaires et 19 véhicules sous la direction du commandant de la compagnie de Thiers. De leur côté, les sapeurs-pompiers ont mobilisé 25 personnes et huit véhicules.

Selon la préfecture du Puy-de-Dôme une "commission d'enquête civile et militaire est en cours de constitution pour établir les circonstances de l'accident.

Le parquet de Clermont-Ferrand a été saisi de l'affaire et l'enquête a été confiée à la Brigade de Gendarmerie des Transports Aériens de Clermont-Ferrand.

Au-delà de l'enquête technique, le ministre de la Défense Michèle Alliot-Marie a demandé lundi "une enquête de commandement pour établir, dans les plus brefs délais, les circonstances de ce drame et les différentes responsabilités, afin d'en tirer toutes les conséquences", selon un communiqué du ministère de la Défense.

Mme Alliot-Marie "exprime sa profonde émotion à la suite de l'accident aérien" et "présente ses sincères condoléances aux familles" des deux occupants de l'ULM, a ajouté le ministère.

Selon le service d'information de l'armée de l'air (Sirpa-air), une telle collision n'a pas de précédent en France.

"De mémoire, c'est la première fois qu'on a un accident impliquant un petit aéronef civil. C'est l'enquête qui déterminera les circonstances de la collision. Quelles étaient les hauteurs des uns et des autres, pourquoi ils se sont touchés", a déclaré un officier du Sirpa-air.

Un habitant d'Aubusson d'Auvergne "a vu tomber dans son jardin des papiers et nous a téléphoné", a indiqué à l'AFP un responsable de l'aéro-club d'Ambert.

"Sur l'un des papiers tombés du ciel, figurait l'adresse du club d'ULM que nous abritons", a expliqué Jean Bessenay, vice-président de l'aéro-club.

Selon M. Bessenay, "il arrive que des Mirage passent à grande vitesse au voisinage d'avions en vol". Selon lui, l'ULM devait être à quelque 500 pieds, soit 150 mètres d'altitude.

"Un fois, j'étais en Jodel à 1.000 pieds et un avion de chasse est passé à ma hauteur. S'il y avait eu des turbulences, je m'écrasais", affirme-t-il.

"Dès qu'il fait beau, les Mirage arrivent aux alentours et ils créent des turbulences dans leur sillage, un peu comme un gros bateau en mer, cela s'appelle un vortex", a encore affirmé le responsable de l'aéro-club.

Selon le service d'information de l'armée de l'air (Sirpa-air) à Paris, cette collision entre un Mirage 2000 et un ULM n'a pas de précédent en France.

"De mémoire, c'est la première fois qu'on a un accident impliquant un petit aéronef civil. C'est l'enquête qui déterminera les circonstances de la collision. Quelles étaient les hauteurs des uns et des autres, pourquoi ils se sont touchés", a déclaré à l'AFP un officier du Sirpa-air.

Le 2000 etait dans une de ces zones "basse altitude" ou il peut deroger à la regle elementaire de l'air qui est "voir et eviter".
Tout aeronef civil qui rentre dans une de ces zones y rentre à ces risques et perils (c'est la loi !)

Donc juridiquement la faute à qui, pour l'instant personne.

**Minuteman** · 15/09/2004, 20h42

Hop, encore une vidéo sympa d'environ 15 minutes
http://raoulitor.free.fr/MIII.wmv

C'est des Mirage III RS (reco) qui volent la ou j'habite

**PeGGaaSuSS** · 15/09/2004, 20h53

Y'a encore eu un ULM qui a fait le con avec un Airbus y'a pas longtemps, il aurait pu tuer des dizaines de passagers.

**lechenejb** · 15/09/2004, 21h26

Envoyé par Minuteman

Hop, encore une vidéo sympa d'environ 15 minutes
http://raoulitor.free.fr/MIII.wmv

C'est des Mirage III RS (reco) qui volent la ou j'habite

t'habite sur un sommet du mont blanc ? :whistle:

**johnnyholzeisen** · 16/09/2004, 01h07

Envoyé par Minuteman

Hop, encore une vidéo sympa d'environ 15 minutes
http://raoulitor.free.fr/MIII.wmv

C'est des Mirage III RS (reco) qui volent la ou j'habite

C'est moi ou il y a des passages où ils parlent en Allemand ?

J'ai dernièrement dû aller à la journée d'info. de l'armée et on nous a fait comprendre que l'anglais était nécessaire pour pouvoir piloter en Suisse. :wink:

**ToToNaBuKo** · 16/09/2004, 05h57

Que tu pilotes en Suisse, en France ou au Thurkmenistan, l'anglais reste la langue officiel en aviation. Mais qd tu voles avec des potes, tu peux parler autre chose que l'anglais... :wink:

**johnnyholzeisen** · 16/09/2004, 17h25

Ça roule. :D

En gros, en Suisse, les pilotes ont le choix entre l'anglais avec la base et l'allemand (enfin notre dialecte) avec les potes :wink:

L'aviation ne sera pas mon domaine, je porte des lunettes et je préférerais m'occuper des moyens de communications de l'armée (radio ou "informatique").

**eponge** · 16/09/2004, 20h13

Envoyé par PeGGaaSuSS

J'ai quand même du mal a comprendre un truc, même a basse altitude un avion a reaction sa fait du bruit, je suis jamais monté dans un ULM donc je sais pas trop mais je pense pas que le bruit du rotor fasse plus de bruit ?

Bah un ULM, c est equipe d'un moteur thermique, donc ca fait un mega bruit de tondeuse a gazon...
de la à entendre un avion.. chapeau !

ceci dit le mur du son, on va esperer qu'ils ne s'amusent pas a le franchuir tout le temps, sinon merci le voisinage...

Sinon exemple rapide : l'avion est a 2km et il vole a 800 km/h. Pour faire simple la valeur mach1 est egale a 1200 km/h a cette altitude.

a 2 km de distance le son met 6s pour parvenir a tes oreilles. En gros,l'avion arrive 3s apres que tu aies entendu le son !! et encore ca tient compte du fait que tu entends l avion a 2km... ce dont je doute, a moins d'avoir la postcombustion au taquet (et encore)

et puis apres le temps de reaction...

**Peewee** · 16/09/2004, 22h50

Envoyé par lechenejb

ils ont de la chance les pilotes suisses, c vraiment beau les décords

uch:

Par contre je peux vous garantir que le contrôle aérien c'est vraiement chiant.

**Minuteman** · 16/09/2004, 22h52

Bah ça doit pas être pire qu'ailleurs non?

**macdriverz** · 17/09/2004, 17h48

Que tu pilotes en Suisse, en France ou au Thurkmenistan, l'anglais reste la langue officiel en aviation. Mais qd tu voles avec des potes, tu peux parler autre chose que l'anglais...

Hum...
Je veux pas foutre la merde mais c'est le Francais en France qui est langue officielle en aero (Civile, commerciale, militaire et ligne)

Pour ce qui est des echange aero dans l'Otan c'est le Babino qui est utilisé, c'est un melange de Fr, d'Anglais, d'Italien....

**lechenejb** · 17/09/2004, 21h09

Les militaires français utilisent l'anglais, même en france, et je te l'assure, j'ai passer quelques temps à écouter :jap:

**Peewee** · 18/09/2004, 00h40

Envoyé par PeGGaaSuSS

Envoyé par Minuteman

T'entends pas arriver les avions à réaction si ils volent à haute vitesse (ce qui est le cas la)...ca passe et tu entends le bruit après --> mur du son.

Même a basse altitude ?
Je sais pas pourquoi je croyait que le bang se produisait qu'en haute altitude ?

Euh non. Le bang se produit quand l'avion passe mach-1 (et ce bang dure tant que l'avion est à mach-1 et au dela) Vous l'entendez qu'une fois, quand l'onde choc vous passe dessus.

On peut passer le bang en basse altitude. Ce fut interdit en France en je sais plus qu'elle année. Pour deux raisons : des paysans EXCEDES par le bang tiraient sur les avions. Avec des dommages. Ensuite ca consomme un paquet de pétrole d'être au dela de Mach1 en basse altitude.

F14 qui passe le bang au ras de l'eau : http://www.koreus.com/files/200408/m...rsonicf14.html
On entend rien , puis parfaitement le BANG au moment ou l'avion passe là où est le micro, et la suite du son du réacteur. Vous pouvez voir l'onde de choc sur la mer qui progresse. (Note personnelle : quelle bande de cow-boy)

A noter aussi qu'en haute altitude l'onde de choc peut être refractée et ne devient plus audible au sol dans les mêmes conditions.

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