Le topic de Bellequenouille au jus de pomme. [Mac & iProut]

[loeil]

Oki! vous ferais un retour dès que

[loeil]

Voila, c'est fait. Il me dit que tout est plus rapide Merci à vous.

[tompalmer]

Je vais à Boulanger voir les ipad pros nouveaux.
Ils les ont pas, mais contrairement à la Fnac on pouvait faire joujou avec le pencil.

J'ai testé sur l'Ipad normal, et déja je me suis dis, putain, ça marche pas mal. A côté y'avait un pro 2017, et c'était seulement un poil meilleur (plus réactif)

Déçu que la dalle soit moins bonne et surtout moins grande, ça me force à partir sur un objet 3 fois plus cher.

[theclaw]

Donc du coup tu sais pas si le nouveau vaut le coup ?

[tompalmer]

Bah par rapport à un ancien pro de 2017 : plus compact, 1 an de support en plus, meilleur pencil, plus de puissance, meilleur écran, meilleur design, Face ID, meilleur appareil photo (mais tu perds la stab' optique)

Mais plus gros prix, et perte du jack (je m'en fous un peu)

Ce qui m'a dérangé pendant la conférence est que finalement on a rien fait pour le software. La conf WWDC de 2017 était un énorme bond en avant (split view amélioré, gestionnaire de fichier, le dock ...)

En 2018 ils n'ont fait qu'insister sur les apps, mais j'espère qu'en 2019 on va nous pondre l'update ultime (gestion des clés USB, un mode macOS, je sais pas ..)

Je pense que par rapport a mes usages ça le fait et ça devrait s'améliorer avec le temps, mais y'a des choses frustrantes avec Ios. Au niveau matos y'a rien à dire sur ces machines.

[theclaw]

Ouais pareil, ça me gêne le coté fermé du pro, je veux pouvoir installer FM dessus moi

[tompalmer]

La tablette de Google a l'air suffisante, mais on attends les apps.

Tu as des jeux sur l'app store, mais c'est que des freemiums qui veulent pomper tes sous. A 99%.
FM est dessus en version touch simplifiée au cas où

[theclaw]

Ouais je sais tout ça, FM Touch cay de la mayrde

[ylyad]

Bah par rapport à un ancien pro de 2017 : plus compact, 1 an de support en plus, meilleur pencil, plus de puissance, meilleur écran, meilleur design, Face ID, meilleur appareil photo (mais tu perds la stab' optique)

Mais plus gros prix, et perte du jack (je m'en fous un peu)

Ce qui m'a dérangé pendant la conférence est que finalement on a rien fait pour le software. La conf WWDC de 2017 était un énorme bond en avant (split view amélioré, gestionnaire de fichier, le dock ...)

En 2018 ils n'ont fait qu'insister sur les apps, mais j'espère qu'en 2019 on va nous pondre l'update ultime (gestion des clés USB, un mode macOS, je sais pas ..)

Je pense que par rapport a mes usages ça le fait et ça devrait s'améliorer avec le temps, mais y'a des choses frustrantes avec Ios. Au niveau matos y'a rien à dire sur ces machines.

https://www.theverge.com/2018/11/5/1...price-features

Le matos est clairement top, c'est l'OS le gros souci.

[jojozekil]

Perso je trouve ça dingue que les sites spécialisés n'aient pas parlé de la disparition du jack. Ce qui est encore plus fou, c'est qu'Apple l'ait retiré sur un appareil aussi volumineux.
Y a probablement un mec chez Apple qui a juré d'éradiquer cette connectique de la surface de la Terre...

Plus sérieusement, j'ai un vrai soucis avec la nouvelle politique d'Apple. Il n'y a pas si longtemps que ça, chaque génération venait remplacer la précédente. Chaque produit avait sa place bien à lui dans la gamme. C'était simple et efficace, et ça démocratisait les nouvelles technologies.
Maintenant ils font des gammes de produits qui se chevauchent de plus en plus, avec des produits vieillissants qui servent d'entrée de gamme. Ils sont plus bouchés que jamais au niveau de leurs choix technologiques. La suppression du port jack en est un des symptômes. Seul exception : la mémoire n'est plus soudée sur le Mac Mini. Avec des SSD en barettes c'eut été parfait.

Et que dire de la politique tarifaire ? J'ai vraiment l'impression qu'Apple gonfle de plus en plus ses marges. Perso, je pense que même si je préfère l’écosystème d'iOS (ce n'est pas un appel au troll, juste un choix qui est personnel et dont je sais que tout le monde ne le partage pas), mon prochain téléphone sera certainement un Android.

[theclaw]

Clair les tarifs ça me dépasse (pour la partie ordi et tablettes)

Pas pour rien que je vais sans doute hackintosher un DELL XPS 15

[ylyad]

Pour le jack, tout le monde a gueulé lorsqu'ils l'ont fait sur l'iPhone, mais Apple a continué à en vendre malgré ça, donc autant être cohérent et le supprimer partout. Ca ne fait qu'une incitation de plus pour rentrer à plein dans un écosystème plutôt qu'un autre. Je comprends largement que ça fasse chier, mais ce n'est pas étonnant. Après, concernant la gamme d'Apple, je suis tout à fait d'accord, elle est de moins en moins lisible - et ça devient vraiment cher. Je ne nie pas la différence de qualité de fabrication, mais ce sont de sacrées sommes.

[theclaw]

je trouve que ça se justifie de moins en moins perso

[ylyad]

Le dernier bidule Apple que j'ai acheté avec mes sous, c'est un Mac mini en 2012 (et j'ai eu pas mal de bidules Apple). Mais depuis, tous les bidules que j'ai achetés ont été non-Apple et je ne vois pas ça changer dans un futur proche.

PS: j'ai un iPhone SE par le taf', surtout parce que j'ai un Android perso donc quitte à avoir un deuxième téléphone, autant aller sur iOS pour changer. Mais je n'achèterai pas d'iPhone perso.

[jojozekil]

Le gros problème de la disparition du jack, c'est qu'on ne peut pas charger son appareil et utiliser un casque filaire en même temps.
J'ai acheté deux adaptateurs Belkin qui permettent de le faire, mais ils ne sont pas fiables sur de longues durée. Par exemple la nuit, à cause des bruits de mon voisinage, je me passe souvent de la musique. Donc l'adaptateur fonctionne toute la nuit, quasiment toutes les nuits. Au bout d'un moment, j'ai commencé à avoir des "plops" dans le casque. Je l'ai remplacé, mais ça faisait pareil. Et uniquement branché sur l'adaptateur. J'ai inversé avec l'adaptateur qui est au bureau mais fonctionne très peu, et c'était pareil.

Conclusion : l'adaptateur n'est pas si invisible que ça et j'utilise maintenant un iPad pour passer de la musique pendant la nuit, puisque je ne peux pas le faire avec mon iPhone X... Vraiment, ils me font chier là dessus. Et sur un iPad, qu'on ne me parle pas de gratter 10mm3 de volume pour la batterie...

J'étais très enthousiaste à l'époque de la disparition des ports PS2, puis du floppy, puis du lecteur de CD/DVD. On gagnait soit de la place, soit de la nouvelle connectique pour quelque chose qu'on n'utilisait plus ou presque.

Mais là on nous force clairement la main pour un gain clairement à démontrer d'une part et sur une techno que tout le monde ou presque utilise encore.

- - - Mise à jour - - -

Clair les tarifs ça me dépasse (pour la partie ordi et tablettes)

Pas pour rien que je vais sans doute hackintosher un DELL XPS 15

Ca se hackintosh bien ces petites bêtes ?

[ylyad]

Le gros problème de la disparition du jack, c'est qu'on ne peut pas charger son appareil et utiliser un casque filaire en même temps.
J'ai acheté deux adaptateurs Belkin qui permettent de le faire, mais ils ne sont pas fiables sur de longues durée. Par exemple la nuit, à cause des bruits de mon voisinage, je me passe souvent de la musique. Donc l'adaptateur fonctionne toute la nuit, quasiment toutes les nuits. Au bout d'un moment, j'ai commencé à avoir des "plops" dans le casque. Je l'ai remplacé, mais ça faisait pareil. Et uniquement branché sur l'adaptateur. J'ai inversé avec l'adaptateur qui est au bureau mais fonctionne très peu, et c'était pareil.

Conclusion : l'adaptateur n'est pas si invisible que ça et j'utilise maintenant un iPad pour passer de la musique pendant la nuit, puisque je ne peux pas le faire avec mon iPhone X... Vraiment, ils me font chier là dessus. Et sur un iPad, qu'on ne me parle pas de gratter 10mm3 de volume pour la batterie...

J'étais très enthousiaste à l'époque de la disparition des ports PS2, puis du floppy, puis du lecteur de CD/DVD. On gagnait soit de la place, soit de la nouvelle connectique pour quelque chose qu'on n'utilisait plus ou presque.

Mais là on nous force clairement la main pour un gain clairement à démontrer d'une part et sur une techno que tout le monde ou presque utilise encore.

La réponse d'Apple à ton problème, c'est "achète des AirPods" - et déménage ou dors moins longtemps

Je comprends tout à fait que ça t'emmerde, je n'aime pas ça du tout non plus - j'ai déjà trop de trucs qui nécessitent d'être chargés à mon goût... Je dis que leur décision cadre avec leur stratégie, donc il fallait s'y attendre.

[jojozekil]

J'ai des AirPods et j'en suis très satisfait. Mais hors de question de les utiliser toute la nuit.

[tompalmer]

Y'a mieux à faire pour passer de la musique la nuit, genre chromecast audio plus enceinte, ou un google home (mini). ça c'est pour des enceintes.

Après moi j'ai un casque bluetooth qui me fait 18 heures d'autonomie, mais je dormirais pas avec...

Je m'osef un peu du jack, mais il me semblait que c'était pour aider à rendre la machine étanche, et ici c'est pas le cas.

[jojozekil]

Y'a mieux à faire pour passer de la musique la nuit, genre chromecast audio plus enceinte, ou un google home (mini).

Je crois que ma femme ne serait pas d'accord... Elle dort bien elle. C'est moi le monomaniaque du bruit.

Je m'osef un peu du jack, mais il me semblait que c'était pour aider à rendre la machine étanche, et ici c'est pas le cas.

Clairement

[ylyad]

Tu te passes de la musique ou du bruit blanc / MyNoise? Parce que je suis moi aussi assez pénible sensible au niveau bruit (c'est de famille, mon père est pareil, ma fille aussi) et la musique, ça n'a jamais marché - au contraire.

Soit dit en passant, l'iPod mini sur LBC, avec 4Go et prise jack, ça tourne à 25-30 euros, soit le prix de l'adaptateur

[tompalmer]

Moi j'ai un bandeau dreem, je m'endors avec des ronrons C'est mieux le bruit blanc que j'avais avant

[Ewestyr]

Y'a surtout un certain nombre de points sur lesquels ça gueule à chaque sortie, mais qui font clairement partie de la stratégie Apple, et vu les chiffres qu'ils sortent, on se demande pourquoi ils feraient autrement.

- Les prix sont clairement abusés, quand on se dit que c'est "juste" pour un téléphone, une tablette, un ordi, etc.. Mais ils ont toujours margé comme ça en fait. Le minimum de marge qu'ils ont collé sur un produit chez eux c'est 40%, et sur des produits comme l'iPhone XS ça en devient astronomique. Mais c'est un choix marketting. Soit on marge à mort en vendant peu d'unités, soit on marge peu mais on vend à mort. Et on se fait du profit à côté (données personnelles revendues par ex). Apple a préféré la première solution, qui est très juteuse pour eux. A ne pas oublier aussi, la marge sert à financer la R&D et la pub.

- Si leurs produits étaient moins cher, ils se vendraient moins. C'est complètement paradoxal, mais c'est la même raison qui pousse les gens à acheter des sacs Louis Vuiton par exemple (et je vous laisse chercher la marge sur un produit de luxe, histoire de relativiser).

- La disparition du jack est stratégique aussi. Le message est clair, Apple veut pousser les consommateurs vers le tout sans fil. Et bha en fait ils y arrivent. Les derniers gros flagship n'ont plus cette prise jack également (Pixel 3 par ex). Là où on atteint la mesquinerie c'est de devoir raquer les 10 euros à côté pour avoir l'adaptateur quand on paye son produit 1300 eur ++.

- Je rejoins l'avis sur le bordel que devient la gamme. Et je pense que les restrictions sur iOS pour les iPad pro (ex pas possibilité de connecter une souris) sont aussi là pour éviter de faire de l'ombre au reste de la gamme. Ex pourquoi j'achèterai un Macbook Air updaté (l'entrée de gamme certes, mais surtout le produit axé bureautique très mobile) si un iPad pro avec un clavier pourrait faire la même chose en mieux (autonomie, stylet, etc..). Le Macbook pro est là quand on doit faire des choses plus costaud (montage vidéo ie), même si l'iPad pro avec Luma Fusion s'en tire très bien, je n'imagine pas faire certains montages sur une tablette. Le Macbook .... heu bha lui pour le coup on voit pas pourquoi il est là.

- J'ai aussi pensé au Hackintosh pour éviter de partir sur des configs à tarif délirant (j'ai un XPS 13, que j'adore à la différence des Macbook pro). Mais à réfléchir, et après avoir creusé un peu, je préfère avoir un Windows 10 stable, qui se met à jour presque tout seul avec les utilitaires Dell, plutôt qu'un truc bidouillé, qui marchouille, et que chaque MàJ fout en l'air. Le seul truc où ça me dérange c'est qu'il y a certaines applis que j'adore chez la Pomme, où je ne retrouve pas d'équivalent aussi ergonomique sur W10.

Je pense qu'on a surtout l'habitude de voir tout ça avec notre oeil de technophile averti. Le fait est que Mme Michou, qui a juste envie d'avoir le même tel que tous les influenceurs, se tape de savoir que son tel a une définition inférieure au tel d'à côté, tant qu'il a une pomme dessus et qu'il est rouge. Et c'est le fond de commerce de boites comme Apple.


Jérôme Keinborg de la chaîne NowTech revient régulièrement sur ces questions, et on a à peu près la même vision là dessus. C'est un ancien marketteur, je trouve qu'il a une vision assez lucide des choses, si des fois ça en intéresse certains.

[jojozekil]

Plutôt des films ou série. J'avoue avoir pris l'habitude de m'endormir devant un épisode des Simpsons depuis bien longtemps maintenant.
J'utilise Infuse qui permet de lancer une vidéo tout en gardant l'écran allumé.

- - - Mise à jour - - -

Totalement d'accord avec ton analyse Ewestyr.
Mais je trouve que les marges et les niveaux de prix augmentent de plus en plus vite au fur et à mesure que le temps passe...

[theclaw]

Le gros problème de la disparition du jack, c'est qu'on ne peut pas charger son appareil et utiliser un casque filaire en même temps.
J'ai acheté deux adaptateurs Belkin qui permettent de le faire, mais ils ne sont pas fiables sur de longues durée. Par exemple la nuit, à cause des bruits de mon voisinage, je me passe souvent de la musique. Donc l'adaptateur fonctionne toute la nuit, quasiment toutes les nuits. Au bout d'un moment, j'ai commencé à avoir des "plops" dans le casque. Je l'ai remplacé, mais ça faisait pareil. Et uniquement branché sur l'adaptateur. J'ai inversé avec l'adaptateur qui est au bureau mais fonctionne très peu, et c'était pareil.

Conclusion : l'adaptateur n'est pas si invisible que ça et j'utilise maintenant un iPad pour passer de la musique pendant la nuit, puisque je ne peux pas le faire avec mon iPhone X... Vraiment, ils me font chier là dessus. Et sur un iPad, qu'on ne me parle pas de gratter 10mm3 de volume pour la batterie...

J'étais très enthousiaste à l'époque de la disparition des ports PS2, puis du floppy, puis du lecteur de CD/DVD. On gagnait soit de la place, soit de la nouvelle connectique pour quelque chose qu'on n'utilisait plus ou presque.

Mais là on nous force clairement la main pour un gain clairement à démontrer d'une part et sur une techno que tout le monde ou presque utilise encore.

- - - Mise à jour - - -

Ca se hackintosh bien ces petites bêtes ?

Oui a priori c'est le top 1

- - - Mise à jour - - -

Les maj sur les hackintosh, suffit de pas les faire Non mais sinon t'as raison, le mien a tourné sans souci pendant 4 ans il faut se renseigner sur les maj lourdes avant de les passer.

Pour avoir l'équivalent d'un XPS 15 il me faudrait lacher sans problème plus de 3500 euros. Le double du prix, faut pas déconner.

[jojozekil]

Il a l'air carrément pas mal ce XPS avec son écran 4K !
En plus on peut upgrader la RAM et remplacer le SSD si j'ai bien compris. Le rêve !
Juste dommage qu'on puisse pas y coller un GPU un peu plus testiboulé.

[Ewestyr]

Yes Dell a fait un super boulot avec les derniers XPS. Ils sont super bien finis, ont un VRAI clavier (et pas le truc sans retour chez Apple..), et l'écran bord fins est hyper agréable.

Pour le coup du GPU, ils ont le Thunderbolt, j'ai pris à côté une GTX 1060 6 Go externe, ça fait le boulot aussi bien qu'en jeu qu'en montage vidéo. Du coup j'ai une machine hyper mobile et endurante en déplacement, et à la maison je peux m'en servir pour des trucs un peu plus costaud.

[jojozekil]

Pas mal ! J'avoue !

[Ewestyr]

D'ailleurs si passage par Dell, ne pas hésiter à discuter directement avec un commercial pour la config que l'on veut, ça permet de faire pression pour négocier le prix. A coup d'échange de mails et de coups de tel, j'ai gratté 15% de rabais sur le mien. Sur une config à 1800e de base ça commence à faire du bien.

[tompalmer]

Je ressors de l'Apple Store de la défense.jai pu tester cette fois les nouveaux iPads pro avec pencil.
Déjà dommage qu'il y ait peu dapp dessus, j'aurais bien testé une app de dessin mais note d'Apple est correct.

J'étais parti sûr un grand modèle, mais au final je me dis que ça peut-être overkill si tu n'es pas un dessinateur .
Mais bon si photoshop arrive dessus et peut être capture one in jour, ça se discute.

Ah aussi, j'ai cherché comme un con le fameux bouton pour changer d'outil sur le pencil, j'étais comme une poule devant un couteau. En fait , il n'existe pas. Tu tapes juste index sur le stylo et ça marche.
Assez impressionnant vraiment.

Sinon l'affichage des photos et des pages web sur le 12 est un peu dingo.

En passant j'ai vu un type de faire reprendre un 12 pouces de 2017 pour acheter le nouveau, a seulement 250 Euros pour son modèle 256 go, j'ai failli lui proposer de lui racheter ça m'a fait pitié de le voir se faire enculer sans en avoir conscience

[jojozekil]

En fait la meilleure affaire c'est de se mettre devant un Apple Store et de reprendre le matos à vil prix...