Baldur's Gate III : un jeu vraiment formidable !

**Monsieur Cacao** · 19/05/2024, 23h46

Envoyé par Aghora

On va dire que ça participe à l'immersion aussi de trouver des assiettes et des coupes en argent dans un vieux temple. Par exemple. Ou des bouquins

dans une vieille bibliothèque.

Dark le Sanglant, pourfendeur de démons la semaine et camelot le WE.

**Aghora** · 20/05/2024, 17h59

Envoyé par Monsieur Cacao

Dark le Sanglant, pourfendeur de démons la semaine et camelot le WE.

Que veux tu...les temps sont durs de nos jours, obligé de cumuler deux emplois, pas forcément déclarés d'ailleurs.

**Sigma Primaris** · 20/05/2024, 20h28

Envoyé par Monsieur Cacao

Hmmm carton jaune, pas plus: une particularité des jeux Bethesda c'était d'essayer de tendre vers une certaine immersion, et notamment via la présence de nombreux objets physiquement exploitables, avec entr autre la possibilité d'être récupéré par le joueur et revendu ensuite, oui (et ça rapporte que dalle, pas la peine de s'emmerder) . Par contre les rebuts dans la plupart des autres jeux à loot t'en fais rien, à part les looter. Leur existence en elle-même n'a aucun autre intérêt, tu ne peux pas balancer des pots de chambre dans la gueule des PNJ

Quelle différence entre l'intégration des merdes dans les jeux Bethesda et dans baldur's gate 3 ? J'ai peut-être pas compris la question.
Y'a The Witcher 3 sinon qui a des objets bidons du genre mais sans s'en servir comme éléments du décor, j'ai pas de souvenirs d'autres jeux avant ça qui faisaient la même chose. Mais là à la limite on peut dire que c'est pour le craft.

**Caleb** · 04/06/2024, 11h33

Mille ans après tous le monde, je suis enfin en train de terminer mon run en Sombre pulsions (je suis juste avant le dernier combat).

Du coup, j'ai poussé le côté méchant (pas trop naturel chez moi de jouer comme ça et pour cause!) et j'ai pu constater ce que j'avais pressenti :
- on se ferme quand même beaucoup de portes
- il y a des variations sympa, mais elles sont trop peu nombreuses
- le côté "à la carte" est tout de même très prononcé car après avoir insisté sur les "mauvaises" décision qu'on voulait prendre, il y a toujours manière de faire marche arrière au dernier moment
- le final est quand même vachement moins flamboyant au niveau du nombre de participants

Au niveau du parcours, et des compagnons, ça donne le déroulé suivant :

Spoiler Alert!

**SuicideSnake** · 04/06/2024, 14h33

Envoyé par Caleb

Mille ans après tous le monde, je suis enfin en train de terminer mon run en Sombre pulsions (je suis juste avant le dernier combat).

Du coup, j'ai poussé le côté méchant (pas trop naturel chez moi de jouer comme ça et pour cause!) et j'ai pu constater ce que j'avais pressenti :
- on se ferme quand même beaucoup de portes
- il y a des variations sympa, mais elles sont trop peu nombreuses
- le côté "à la carte" est tout de même très prononcé car après avoir insisté sur les "mauvaises" décision qu'on voulait prendre, il y a toujours manière de faire marche arrière au dernier moment
- le final est quand même vachement moins flamboyant au niveau du nombre de participants

Au niveau du parcours, et des compagnons, ça donne le déroulé suivant :

Spoiler Alert!

Tu devrais patienter un peu, la prochaine mise à jour inclus de nouvelles fins pour les runs méchants

**Fiore** · 04/06/2024, 14h49

Ce sera pour septembre, il me semble. Pas pour tout de suite.

**KophiL** · 05/06/2024, 02h02

Ca continue de rajouter du contenu alors même qu'ils ont annoncé qu'il n'y aurait pas de DLC ? 'Sont vraiment pas comme tout le monde, chez Larian...

**nAKAZZ** · 05/06/2024, 02h21

Envoyé par KophiL

Ca continue de rajouter du contenu alors même qu'ils ont annoncé qu'il n'y aurait pas de DLC ? 'Sont vraiment pas comme tout le monde, chez Larian...

Faut bien qu'ils finissent leur jeu, comme avec DOS2 à l'époque.

**fwoueddd** · 05/06/2024, 12h00

La fin de l'acte 2 c'est quand même une purge sans nom en tacticien.

Le dernier (dernier) boss est un mur ultra violent qui demande des ajustements de composition de groupe, voir de spécialisations de personnage mais le jeu te l'interdit (sans reprendre une sauvegarde une heure avant et se coltiner quatre ou cinq combats).
J'ai testé en normal, le boss est super simple, je pige pas ce grand écart qui consiste à autant augmenter ses capacités défensives en plus de doubler son potentiel de regen.

En plus je regardais des guides pour le tuer, ils ont augmenté sa vie de quasi 100hp pour un total de 390. Vraiment, je pige pas comment je peux faire du haut de mon level 8 en ayant tout fait (j'ai vidé les deux accès qui mènent à l'acte 2 et j'ai quand même un gros retard de niveau), tué tout ce que j'ai croisé pour m'en sortir avec son niveau 11 là.

Je comprends pas bien comment c'est équilibré leur jeu là et pourquoi y'a autant de disparités dans le leveling. Jusque là, c'était chouette niveau difficulté, mais là c'est quand même raide d'un coup et vachement gratuitement.

**Bogdanov** · 05/06/2024, 12h18

C'est extrêmement bizarre que tu sois seulement level 8 sur le dernier boss de l'acte 2, je suis presque sûr que tu devrais être 9.

Et le boss est vraiment pas très difficile si tu as une compo équilibrée... C'est quoi qui te pose problème précisément?

(et à quoi ressemble ta compo actuelle?)

**Grosnours** · 05/06/2024, 12h21

De qui tu parles ?
Si tu es niveau 9 tu devrais à peu près intouchable en terme de puissance. Le seul moment vraiment délicat dans BG 3 (quel que soit le nveau de difficulté) c'est le début où quelque soit ton degré de connaissance du jeu et de ses builds tu es faible comme un chaton et à la merci de l'aléatoire. Une fois le niveau 4-5 atteint (cela dépend des builds) tu devrais rouler un peu sur tout.

**fwoueddd** · 05/06/2024, 12h46

Mon perso est un barde vaillance pur qui a des capacités offensives CaC correctes avec pas mal d'AC et qui se démerde pas trop mal à l'arc (deux attaques par tour). J'ai ombrecoeur en pretre life pur et dégâts radiance qui peut tanker aussi, j'ai Astarion rodeur 5/roublard 3 qui DPS pas trop trop mal avec deux arbalètes une main derrière (deux attaques par tour aussi), et comme un con (forcement sans connaitre)

Spoiler Alert!

(et tout le monde est sous elixir contre les degats necro)

Spoiler Alert!

Pour bien faire, faudrait que je change de compo, que je retrouve mon mage pour commencer, mais bon, faut prendre une sauvegarde lointaine et refaire toute la zone et je trouve ça un peu chiant, donc fallait que je ronchonne.

(en plus le PNJ qui m'aide sert à rien, il se fait oneshoot à chaque tour même full life par le boss d'avant, du coup il arrive avec zero de vie et se fait ouvrir à chaque tour et n'attaque jamais)

Spoiler Alert!

(désolé pour cette gestion cataclysmique des balises spoiler)

**Ederon Kaliar** · 05/06/2024, 14h09

Je ne sais pas si ça joue mais en tacticien tu gagnes mois d'exp qu'en normal.

**fwoueddd** · 05/06/2024, 14h13

Je sais aussi que certains de mes choix ont bloqués des suites de quêtes autant dans l'acte 1 que dans l'acte 2, j'ai en plus un profil de négociateur qui a tendance à éviter la baston quand c'est possible.

Ceci dit il me manque pas grand chose, je vais aller discuter avec les nombreux giths qui sont encore dans la crêche pour gratter le level (enfin si c'est possible, je suis même pas sur de pouvoir y retourner depuis que j'ai fini l'arc balthazar).

**Grosnours** · 05/06/2024, 14h42

Une fois entamé l'acte 2 tu ne peux plus retourner en arrière quoi qu'il arrive.

De ce que je vois vite fait tu as deux soucis immédiats: tu n'as pas de tank et tu n'as pas de mago. Aucun des deux n'est insurmontable, d'une part parce qu'on peut faire sans et d'autre part parce que la possibilité de re-roll les builds existe.
La cause de ces soucis est sans double elle aussi : builds non optimaux et objets non optimaux.

Question au hasard: combien de sphères lumineuses tu crées avec Ombrecœur ? Le build de prêtre lumineux à une liste assez précise d'objets indispensables et de moyens de monter les classes pour ce build. A la fin de l'acte II le prêtre lumineux devrait avoir tous ses objets et être un véritable monstre qui trivialise les rencontres avec les ombres. Si tu veux un exemple de ce build, il suffit de chercher un truc genre "BG3 Light Cleric build" et tu va voir ce que je veux dire.

Avec un groupe optimisé au niveau de difficulté le plus élevé (Honor mod) tu peux tranquillement te débarrasser de monsieur M avant même qu'il commence son tour.

**fwoueddd** · 05/06/2024, 15h02

Pour le Tank (+ buff/control), mon barde tourne à 24 d'AC, Ombrecoeur 22 (haute dextérité pour les deux).
Ombrecoeur est spé domaine de la vie en mode tank/heal avec pas mal d'objects qui interragissent avec les soins, elle est pas spé DPS du tout mais elle arrive quand même à faire quelques dégâts radiant.

A mon avis, mon problème principal, c'est d'avoir voulu emmener Jaheira et de plus avoir mon Gayle clerc tempête 2 / mage évocation 6 spécialisé eau/electricité qui était le principal Damage Dealer magique du groupe (haste, grosse flaque au sol, et des grosses décharges, c'est quand même souvent monstrueux niveau dégats).

**Grosnours** · 05/06/2024, 15h23

Est-ce que ton Ombrecoeur possède ces objets et ce build: https://www.reddit.com/r/BG3Builds/c..._cleric_build/ ? (vieux lien mais encore relativement correct même si des trucs ont été sévèrement nerfé entre temps).

Parce que sinon tu tournes peut-être à 10% de sa capacité en fait parce que les objets travaillent en synergie et deviennent exponentiellement plus puissants utilisés ensemble. Dans l'absolu l'armure recommandée (Luminous armor) est relativement naze et bien inférieure aux autres armures que tu as déjà trouvée à ce moment là. Mais une fois associée aux autres objets elle devient totalement indispensable et tu ne te souciera jamais de l'AC perdue en la prenant.
Comme la plupart des objets du prêtre radiant sont trouvable dans l'acte I, j’exagère à peine en disant qu'un prêtre radiant optimisé peut soloter l'intégralité de l'acte II.

C'est un peu le problème des difficultés plus élevées en fait: au vu de l'équilibrage (certain dirait le non-équilibrage) du jeu tu es de plus en plus contraint à optimiser les choses quand tu montes en difficulté. Donc si tu commences avec une difficulté élevée sans connaître le jeu tu va forcement passer à coté de quelque chose et vu la structure des actes possiblement te bloquer en passant à coté d'un truc.

En d'autres termes il y a une différence monumentale dans les combats à haut niveau entre une équipe optimisée aux petits oignons et une autre montée un peu plus au débotté. Et parfois (rarement soyons honnêtes) cela peut effectivement représenter un mur.

**fwoueddd** · 05/06/2024, 16h21

Non non, comme je te disais, elle est plutot en heal / tank et pas du tout dans le DPS et j'ai même pas le même domaine.
Après je te dirais que jusque là, j'ai pas eu besoin de build meta et que tout se passait assez tranquillement.

Je vais quand même réessayer avec mon vrai setup classique avant d'aller taper dans les builds meta communautaires. Surtout pour un pic un peu mal branlé.

**fwoueddd** · 05/06/2024, 21h42

(je l'ai eu cette grosse saloperie : nappe de brouillard puis création d'eau par Gayle, mon magicien Evocation/clerc domaine de la tempête, puis ensuite mon tank/barde et lui ont enchainé les Glyphes de garde : foudre. Ombrecoeur se concentrait sur des gros Rayons traçant et soignait les (nombreux) dégats colatéraux de la foudre. Mon Astarion faisait pas grand chose par manque d'options clairement utiles dans ce combat.)

(Je suis fier de moi)

**Grosnours** · 06/06/2024, 11h28

GGs, fais juste gaffe que le jeu va avoir (c'est encore plus vrai en mode honneur) des pics de difficulté de temps à autre. La montée de niveau étant nulle pour la plus grande partie de l'acte III, l'optimisation des persos et équipement prend proportionnellement plus d'importance.

**Caleb** · 06/06/2024, 11h48

Envoyé par SuicideSnake

Tu devrais patienter un peu, la prochaine mise à jour inclus de nouvelles fins pour les runs méchants

Je reprendrais sans doute un peu avant la fin lorsque ce sera le cas. Effectivement, la fin actuelle bien que suffisante est un peu décevante.

**KophiL** · 06/06/2024, 21h53

Envoyé par Grosnours

GGs, fais juste gaffe que le jeu va avoir (c'est encore plus vrai en mode honneur) des pics de difficulté de temps à autre. La montée de niveau étant nulle pour la plus grande partie de l'acte III, l'optimisation des persos et équipement prend proportionnellement plus d'importance.

D'autant que les pics de difficulté (en tout cas pour ma partie, en tacticien) ne se sont pas forcément là où on les attend.

**fwoueddd** · 07/06/2024, 09h28

Je suis pas super inquiet pour les futurs pics de difficulté. Déjà d'une, j'ai cru comprendre que le jeu était bien éclaté niveau builds et que quelques build permettent de finir le jeu en solo, du coup comme on peut reroll un peu comme on veut, je vois mal le jeu devenir bloquant.

D'autre part, avec ma vraie compo de groupe, la fin de l'acte 2 en tacticien s'est avéré facile avec la bonne composition, c'est à dire sans virer mon DPS principal du groupe pour être RP (j'avoue que c'était ma pire idée). Je me dis que le dernier boss en 4/5 tours avec deux perso qui font rien ou presque, avec peut etre un total de 30 dégats au total reçu émis par les adversaires, c'est que même si j'ai pas suivi les builds meta, je dois quand même pas en être très loin avec mon focus eau/glyphe de foudre.

J’espère juste que les prochains pics n'arrivent pas après un grand tunnel dans lequel tu peux rien changer à ton groupe, comme c’était le cas.

Sinon, je me permet un retour tardif après une 40ene d'heures dessus :

j'aime bien le jeu pour le moment, mais alors d'une, j'aime pas du tout l'histoire, beaucoup beaucoup trop épique avec trop de rebondissements wtf (bon après c'est la suite de BG1 et BG2, c'est normal). Et second truc, ça manque un peu d'aventure et d'évasion, j'ai toujours le sentiment d'être sur les rails de l'histoire principale, de jamais faire un pas de coté et de tomber sur une découverte incroyable en explorant, y'a un coté extrêmement dirigiste je trouve.

Y a un autre truc que je trouve difficile à cerner, c'est la temporalité. Dans Pathfinder Kingmaker, on sait que le temps à une importance tout le temps, on a toujours une épée de Damoclès au dessus de la tête. Dans sa suite, le jeu annonce la couleur en donnant clairement des délais.
Ici, le fait que ce soit relativement aléatoire rends ça assez difficile à prévoir. Parfois, on peux enchainer les repos longs sans effets, d'autres fois, ça fait foirer des trucs sans avertissements.

Et dernier reproche, le doublage et surtout le doublage narrateur est incroyable, mais la mise en scène des dialogues est nanardesque (nanaresque?) avec les expressions faciales absurdes de mon personnage et l'enchainement des focus gros plans systématiques qui les met en avant de façon assez déraisonnable.
Je me demande si ça aurait pas été preferable de faire des cutscenes de dialogues uniquement pour quelques trucs majeurs et de laisser la très grande majorité des dialogues en vue jeu classique (mais en gardant les doublages hein). Surtout que même les personnages qui n'ont rien à dire déclenchent la camera dialogue, et je trouve ça un peu saoulant à force.

Çà m’empêche pas de vouloir le finir, d'envisager d'autres runs avec d'autres perso et faire des trucs différemment, mais j'avoue que je m'attendais à beaucoup plus niveau mise en scène avec les retours dithyrambiques unanimes (mais j'aurais du m'y attendre en étant un peu honnête, c'est quand même un problème (à mes yeux) récurrent dans le genre, je trouvais déjà ça abominable dans Mass Effect).

Je dois pas être le seul à le penser :

Bon par contre, y'a un truc que je trouve vraiment génial dans le jeu, c'est de pouvoir refaire complétement les compagnons comme tu veux. C'est quand même super appréciable.

**Elglon** · 07/06/2024, 10h21

Envoyé par fwoueddd

Je suis pas super inquiet pour les futurs pics de difficulté. Déjà d'une, j'ai cru comprendre que le jeu était bien éclaté niveau builds et que quelques build permettent de finir le jeu en solo, du coup comme on peut reroll un peu comme on veut, je vois mal le jeu devenir bloquant.

D'autre part, avec ma vraie compo de groupe, la fin de l'acte 2 en tacticien s'est avéré facile avec la bonne composition, c'est à dire sans virer mon DPS principal du groupe pour être RP (j'avoue que c'était ma pire idée). Je me dis que le dernier boss en 4/5 tours avec deux perso qui font rien ou presque, avec peut etre un total de 30 dégats au total reçu émis par les adversaires, c'est que même si j'ai pas suivi les builds meta, je dois quand même pas en être très loin avec mon focus eau/glyphe de foudre.

J’espère juste que les prochains pics n'arrivent pas après un grand tunnel dans lequel tu peux rien changer à ton groupe, comme c’était le cas.

Sinon, je me permet un retour tardif après une 40ene d'heures dessus :

j'aime bien le jeu pour le moment, mais alors d'une, j'aime pas du tout l'histoire, beaucoup beaucoup trop épique avec trop de rebondissements wtf (bon après c'est la suite de BG1 et BG2, c'est normal). Et second truc, ça manque un peu d'aventure et d'évasion, j'ai toujours le sentiment d'être sur les rails de l'histoire principale, de jamais faire un pas de coté et de tomber sur une découverte incroyable en explorant, y'a un coté extrêmement dirigiste je trouve.

Y a un autre truc que je trouve difficile à cerner, c'est la temporalité. Dans Pathfinder Kingmaker, on sait que le temps à une importance tout le temps, on a toujours une épée de Damoclès au dessus de la tête. Dans sa suite, le jeu annonce la couleur en donnant clairement des délais.
Ici, le fait que ce soit relativement aléatoire rends ça assez difficile à prévoir. Parfois, on peux enchainer les repos longs sans effets, d'autres fois, ça fait foirer des trucs sans avertissements.

De mémoire, il n'y a que 2 quetes dans tout le jeu qui "foirent" si tu fais trop de repos long, (une dans l'acte 2 et une dans l'acte 3), et le jeu te préviens quand même avant.
Après c'est la mécanique DnD5E qui impose ça malheureusement, mais si tu la prend pour ce qu'elle est (une mécanique de regen mana), je ne vois pas où est le problème. Tu sais que tu peux faire combat > repos court > combat > repos court > combat > repos long.

Pour ce qui est de l'histoire et de l'évasion, l'acte 1 à pourtant beaucoup de petits moments où tu peux sortir du "chemin" et tomber sur des quêtes annexes (avec parfois d'énormes conséquences). Dans l'acte 2 c'est plus compliqué car plus compliqué d'explorer, mais il y a que je n'ai decouvert qu'à mon 3ème run ! Et l'acte 3 c'est 75% de quêtes annexes ! (à vue de nez complet hein)

**Niko161183** · 07/06/2024, 10h28

Après, ya des repos long qui peuvent foirer des quetes si tu les as "lancé" (en gros tu as vu une situation qui ne peut pas attendre bcp plus), genre

Spoiler Alert!

**fwoueddd** · 07/06/2024, 10h31

Dans l'acte 1 y'en à pas mal aussi qui sont impactées par les repos. La grotte sous le pont change par exemple et j'ai pas compris à quel moment ça change

Spoiler Alert!

, ça peut impacter tes quêtes du truc druidique aussi.

**Aghora** · 07/06/2024, 10h43

Je sais pas si je l'ai dit mais je refais un run Dark Urge, mais je m'efforce de lutter contre mes pulsions.

Spoiler Alert!

Qu'aviez vous fait vous ? Simple curiosité.

**Elglon** · 07/06/2024, 10h58

Envoyé par fwoueddd

Dans l'acte 1 y'en à pas mal aussi qui sont impactées par les repos. La grotte sous le pont change par exemple et j'ai pas compris à quel moment ça change

Spoiler Alert!

, ça peut impacter tes quêtes du truc druidique aussi.

Le repos peut faire "avancer" une étape d'une quête que tu as commencée, mais tu ne peux pas la "rater". Je n'ai plus les détails, mais ce qui va changer dans la quête que tu cites, c'est plutôt l'ordre de rencontre entre le camps gob, la grotte et les 3 pnj humains.

Je crois bien qu'il n'y a vraiment que 2 quêtes qui ont un timing qui avance sur un repos longs, et que par conséquent tu ne peux pas faire certains dénouements si tu fais plus de 1 ou 2 repos long une fois la quête commencée.
C'est celle de Nere dans l'acte 2 et le prisonier de Orin dans l'acte 3. Et dans ces 2 cas le jeu t'envoie un subtil message comme quoi "le temps presse".

Envoyé par Aghora

Je sais pas si je l'ai dit mais je refais un run Dark Urge, mais je m'efforce de lutter contre mes pulsions.

Spoiler Alert!

Qu'aviez vous fait vous ? Simple curiosité.

Buter moi même la catin lunaire bien entendu.

**KophiL** · 07/06/2024, 14h02

Envoyé par Elglon

Je crois bien qu'il n'y a vraiment que 2 quêtes qui ont un timing qui avance sur un repos longs, et que par conséquent tu ne peux pas faire certains dénouements si tu fais plus de 1 ou 2 repos long une fois la quête commencée.
C'est celle de Nere dans l'acte 2 et le prisonier de Orin dans l'acte 3. Et dans ces 2 cas le jeu t'envoie un subtil message comme quoi "le temps presse".
Buter moi même la catin lunaire bien entendu.

Ouais ben l'avertissement a dû être trop subtil pour moi, parce que dans le premier cas que tu cites, je me suis bien retrouvé con quand je suis revenu de mon repos et que j'ai trouvé des cadavres.

C'est un des rares reproches que je ferais au jeu : Il te laisse tout le temps du monde, sauf sur de très rares quêtes, et c'est difficile de faire le distinguo entre les quêtes minutées et celles qui ne le sont pas.

**KophiL** · 07/06/2024, 14h14

Envoyé par fwoueddd

Et dernier reproche, le doublage et surtout le doublage narrateur est incroyable, mais la mise en scène des dialogues est nanardesque (nanaresque?) avec les expressions faciales absurdes de mon personnage et l'enchainement des focus gros plans systématiques qui les met en avant de façon assez déraisonnable.
[...]
j'avoue que je m'attendais à beaucoup plus niveau mise en scène avec les retours dithyrambiques unanimes (mais j'aurais du m'y attendre en étant un peu honnête, c'est quand même un problème (à mes yeux) récurrent dans le genre, je trouvais déjà ça abominable dans Mass Effect).

Je n'avais pas du tout aimé la mise en scène dans les Mass Effect. Je ne croyais pas une seconde aux expressions de Sheppard.

En revanche, j'adore cette de BG3. Le gros plans sur mon perso ne n'ont pas gêné, et je n'ai pas trouvé que les mimiques faciales étaient éxagérées. Ca dépend peut être de la race et de l'apparence du perso choisi. Pour ma part, c'était une barde halfling avec un visage agréable. Peut être qu'avec un barbare demi-orc déformé par les cicatrices c'eût été différent...

Edit : Tiens, v'la la bête :

Discussion: Baldur's Gate III : un jeu vraiment formidable !

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