Choix d'une config PC Haut de gamme

[Alzender]

Coucou les canards,

Je suis un assez gros gamer et pour une fois j'ai envie de me faire plaisir, j'ai le budget et même si je sais que je me fais pigeonner sur les prix en ce moment j'assume, j'aimerais le top du top.
Aussi bien car je joue à des jeux ultra gourmands en CPU, mais également aux derniers AAA qui tapent sur le GPU également en 4k ULTRA RT ON blablabla. Et bien évidemment je cherche une config future proof qui me permet d'envisager l'avenir sereinement surtout au niveau du CPU, de l'alim, de la CM et de la RAM essentiellement.

J'ai donc démarché deux constructeurs pour des configs similaires avec des demandes spécifiques:


- Contrainte de boitier : la tour doit entrer dans des niches d'un meuble travail/gaming sur mesure aux dimensions suivante : Longueur 55 Largeur 24,5 Hauteur 51.5 (avec un léger débattement sur le dessus de 10 cm)
- Boitier Blanc
- Une 4090
- 64Go de RAM
- i9-13900k (A la base je voulais rester chez Intel car meilleur pour le gaming d'après les spécialistes mais je suis en plein doute comme j'explique plus bas).
- 1 SSDNVME 2 1 to pour logiciel + OS
- 2 SSDNVME 2 2 to pour gaming + autre (modifié)


voici le devis actuel que j'ai retenu avec néanmoins quelques questions là dessus :

Devis :

Boitier : Phanteks G500ADRGB: 189.9€

CM: MSI Z790 Tomahawk: 399€


CPU: I9-13900KF: 749,90€

Watercooling: Corsair H170i ELITE CAPELLIX: 349,9€

RAM: Kingston FURY Renegade 32 Go (2 x 16Gb) DDR5-6400 CL32 : 2x 209,9€

SSD principal : SSD NVME Seagate Firecuda 530 1 TO: 159.9€

SSD Secondaires: SEAGATE FIRECUDA NVME 520 2To: 2x 189.9€


GPU: MSI RTX 4090 SUPRIM X 24G: 2 229,90€

Alim: THERMALTAKE Toughpower GF3 1200W ATX 3.0 PCIe Gen5 - 80+ Gold12VHPW : 259.9€

Le tout pour un grand total de 5139€ (montage / configuration inclus)

1 - Après discussion avec des connaissances, on me dit que je fais une connerie de prendre un i9 13900k plutôt qu'un 7950x3D. Un son de cloche me dit que ce dernier est plus performant, moins consommateur, et chauffe moins. Qu'AMD est l'avenir des CPU par rapport à Intel en perte de vitesse. Le deuxième me dit que certes il est un poil plus efficace en gaming mais qu'il chauffe autant que le i9 voir plus et que c'est la galère de partir sur une plateforme AMD pour la futur compatibilité des pilotes, de la RAM, CM etc... Où est la vérité là dedans?

2- Une alim de 1000W est conseillée pour un des vendeurs, que ça suffit même pour cette config. L'autre me dit qu'avec une conso estimée à 914W c'est très dangereux et il faut absolument une alim de 1200W. Encore une fois, je suis perdu là dessus.

3- Quid du SSD NVME Seagate Firecuda 530 1 TO à la base je partais pour le Samsung 980 PRO M2 mais on me dit que le firecuda est plus performant?

4 - Dans le cas d'un choix de changement de proc pour l'AMD, on me dit que le watercooling est superflu qu'il chauffe peu et que des ventirads feront l'affaire? Dans mon cas où la tour est dans une niche peu ventilée (face avant et arrière uniquement) est-ce vrai?


5- Il me faut 64Go de RAM aujourd'hui ça ce n'est pas négociable.
Mieux vaut privilégier 4x16 à 6400Mhz CL32 (option la moins chère, très performante mais moins évolutive)ou 2x32 à 6000Mhz CL 30 (Option la plus performante en 2x32 mais plus chère) ou 2x32 à 6000Mhz CL36 (option intermédiaire). La différence de gain entre CL36, CL32 ou CL30 et de 6400Mhz au lieu de 6000Mhz est elle perceptible ou justifiée?

Ca fait pas mal de questions, pour des points de détails mais vu la facture finale, j'aimerais éviter de me planter.

[XWolverine]

Le haut de gamme en GPU n'est pas plus future proof que le moyen, regarde où sont les perfs de la 3090 par rapport aux 4x00 d'aujourd'hui.
Côté plateforme, par contre, Intel est sur la dernière génération de CPU compatible avec les sockets / chipset actuels, donc ton i9 au top ne pourra plus jamais être remplacé par mieux. AMD sort au contraire un nouveau socket, donc d'autres générations de CPU pourront être mis dessus. Et puis la DDR5 est aussi plus future proof que la 4.
Pour le reste, le "top du top" pour le jeu, bof, je ne vois pas trop l'intérêt de tout pousser à fond, autant pour des applis en production, un gros CPU va faire une énorme différence et rester pertinent longtemps, autant pour le jeu, à part faire de la VR, de la simu sur 3 écrans ou streamer en qualité pro en parallèle du jeu, très peu d'intérêt, et le risque de verser une larme dans un an quand une config à la moitié du prix fera mieux.

[Alzender]

Justement je ne parlais pas du GPU dans mon message mais du CPU, CM, RAM.

Pour la DDR5 je ne comprends pas bien ton message, j'ai bien prévu de la DDR5 que ce soit sur Intel ou AMD.
Quand au prix, c'est un choix raisonné, je suis bien au courant de la surtaxe Pigeon et de l'évolution du marché avec une 4090 à 999€ dans deux ans. Pour le CPU j'ai toujours joué à des jeux CPU intensive et je me suis toujours félicité d'avoir choisi (voir OC à une époque) des CPU vraiment performants que j'ai gardé pas loin de 10 ans à chaque fois. La VR n'étant pas exclue sur le principe (même si secondaire), c'est vraiment un point que je ne veux pas négliger.


Ta remarque sur le CPU AMD est intéressante cependant, je note donc que d'après toi, le CPU sera plus facilement remplaçable. Quid des performances/chauffe/conso par rapport au 13900k par contre?

[AtoMiK]

J'ai une question :

Pourquoi un boitier blanc avec vitre et RGb et un AIO avec RGB.... Alors que je si j'ai bien compris, tu vas tout enfermer ?

[Alzender]

Tout simplement pour cette raison

On a fait un meuble sur mesure pour une plateforme de travail / gaming il y a quelques années et l'esthétique de la façade reste importante. La face avant est le seul élément du boitier que l'on verra. Cette tour est celle de ma femme (que l'on va changer pour un boitier similaire pour que ça soit esthétique).
Le choix de ce boitier est essentiellement pour des questions de qualité/dimensions/couleur/dissipation efficace de la chaleur. Le reste comme les RGB par exemple, c'est juste parce que les dimensions collaient mais je ne les activeraient sans doute pas.

Voici le mien (vieux boitier tout moche récupéré d'un pote):

[Alzender]

Personne d'autre pour les réponses à mes questions ?

[Berk-124]

Personnellement je partirai sur un CPU AMD type 7800X 3D ou 7900X 3D pour leur perf équivalentes ou meilleures et leur consommation inférieure.
Dans tous les cas core I9 ou ryzen 3D on besoin d'un gros refroidissement (pour des raison différentes). L'AIO sélectionné fera le taf quoiqu'il en soit.

[XWolverine]

Ta remarque sur le CPU AMD est intéressante cependant, je note donc que d'après toi, le CPU sera plus facilement remplaçable. Quid des performances/chauffe/conso par rapport au 13900k par contre?

Le haut de gamme AMD a une bien meilleure efficacité énergétique. Intel arrive à d'excellentes perfs au prix d'une conso énorme et la chauffe qui va avec.
Si comme je le comprends tu cherches le top de la perf quel qu'en soit le prix, regardes les benchs, selon les usages, le i9 est devant ou derrière le 7950X (3D ou pas).

[Alzender]

Le haut de gamme AMD a une bien meilleure efficacité énergétique. Intel arrive à d'excellentes perfs au prix d'une conso énorme et la chauffe qui va avec.
Si comme je le comprends tu cherches le top de la perf quel qu'en soit le prix, regardes les benchs, selon les usages, le i9 est devant ou derrière le 7950X (3D ou pas).

Alors je ne recherche pas le top de la perf quelqu'en soit le prix. Le ratio perf/chauffe/conso est très important pour moi (Perf>Chauffe=Conso>Prix pour te donner une idée).
De ce que je vois le Ryzen est devant ou derrière selon les jeux/applications, en termes de performances ça me convient donc. Si en plus il chauffe peu et consomme moins, sur le papier ça a tout pour plaire. (par contre il est beaucoup plus cher que le 13900k)
Ma question porte surtout sur l'aspect compatibilité et évolutivité. Quand on a un AMD, on a une carte mère qui va avec, et c'est sans doute plus galère pour changer la RAM, les pilotes et qu'on rencontre des soucis pour certains jeux, qui j'imagine, ont tendance à être développés pour des CPU Intel non?

Pas de problème non plus de mettre une 4090 sur une carte mère pour CPU AMD?
Ca ne pose pas de problème sur certains jeux, sur le RT, directx Vulcan ou autre? Ces questions font surement sourire , mais je n'ai jamais eu de CPU chez AMD et quand je lis certains commentaires sur certains jeux, je me dis souvent, heureusement que je ne suis pas chez eux.
Après ça concerne peut être uniquement les problèmes de carte graphique...

Personnellement je partirai sur un CPU AMD type 7800X 3D ou 7900X 3D pour leur perf équivalentes ou meilleures et leur consommation inférieure.
Dans tous les cas core I9 ou ryzen 3D on besoin d'un gros refroidissement (pour des raison différentes). L'AIO sélectionné fera le taf quoiqu'il en soit.

Et un ventirad au lieu d'un WC, ça passe ou c'est trop limite pour le 7950x3D ?

[Old_Bear]

Salut,

Avec un Ryzen AMD en "Zen4" , il faut bien sûr la carte mère qui va bien avec un socket AM5.
AMD a déclaré poursuivre avec ce socket, la même politique que celle suivie avec le socket AM4 qui a permis des upgrades avec plusieurs générations de processeurs en Zen, Zen+, Zen 2 et Zen 3.
Passé les débuts difficiles avec CPU Ryzen 1000 avec des barrettes de mémoires plus ou moins compatibles, les choses se sont tassées avec la dernière génération en Zen 3.
Il ne semble pas y avoir de problèmes particuliers avec la DDR 5 sinon une limitation affichée à 6400 MHz au départ. AMD a publié sous le nom d'EXPO des spécifications pour la RAM à utiliser avec les Zen 4, c'est l'équivalent du XMP d'Intel.
A ma connaissance, il n'existe plus de problèmes tels que les anciens ont pu les connaître avec des embrouilles créées par Intel.

A ma connaissance également, il n'y a pas de soucis pour utiliser une carte Nvidia sur une plateforme AMD.
Il est toujours risqué de faire valoir son expérience personnelle, mais j'ai utilisé et j'utilise encore des GPU Nvidia sur mes différentes configs AMD sans problème.

La question au sujet du ventirad , à ce propos, Noctua indique que le NH-D15 est tout à fait capable de refroidir un Ryzen 9 7950X3D, fait apparaitre une autre question, comment refroidir une config placée dans une enceinte close sur 5 cotés ?
J'ai été confronté à cette question pour placer des configs dans des meubles IKEA et mon expérience est mitigée parce qu'au final quelque soit l'efficacité du système de ventilation interne au boitier, à l'extérieur, les flux d'air sont contrariés par la structure en labyrinthe.
Pour la config envisagée, ça me parait limite.

[Alzender]

Merci pour ton retour,

Que pense tu de cette carte mère du coup? https://www.ldlc.com/fiche/PB00548630.html

C'est l'équivalent de la tomahawk pour Intel? C'est un bon modèle?
Concernant le refroidissement, on m'a mit celui ci dans le nouveau devis avec le 7950x3D :Ventirad Be Quiet Dark Rock Pro 4. Aucune idée de ce qu'il vaut comparé au NH-D15
Pour la niche on est sur 2 cotés ouverts (devant / derrière) et non 5 cotés fermés comme indiqué dans ton message. A priori la circulation d'air devrait se faire même si ce n'est pas idéal.

Dans ces conditions, faut il prévoir un watercooling pour plus de sureté? Ou avec deux ouvertures, c'est inutile avec le ventirad cité plus haut (Dark Rock Pro 4 )?
Enfin, le 7950x3D est malgré tout beaucoup plus cher que le 13900K, mais l'investissement vaut le coup d'après vous donc?

[Padawahou]

Salut,

Je m'incruste pour dire que ce n'est pas parce que tu prends les composants les plus chères que ça va forcément t'être utile.
La 4090 n'a aucun intérêt pour toi à part gaspiller ton argent.
Tu peux prendre à la rigueur la 4080 mais le mieux serait une AMD 7900 XT/XTX.
Il en va de même pour le processeur, pas de réel intérêt à prendre un i9.
Maintenant au vu de tes autres réponses, le 7900X3D semble être le plus adapté si tu veux vraiment te faire plaisir.

Tu as des exigences particulières sur la CM ?

Tu n'auras pas mieux que le NH-D15 en ventirad.

[Alzender]

Salut,

Je m'incruste pour dire que ce n'est pas parce que tu prends les composants les plus chères que ça va forcément t'être utile.
La 4090 n'a aucun intérêt pour toi à part gaspiller ton argent.
Tu peux prendre à la rigueur la 4080 mais le mieux serait une AMD 7900 XT/XTX.
Il en va de même pour le processeur, pas de réel intérêt à prendre un i9.
Maintenant au vu de tes autres réponses, le 7900X3D semble être le plus adapté si tu veux vraiment te faire plaisir.

Tu as des exigences particulières sur la CM ?

Tu n'auras pas mieux que le NH-D15 en ventirad.

Je t'avoue que je ne comprends pas bien l'argument du gaspillage d'argent. C'est une question très relative en fonction des moyens/objectifs de chacun.
Si on recherche la performance pure et /ou longévité contrairement au ratio perf/prix ça me semble assez clair:
La 4090 montre une vraie différence avec la 4080 sur tous les bench aujourd'hui et ça sera d'autant plus vrai dans 3 ans. Une 4090 sera bien plus pereine qu'une 4080 pour les futurs jeux, comme quelqu'un qui aurait acheté une 3090 vs une 3080 il y a trois ans. A partir de là je vois ça comme un investissement sur l'avenir, je ne compte pas changer de gpu tous les deux ans. Et encore une fois en 4k la 4080 est jusqu'à 40% derrière la 4090: https://gamertop.fr/rtx-4080-vs-rtx-...et-benchmarks/
Dire que ça n'a aucun intérêt me semble excessif.

Je joue à des jeux extrêmement moddés en général en 4k ce qui mettrait très probablement la 4080 à genoux.

Pour la CM ma seule exigence est qu'elle soit le plus futur proof possible dans l'optique de changement de Gpu Ram alim et autres dans les 8 ans à venir. Un bouton de clear bios serait un vrai plus.

Pour le CPU je te répondrais la même chose, je joue également à des jeux CPU intensive et d'expérience mieux vaut un CPU un peu overkill à l'achat, tu t'en félicite 5 ans plus tard quand tu tombe sur un jeu ultra gourmands en CPU et que ton matos suit. Surtout quand on fait de l'applicatif type blender ou montage video occasionnellement.

Tu me parle du 7900x3D, j'évoquais surtout le 7950x3D qui semble le concurrent direct du 13900k. Et au fil de mes lectures il semble que le watercooling semble un passage obligé avec ces deux CPU, encore plus vu l'emplacement de la tour comme montré plus haut, non ?

Ce qui me freine avec le CPU d'AMD, c'est surtout le fait sur j'ai l'impression que les ryzen rencontrent beaucoup plus de problèmes en jeu que les Intel. L'argument de la chauffe/conso reste cependant majeur.

[XWolverine]

Ben oui, la 4090 est plus balaise que la 4080, mais peu probable que tu trouves des usages où elle est nécessaire par rapport à une 4080, hors softs pros, et financierement parlant, en rapport perfs/prix c'est plus efficace de prendre une 4080 maintenant et une 5080 dans 2 ans que garder ta 4090 4 ans et la voir se faire dépasser par la 6070.

[Padawahou]

Je parle de gaspillage parce que tu vas payer une carte plus chère pour des performances qui ne sont pas proportionnelles.
Je ne connais pas ce site mais ne t'attends pas à avoir 40% de différences entre une 4080 et une 4090.
Cette différence tu l'observeras qu'entre RT OFF et RT ON + DLSS (3 en l'occurence ici). Mais attention aux avantages/inconvénients de ces derniers notamment compatibilité et implémentation in game.

Je comprends ton désir de vouloir te faire plaisir notamment au vu de tes moyens. Mais parfois il vaut mieux se raisonner et acheter ce qui est plus cohérent.

Par contre je ne crois pas avoir vu dans tes messages précédents que tu faisais du montage ...
Donc là oui, tu peux effectivement privilégié la 4090 qui pour le coup sera plus intéressante !

Le 7900X3D sera plus performant en jeu que les i9, il faut juste savoir qu'ils sont en retrait en applicatif !

Que ce soit l'un ou l'autre, je te conseille de partir sur du WC pour être à l'aise.

Par contre, 6600 MHz pour la ram de préférence.

Pour la CM, la Asus Rog Strix E est très bien.

Et oui, avantage aux cpu AMD