Le topic des Séries - Top Meilleures Séries et Saisons 2023 aux pages 154/155

[theclaw]

The Expanse s'en est plutôt bien sorti. :avasarala:

Pour l'adaptation Netflix du « Problème à 3 corps », pour le moins condensée et formatée, quelqu'un qui n'a pas lu les bouquins (ou au moins leur résumé) rate beaucoup de choses AMHA.

Mais évidemment on nous promet du grand pestacle pour la suite :
https://www.vulture.com/article/3-bo...explained.html

Bah The Expanse c'est typique. Avasarala est géniale donc ça passe, mais t'as des scènes où clairement c'est du foutage de gueule cliché. Manque que le français en marinière et bérêt.

[Wulfstan]

Vu la série documentaire #LoveArmy - Où es-tu Jérôme?, de Charles Villa, sur Prime Video.

Déjà, je dois être très déconnecté de ce qui buzze depuis 10 ans parce que je n'en avais jamais entendu parler. Que ce soit de Jérôme Jarre ou de la Love Army.

Ensuite, meh. Je trouve toute "l'affaire" très représentative de l'ensemble des facettes des résaux sociaux. Une célébrité gagnée à partir de pas grand-chose, et de l'arnaque facile à coups de hash-tags et de jeune public très influençable. Mais le documentaire ne va pas assez loin. L'ensemble des points dans les derniers épisodes pointent quand même vers une direction générale (arnaque préparée avec des liens qui pointent vers la Turquie et Erdogan) mais beaucoup de témoignages qui viennent en aide à Jérôme Jarre par rapport à la personne qu'il semble être en privée, alors qu'un compromis, une affaire en demi-teinte, sont compliqués à imaginer.

[Barbitoflok]

Fini également 3 Body Problem.

...elle remplace le différents protagonistes des livres qui n'ont aucun liens entre eux par un groupe d'amis, ce qui permet de créer un lien affectif avec eux et donc de développer ces personnages . L'histoire de Will par exemple, ils prennent deux épisodes entier pour la développer alors que dans le troisième roman les prémices de son histoire ne prennent qu'un ou deux paragraphes. Et en plus, ça ne donne jamais l'impression d'être du remplissage, c'est plutôt bien fait.

Au rayon des quelques choix d'adaptation plus hasardeux, je mettrai :
- La surpuissance des Sophon. Dans la série il semblent capables de hacker tout ce qui est électronique. Ça fout un peu en l'air la cohérence de l'ensemble. Pourquoi ne font-ils pas tomber les avions, notamment celui de Wade dans le dernier épisode ? Pourquoi n'empêchent-ils pas encore plus les progrès technologiques des humains en faisant foirer les différents projets visant à contrer l'invasion ?

Le coup du groupe d'ami qui sont tous des persos principaux j'ai trouvé ça super nul sérieux, digne d'une série pour ado. Sérieux toutes les personnes qui impactent l'histoire se connaissent "comme par hasard"? Suspension d'incrédulité niquée.
L'histoire de Will est poussive au possible et sert de remplissage alors que tellement d'autres trucs intéressant auraient pu être approfondis. En plus le traitement de son arc est super bateau, rien d'original.

Pour les Sophons je suis tout à fait d'accord par contre,

Spoiler Alert!

ils se présentent comme une puissance hors du commun et ne font pas grand chose. Décevant.

En effet, ce sont les deux superstars David Benioff et D.B. Weiss .

En effet... D'ailleurs je suis en train de me rererefaire GoT et je les hais encore un peu plus à chaque visionnage.

Franchement l'adaptation de ces bouquins (3 body problem) aurait pu devenir un truc culte, mais on se tape juste un truc mouif. Pourquoi engager ces nuls?

[Stratosfear]

Tu as regardé l'adaptation chinoise faire par Tencent ?
Elle pourrait peut-être plus te correspondre, étant donné qu'elle est vraiment fidèle aux romans.

Pour ma part elle m'a convaincue du contraire : une adaptation 1:1 de cette œuvre est une mauvaise idée, la série chinoise est chiante comme la pluie.

Et je ne pense pas que cette série aurait pu devenir culte. La SF c'est déjà pas ce qui marche le mieux auprès du grand public, alors la hard SF c'est encore plus compliqué. Car bien que les showrunners ont fait un effort de vulgarisation, voire de simplification, des concepts physiques imaginés par l'auteur, ça reste quand même difficile à appréhender pour beaucoup de gens.

Tu me retourneras l'exemple de GoT qui a été un phénomène alors que la fantasy est encore plus confidentielle que la SF, mais justement, GoT ça a été un coup unique, qui ne se reproduira qu'un faible nombre de fois.

[Ventilo]

Vu la série documentaire #LoveArmy - Où es-tu Jérôme?, de Charles Villa, sur Prime Video.

Déjà, je dois être très déconnecté de ce qui buzze depuis 10 ans parce que je n'en avais jamais entendu parler. Que ce soit de Jérôme Jarre ou de la Love Army.

Ensuite, meh. Je trouve toute "l'affaire" très représentative de l'ensemble des facettes des résaux sociaux. Une célébrité gagnée à partir de pas grand-chose, et de l'arnaque facile à coups de hash-tags et de jeune public très influençable. Mais le documentaire ne va pas assez loin. L'ensemble des points dans les derniers épisodes pointent quand même vers une direction générale (arnaque préparée avec des liens qui pointent vers la Turquie et Erdogan) mais beaucoup de témoignages qui viennent en aide à Jérôme Jarre par rapport à la personne qu'il semble être en privée, alors qu'un compromis, une affaire en demi-teinte, sont compliqués à imaginer.

Je te résume, c'est un mec en échec scolaire qui a percé sur Vine a l'époque ou personne n'avait perçu le potentiel publicitaire des futurs "réseaux sociaux", qui a pris la grosse tête et a commencé à faire des fausses vidéos pour se faire mousser, avant d'aller piquer du pognon là ou il pouvait, dans l'humanitaire.
Et maintenant c'est un has been dont personne n'entend plus parler depuis presque 10 ans,quelqu'un a trouvé rentable de faire un docu, mais le faire passer pour un abruti c'est pas vendeur, il vaut mieux en faire un rêveur.

[theclaw]

J'ai démarré Manhunt sur Apple TV.

C'est vraiment très sympa à suivre. Ca ouvre une fenêtre sur une époque peu ou mal racontée, romancée par les westerns (qui avaient leur charme hein, les modernes aussi). Période super délicate de l'Union, où on voit que ça aurait pu basculer du mauvais coté très facilement.

4e épisode aujourd'hui

Ainsi que le final de Constellation, que j'ai commencé à regarder hier, mais j'étais trop fatigué donc je vais reprendre à zéro avant de me faire traiter de débile qui pige quedalle

[Woulfo]

Constellation, il y a un peu ce sentiment du "tout ça pour ça" avec une bonne moitié d'épisodes qui semblent traîner en longueur. Mais on ne peut enlever une production solide et une envie constante d'en savoir plus.

[fishinou]

Amazon Prime, le premier service video qui te vend des services vidéos..

En l'occurrence là c'est par AppleTV mais c'est le même soucis oui

Fini le 3BP hier soir. Tout a déjà était dit. C'est bien, mais pas Top Tier pour moi. Concept intéressant, ça donne à réfléchir, mais quelques longueurs et quelques trucs que je pense ne pas avoir compris (ou alors c'est mal/pas expliqué mais je ne saurais même plus dire quoi exactement ). Tous les persos ne se valent pas, mais c'est globalement très correct.
J'attends quand même une S2 cela dit !

Du coup on va probablement repartir sur For All Mankind je pense. Ou alors madame voulait commencer The Gentlemens mais moi je sais pas si ça me dit ... Y'a Shogun aussi qui buzz un peu il me semble ... Bref, on trouvera bien quelques chose ^^

[Orhin]

Y'a Shogun aussi qui buzz un peu il me semble ...

La série est plutôt solide pour l'instant (sans être non plus excellente).

[Wulfstan]

Je te résume, c'est un mec en échec scolaire qui a percé sur Vine a l'époque ou personne n'avait perçu le potentiel publicitaire des futurs "réseaux sociaux", qui a pris la grosse tête et a commencé à faire des fausses vidéos pour se faire mousser, avant d'aller piquer du pognon là ou il pouvait, dans l'humanitaire.
Et maintenant c'est un has been dont personne n'entend plus parler depuis presque 10 ans,quelqu'un a trouvé rentable de faire un docu, mais le faire passer pour un abruti c'est pas vendeur, il vaut mieux en faire un rêveur.

Du coup il avait disparu seulement depuis 5 ans. Ce qui est marrant c'est qu'il vient de ressortir des buissons où il se cachait pour se plaindre du documentaire et soutenir que celui-ci peint une image tronquée de lui, alors que le mec a refusé à plusieurs reprises d'y apparaître et de répondre aux questions, alors que Charles Villa, à l'origine du documentaire, est quelqu'un avec qui il a travaillé par le passé et qui le connaissait donc. Jérôme Jarre ne répondait même pas au téléphone, c'est un de ses proches qui refusait pour lui par procuration...

[maldone]

un influenceur avec un gros ego (logique) a voulut faire de l'humanitaire et il s'est viandé en beauté. Comme disent les spécialistes, l'humanitaire, c'est un métier, ça se fait pas a l'arrache, et ça se fait avec des contacts locaux qui parlent la langue, c'est un minimum. Et surtout, on ne promet pas tout et n'importe quoi. Bref le mec est un cas d'école de TOUT ce qui faut pas faire quand tu fais de l'humanitaire auprès de populations en détresse.

Sur Shogun, je suis a chaque fois surpris par la grande qualité des épisodes.

l'épisode 5 parlait des différentes formes de servitude, envers son suzerain, envers son maitre, envers son mari. Et le rapport au devoir et à la mort; c'était assez beau.

[theclaw]

Ceci dit j'ai regard la série en 6 eps sur Squeezie (Netflix) et j'ai vraiment bien aimé. Ca dépeint un personnage intéressant, complexe et attachant.

[Wulfstan]

un influenceur avec un gros ego (logique) a voulut faire de l'humanitaire et il s'est viandé en beauté. Comme disent les spécialistes, l'humanitaire, c'est un métier, ça se fait pas a l'arrache, et ça se fait avec des contacts locaux qui parlent la langue, c'est un minimum. Et surtout, on ne promet pas tout et n'importe quoi. Bref le mec est un cas d'école de TOUT ce qui faut pas faire quand tu fais de l'humanitaire auprès de populations en détresse.

Il y a plus que ça, il y a des liens louches avec la Turquie. Le partenariat avec Turkish Airlines, faire semblant de ne pas savoir qui Erdogan est, les ONG qui sont toutes rattachées à la Turquie, etc.

[Jeckhyl]

un influenceur avec un gros ego (logique) a voulut faire de l'humanitaire et il s'est viandé en beauté. Comme disent les spécialistes, l'humanitaire, c'est un métier, ça se fait pas a l'arrache, et ça se fait avec des contacts locaux qui parlent la langue, c'est un minimum. Et surtout, on ne promet pas tout et n'importe quoi. Bref le mec est un cas d'école de TOUT ce qui faut pas faire quand tu fais de l'humanitaire auprès de populations en détresse.

Sur Shogun, je suis a chaque fois surpris par la grande qualité des épisodes.

l'épisode 5 parlait des différentes formes de servitude, envers son suzerain, envers son maitre, envers son mari. Et le rapport au devoir et à la mort; c'était assez beau.

C'est aussi ce que j'ai compris.

Qu'il ait voulu se faire de la thune comme certains ont dit je n'y crois pas.
Mais qu'il ait été extrêmement et coupablement naïf concernant l'humanitaire, oui.

[Maximelene]

Ceci dit j'ai regard la série en 6 eps sur Squeezie (Netflix) et j'ai vraiment bien aimé. Ca dépeint un personnage intéressant, complexe et attachant.

On a trouvé ça très sympathique aussi. J'ai trouvé la série très transparente sur pas mal de points, notamment le fait que Squeezie soit une exception, ou concernant sa santé mentale et celle de son entourage face à leur travail.

[Barbitoflok]

Tu as regardé l'adaptation chinoise faire par Tencent ?
Elle pourrait peut-être plus te correspondre, étant donné qu'elle est vraiment fidèle aux romans.

Pour ma part elle m'a convaincue du contraire : une adaptation 1:1 de cette œuvre est une mauvaise idée, la série chinoise est chiante comme la pluie.

Oui j'ai essayé mais lâchée car effectivement assez chiante.

Et je ne pense pas que cette série aurait pu devenir culte. La SF c'est déjà pas ce qui marche le mieux auprès du grand public, alors la hard SF c'est encore plus compliqué. Car bien que les showrunners ont fait un effort de vulgarisation, voire de simplification, des concepts physiques imaginés par l'auteur, ça reste quand même difficile à appréhender pour beaucoup de gens.

Tu me retourneras l'exemple de GoT qui a été un phénomène alors que la fantasy est encore plus confidentielle que la SF, mais justement, GoT ça a été un coup unique, qui ne se reproduira qu'un faible nombre de fois.

Culte non, c'est vrai, mais vachement meilleure que ce qui a été fait quoi. La simplification a été trop extrême, on sent qu'ils n'ont pas voulu prendre le risque de perdre des spectateurs. Bref la sempiternelle histoire du nivellement pas le bas. Ça sert à rien de prendre un truc comme 3 body problem pour en faire une série lambda.

GoT avec ses multiples personnages, avec leur propres agendas, démons, histoire, etc plus les embrouilles politiques... C'est la preuve que si tu sors une série velue et que tu l'enrobes convenablement (qualité des acteurs, costumes, etc), ça fait des étincelles. Ce qui empêche de refaire un succès comme GoT c'est la frilosité des producteurs et le niveau moyen des scénaristes.

[Magnarrok]

Bon pourtant c'est les mêmes qui ont fait GoT et 3BP

[theclaw]

Oui j'ai essayé mais lâchée car effectivement assez chiante.



Culte non, c'est vrai, mais vachement meilleure que ce qui a été fait quoi. La simplification a été trop extrême, on sent qu'ils n'ont pas voulu prendre le risque de perdre des spectateurs. Bref la sempiternelle histoire du nivellement pas le bas. Ça sert à rien de prendre un truc comme 3 body problem pour en faire une série lambda.

GoT avec ses multiples personnages, avec leur propres agendas, démons, histoire, etc plus les embrouilles politiques... C'est la preuve que si tu sors une série velue et que tu l'enrobes convenablement (qualité des acteurs, costumes, etc), ça fait des étincelles. Ce qui empêche de refaire un succès comme GoT c'est la frilosité des producteurs et le niveau moyen des scénaristes.

Alors là je suis doublement pas d'accord.

D'une part encore heureux que tu simplifies pour la TV, c'est obligé. L'histoire est intéressante, ça vaut le cop d'être traité et adapté.

D'autre part, c'est pas lambda. Il y a plein de séries lambdas, 3BP n'en est pas une.

Qiuand ils partent dans l'adaptation de cet oeuvre, ils savent que c'est complexe et que ça peut faire un four si les gens n'accrochent pas. GoT c'était un succès assuré si tu mettais les moyens. On ne peut pas comparer. Donc pour 3BP tu ne peux pas prendre le risque de faire une première saison mystérieuse où personne ne pige rien avec des persos pas attachants. Sinon tu fais un sous-sous-Lost.

[fishinou]

Putain un sous sous Lost on doit vraiment être très profond ...

[Wulfstan]

Fini Constellation

Ça n'en valait pas le coup. Littéralement, le meilleur épisode (le 6) est celui où le personnage principal de l'épisode (Paul) n'est pas le personnage principal de la série (avec le 1 également parce qu'on a du catastrophique dans l'ISS et que c'est quand même cool). Parce que ça y bouge, que c'est clair, qu'il y a un intérêt à regarder ce qui se passe. Le reste est trop mélodramatique, la mini-série aurait dû se concentrer beaucoup plus sur les personnages secondaires (Henry, Irene, Paul) et leurs proches, en étant plus tranchée sur quel univers on est en train de regarder. Là c'est du "ma maman, ma fille, mon mari, mon papa, gnagnagna" pendant 6 épisodes sur 8... On dirait une série dramatique pour femmes au foyer qu'on aurait inséré au forceps dans une série de SF.

Je ne conseille pas.

[pipoop]

Putain un sous sous Lost on doit vraiment être très profond ...

Genre la dernière saison de dark?

[SuicideSnake]

Genre dark?

ftfy

Comme à peu près l'intégralité de la planète, j'ai regarde 3 Body Problem.

Me reste deux épisodes.

Je trouve ça sympa, sans plus. Y a des moments plutôt excellent (le bateau) mais le reste est finalement très classique, y a rien qui m'a vraiment impressionné ou coupé le souffle. J'aime bien les personnages, même si je n'ai pas foncièrement un attachement émotionnel à eux, ils ont quand même quelques moments sympa ("I want to buy a star" ).

Quand je lis que Netflix voudrait en faire le nouveau GoT, que ce soit vrai ou non, son mode de diffusion ne le permettra jamais de toute façon (et ça, peu importe la série qu'ils diffuseront) mais ça reste un divertissement sympa.

[Wulfstan]

C'était le début de la 17ème saison de Taskmaster jeudi soir. L'émission britannique cartonne tellement dans le monde, qu'en plus de l'existence des versions américaines, australiennes, néo-zélandaises, suédoises, norvégiennes et finlandaises, Greg Davis et Alex Horne étaient invités il y a quatre jours dans le Late Night with Seth Meyers :





Bon, le succès d'une saison Taskmaster repose plus sur le cast des participants que sur l'inventivité des tâches, il suffit qu'un ou deux participants sur les cinq qui ne soient pas top ou cassent l'alchimie du groupe pour affaiblir l'ensemble. Par exemple, autant les saisons 14 (Dara Ó Briain, Fern Brady, John Kearns, Munya Chawawa, Sarah Millican) et 16 (Julian Clary, Lucy Beaumont, Sam Campbell, Sue Perkins, Susan Wokoma) étaient géniales parce que tous les participants avaient leur propre style d'humour et étaient divertissants, autant la saison 15 (Frankie Boyle, Ivo Graham, Jenny Eclair, Kiell Smith-Bynoe, Mae Martin) fut une catastrophe avec cinq humoristes oscillants entre fadeur et malaise.

Là on a un mix, avec des participants qui promettent beaucoup (Nick Mohammed, Steve Pemberton et Sophie Willan), John Robins qui, malgré sa compétitivité, me donne un avant-goût de grande fadeur, et Joanne McNally... qu'est-ce qu'elle fout là ? Bref, je sens une saison en demi-teinte. Avec une victoire de Steve Pemberton et la farfelue et drôle Sophie Willan en dernière place.

Note : tous les épisodes de l'émission sont disponibles sur leur chaîne Youtube, avec sous-titres anglais. Pour la saison en cours, les épisodes sont généralement mis en ligne le lendemain de la diffusion au Royaume-Uni.

Eh oui, l'extrêmement sympathique Nick Mohammed a choisi d'être grimé en Dracula pour accomplir toutes ses tâches.

[maldone]

j'ai entendus des rumeurs sur un éventuel Reboot de Malcolm, et ça m'a fait penser que j'ai jamais vu la série en intégralité et dans l'ordre. Du coup, je profite de mon abo sur disney +

j'avais oublié a quel point ça pouvait être marrant. L'humour acide.

[theclaw]

Fini Constellation

Ça n'en valait pas le coup. Littéralement, le meilleur épisode (le 6) est celui où le personnage principal de l'épisode (Paul) n'est pas le personnage principal de la série (avec le 1 également parce qu'on a du catastrophique dans l'ISS et que c'est quand même cool). Parce que ça y bouge, que c'est clair, qu'il y a un intérêt à regarder ce qui se passe. Le reste est trop mélodramatique, la mini-série aurait dû se concentrer beaucoup plus sur les personnages secondaires (Henry, Irene, Paul) et leurs proches, en étant plus tranchée sur quel univers on est en train de regarder. Là c'est du "ma maman, ma fille, mon mari, mon papa, gnagnagna" pendant 6 épisodes sur 8... On dirait une série dramatique pour femmes au foyer qu'on aurait inséré au forceps dans une série de SF.

Je ne conseille pas.

Assez d'accord. L'ep 6 est effectivement le meilleur puis ça retombe come un soufflé.

Et le pire perso de la série (le mari, putain quelle plaie lui) a trop de screen time

theclawrama: C-

[maldone]

ftfy

Comme à peu près l'intégralité de la planète, j'ai regarde 3 Body Problem.

Me reste deux épisodes.

Je trouve ça sympa, sans plus. Y a des moments plutôt excellent (le bateau) mais le reste est finalement très classique, y a rien qui m'a vraiment impressionné ou coupé le souffle. J'aime bien les personnages, même si je n'ai pas foncièrement un attachement émotionnel à eux, ils ont quand même quelques moments sympa ("I want to buy a star" ).

Quand je lis que Netflix voudrait en faire le nouveau GoT, que ce soit vrai ou non, son mode de diffusion ne le permettra jamais de toute façon (et ça, peu importe la série qu'ils diffuseront) mais ça reste un divertissement sympa.

j'ai regardé la moitié, je m'arrête là; j'ai plutot envie de voir ce que ça donne en livre. La série a de belles qualités, mais j'avoue l'histoire des gros méchants, c'est un méga poncif de la SF, peut etre que c'est mieux rendus dans les livres

[pipoop]

Ca décolle a un moment "le maitre du haut château"? J'en suis a l'épisode 3 et j' ai encore l'impression de regarder le premier épisode

[Bah]

J'ai abandonné au deuxième ou troisième tellement je m'emmerdais.

[maldone]

la 1ere saison c'est pas la meilleur, mais ça s'améliore grandement au fils des saisons

[LeLiquid]

J'ai abandonné au deuxième ou troisième tellement je m'emmerdais.

Amateur. Tu aurais du aller au bout de la série pour ensuite venir te plaindre en disant que c'est de la merde.