Le topic des voitures, Laz-e-Joe rechargeable et de celui qui aura la PHEV en Janvier

**Bart** · 13/08/2022, 21h18

Envoyé par Sorkar

Et je pense que tu pourrai rentrer dans le topic des quote avec le post le plus court de l'histoire.

Poser une image ultra connue et ultra trollesque sans préciser le pourquoi de la poster n'incite pas à développer davantage ma question

**FB74** · 13/08/2022, 23h07

Envoyé par Bart

Poser une image ultra connue et ultra trollesque sans préciser le pourquoi de la poster n'incite pas à développer davantage ma question

Bah ... euh... juste l'humour ?

L'image ne se justifie pas par elle-même ?

**war-p** · 13/08/2022, 23h21

Si vous voulez, je vous parle de la loc de voiture électrique forcée en Corse, là c'est du troll

**Babelfish** · 13/08/2022, 23h22

Envoyé par FB74

Bah ... euh... juste l'humour ?

L'image ne se justifie pas par elle-même ?

NON, espèce de ouf malade va!

T'as osé te moquer de Tesla, c'est foutu on peut plus rien pour toi. Heureux de t'avoir connu. Fuis, et espère qu'ils aient pas fini de recharger avant de se lancer à ta poursuite.

Oh merde je l'ai fait aussi, maintenant nous voilà deux fugitifs!

**Cedski** · 13/08/2022, 23h41

Envoyé par war-p

Si vous voulez, je vous parle de la loc de voiture électrique forcée en Corse, là c'est du troll

Déjà fait ici même. C'est une redite.

**punishthecat** · 14/08/2022, 00h56

**FB74** · 14/08/2022, 01h23

Envoyé par war-p

Si vous voulez, je vous parle de la loc de voiture électrique forcée en Corse, là c'est du troll

"Elle ne te plait pas ma voiture électrique ?"

**glupsglups** · 14/08/2022, 12h06

Un aperçu du futur ?

« Ça fait plus d’une heure qu’on attend pour trouver une borne où pouvoir se recharger. Et on va encore devoir attendre le temps de charge. » se désole un touriste britannique sur la route du retour.

https://actu.fr/hauts-de-france/sail..._53128262.html

**punishthecat** · 14/08/2022, 12h09

Mais cessez donc de blasphémer !

**deathdigger** · 14/08/2022, 12h15

Envoyé par glupsglups

Un aperçu du futur ?

https://actu.fr/hauts-de-france/sail..._53128262.html

Un aperçu du passé plutôt.
Dans le futur, il y'aura suffisamment de bornes pour tout le monde. D'ailleurs la semaine dernière, c'est dingue le nombre de Tesla des Pays-Bas que j'ai croisé dans le Morvan

**Lazyjoe** · 14/08/2022, 12h15

Envoyé par glupsglups

Un aperçu du futur ?

https://actu.fr/hauts-de-france/sail..._53128262.html

Nope, le futur c'est ne pas du tout prendre de voiture pour partir loin en vacances.

**MrChicken** · 14/08/2022, 12h19

Je suis impressionné de voir le nombre de Tesla sur les routes. A origine ça devait pas être une voiture qui devait coûter dans les 30k€ ? Parce qu'en regardant sur le site de Tesla le premier prix c'est quand même 50k !!

On est très loin de la voiture électrique bon marché !

**Cedski** · 14/08/2022, 12h32

A l’origine c'est la Tesla Roadster vendu 85 000 €
Puis est sortie la Tesla S, concurrente des.... Classe S et série 7.

Donc non à l'origine Tesla, c'est pas vraiment des voitures économiques.

La 3 est la "petite" mais reste concurrente des série 3, Classe C, A4, etc.... Le prix d'appel était de 43k€ (de mémoire), et entre l'inflation, la demande excédentaire et tout, le tarif de base a bien flambé. Mais ça n'a donc jamais été bon marché (ce qui ne l’empêchait pas d'avoir un très bon rapport prestation/prix)

**FB74** · 14/08/2022, 12h41

Envoyé par Lazyjoe

Nope, le futur c'est ne pas du tout prendre de voiture pour partir loin en vacances.

Le futur c'est "pas d'autos pour ceux qui ne sont rien".

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Cedski

A l’origine c'est la Tesla Roadster vendu 85 000 €
Puis est sortie la Tesla S, concurrente des.... Classe S et série 7.

Donc non à l'origine Tesla, c'est pas vraiment des voitures économiques.

La 3 est la "petite" mais reste concurrente des série 3, Classe C, A4, etc.... Le prix d'appel était de 43k€ (de mémoire), et entre l'inflation, la demande excédentaire et tout, le tarif de base a bien flambé. Mais ça n'a donc jamais été bon marché (ce qui ne l’empêchait pas d'avoir un très bon rapport prestation/prix)

Après ça bouge un peu au niveau de la concurrence.
Mais tout indique que le prix des autos ne pourra être qu'à la hausse dans les années à venir.

Quand je dis "à la hausse", ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas des modèles plus abordables, simplement, eux-mêmes, verront leur prix grimper une fois qu'ils seront sur le marché.

**deathdigger** · 14/08/2022, 12h44

Envoyé par Cedski

A l’origine c'est la Tesla Roadster vendu 85 000 €
Puis est sortie la Tesla S, concurrente des.... Classe S et série 7.

Donc non à l'origine Tesla, c'est pas vraiment des voitures économiques.

La 3 est la "petite" mais reste concurrente des série 3, Classe C, A4, etc.... Le prix d'appel était de 43k€ (de mémoire), et entre l'inflation, la demande excédentaire et tout, le tarif de base a bien flambé. Mais ça n'a donc jamais été bon marché (ce qui ne l’empêchait pas d'avoir un très bon rapport prestation/prix)

Oui, pendant des années, la concurrence était ridicule face à Tesla, mais maintenant que ces derniers ont bien augmenté les tarifs, ce n'est plus si intéressant comme choix.
Sinon, sur Automobile-Propre, ils sont allés à Oslo pour tester les véhicules chinois. Ce n'est pas ma came, mais putain, ça va faire très très mal quand ça va arriver sur le marché français…

**MrChicken** · 14/08/2022, 12h48

Envoyé par Cedski

A l’origine c'est la Tesla Roadster vendu 85 000 €
Puis est sortie la Tesla S, concurrente des.... Classe S et série 7.

Donc non à l'origine Tesla, c'est pas vraiment des voitures économiques.

La 3 est la "petite" mais reste concurrente des série 3, Classe C, A4, etc.... Le prix d'appel était de 43k€ (de mémoire), et entre l'inflation, la demande excédentaire et tout, le tarif de base a bien flambé. Mais ça n'a donc jamais été bon marché (ce qui ne l’empêchait pas d'avoir un très bon rapport prestation/prix)

Pourtant en 2017,lors de sa sortie elle était affichée à moins de 35000$ hors bonus. Donc à peine 30k en France.

https://www.challenges.fr/automobile...-marche_485776

Par contre je viens de voir qu'elle a pris 9k en 6 mois...Je ne savais pas l'inflation aussi galopante chez Tesla.

**Cedski** · 14/08/2022, 12h57

Envoyé par MrChicken

Pourtant en 2017,lors de sa sortie elle était affichée à moins de 35000$ hors bonus. Donc à peine 30k en France.

https://www.challenges.fr/automobile...-marche_485776

Par contre je viens de voir qu'elle a pris 9k en 6 mois...Je ne savais pas l'inflation aussi galopante chez Tesla.

De mémoire elle n'est jamais sortie à ce prix en fait, même aux USA. D'ailleurs on avait que les modèles HDG en Europe au départ:

https://www.presse-citron.net/voici-...-fevrier-2019/

Elle n'a jamais été à moins de 43k€ (mais, avec 6000€ de bonus, du coup ça faisait 37k€....)

**Bart** · 14/08/2022, 16h09

Le pire c'est les superchargeurs.
Je sais plus avant 2019 mais ils étaient à 0,27€/kWh.
Aujourd'hui on est à 0,51€

**deathdigger** · 14/08/2022, 16h38

C'est un peu la technique de tous les grands groupes US : Casser les prix pour empêcher la concurrence de se développer puis lorsqu'ils sont en monopole/quasi-monopole, faire ce qu'ils veulent.

**FB74** · 14/08/2022, 17h54

Ca arrive...

**glupsglups** · 14/08/2022, 18h20

Envoyé par deathdigger

Un aperçu du passé plutôt.
Dans le futur, il y'aura suffisamment de bornes pour tout le monde. D'ailleurs la semaine dernière, c'est dingue le nombre de Tesla des Pays-Bas que j'ai croisé dans le Morvan

Je sais pas, les EV pour le moment ça reste à dose homéopathique.
Quand il y aura 20 ou 30% du parc, j'ai des doutes sur le nombre de chargeur qu'on sera capable de mettre en place.

Envoyé par FB74

Ca arrive...

Dommage que les charnières de portes c'est du solide, ça aurais pu être un beau combo

Déjà le problème c'est la position de la voiture garé, comment on peut se foutre comme ça vu la config ?

**Herman Speed** · 14/08/2022, 18h26

En Chine, ils ont arrêté de produire des stations de recharges individuelles vu le coût d'installation et de matière.

Pour les motocyclettes, ils sont passés à la station de batterie, pour les bagnoles c'est en cours.

Techniquement créer des millions de bornes, c'est juste fou. Ce n'est que mon avis.

**Minuteman** · 14/08/2022, 18h34

Je pense qu’on va plus vers un modèle de recherge à la maison/travail/hôtels, et des bornes puissantes aux emplacements des stations service pour dépanner entre deux lors de logs voyages. On arrive gentiment à des temps de recharge jusqu’à 80% qui sont très rapides, ce qui va rendre le modèle pas si différent des stations service à essence.

**deathdigger** · 14/08/2022, 19h30

Envoyé par Minuteman

Je pense qu’on va plus vers un modèle de recherge à la maison/travail/hôtels, et des bornes puissantes aux emplacements des stations service pour dépanner entre deux lors de logs voyages. On arrive gentiment à des temps de recharge jusqu’à 80% qui sont très rapides, ce qui va rendre le modèle pas si différent des stations service à essence.

C'est ça.
En ajoutant les "petites" bornes communales pour ceux qui ne peuvent charger à domicile.

**FB74** · 14/08/2022, 19h46

Envoyé par Herman Speed

En Chine, ils ont arrêté de produire des stations de recharges individuelles vu le coût d'installation et de matière.

Pour les motocyclettes, ils sont passés à la station de batterie, pour les bagnoles c'est en cours.

https://www.cleanrider.com/wp-conten...swap-china.jpg

Techniquement créer des millions de bornes, c'est juste fou. Ce n'est que mon avis.

Le truc aussi, c'est que si, plus tard, on bascule vers l'hydrogène, il ne faudrait pas avoir englouti des milliards dans une techno de transition.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas mettre de bornes, je dis simplement qu'il faut réfléchir et se tenir au courant du cap des constructeurs.

**Minuteman** · 14/08/2022, 19h55

L’hydrogène est une hérésie en terme écologique actuellement (à la production), et en termes de rendement entre la production et l’énergie finalement utilisée dans le véhicule. Je n’ai plus la source sous la main, mais c’est de l’ordre de 20% de rendement de tête…

Mais dans l’absolu c’est pas mauvais de multiplier les sources d’énergie utilisables.

Edit: j'ai retrouvé. C'est 30% de rendement, vers 11:20 dans la vidéo. Elle est globalement intéressante.

**deathdigger** · 14/08/2022, 20h38

Mais surtout, créer un réseau de bornes électriques en France, c'est très facile, ce n'est qu'une question de volonté (l'investissement est minime et le maillage électrique est très bon). Pour l'hydrogène, ça demande des investissements colossaux pour la production, le stockage en station et l'acheminement.

**Praetor** · 14/08/2022, 20h53

On est encore à des décennies de l'hydrogène à grande échelle. Largement le temps de déployer une infrastructure de bornes de recharges et de l'amortir (y compris en terme d'émissions de CO2).

**Bart** · 14/08/2022, 21h54

Envoyé par FB74

Le truc aussi, c'est que si, plus tard, on bascule vers l'hydrogène, il ne faudrait pas avoir englouti des milliards dans une techno de transition.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas mettre de bornes, je dis simplement qu'il faut réfléchir et se tenir au courant du cap des constructeurs.

L'hydrogène pour le particulier est une aberration, je ne comprends pas que des gens continuent à dire que l'électrique est une transition vers l'hydrogène alors que l'hydrogène nécessite plus de ressource que l'électrique...

C'est du niveau lycée de physique/chimie.

A moins de se virer Fallout et doter nos bagnoles de réacteurs nucléaires, faut vous y faire, l'avenir c'est l'électrique, quand bien même le principe même de mobilité changeait totalement (spoiler : pas de notre vivant).

**punishthecat** · 14/08/2022, 22h15

L'avenir c'est les voitures a carbu ou les vieux diesel a pompe meca, après l'hiver nucléaire, il n'y aura plus que ça qui fonctionnera

Discussion: Le topic des voitures, Laz-e-Joe rechargeable et de celui qui aura la PHEV en Janvier

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