BATTLEFIELD 2042 : Guns N' Loses

[Captain_Cowkill]

Les hélicos dans 2042 ont une physique... particulière. J'ai pas réussi à les manier alors que j'étais très à l'aise dans BF3 et 4. Je sais pas ce qui est passé par la tête des dévs dans 2042 pour ça.
Les hélicos n'ont aucun poids, ils flottent dans les airs, ont une maniabilité pas du tout intuitive. Et ceux qui arrivent à les manipuler font des figures totalement inconcevables.

[Tahia]

Les hélicos dans 2042 ont une physique... particulière. J'ai pas réussi à les manier alors que j'étais très à l'aise dans BF3 et 4. Je sais pas ce qui est passé par la tête des dévs dans 2042 pour ça.
Les hélicos n'ont aucun poids, ils flottent dans les airs, ont une maniabilité pas du tout intuitive. Et ceux qui arrivent à les manipuler font des figures totalement inconcevables.

C'est parce que tu peux attribuer une touche pour le balancement latéral et du coup faire des barrel roll à outrance.

[Un Babybel]

Testé Vendredi soir pendant 3 bonnes heures.
Ca va être préco pour ma part.
M'y suis bien amusé, même si notre seul tentative de c5 jump avec un quad n'a rien donné.
Le c5 véhicule sur tank à l'air un poil plus dur à faire mais pas impossible.
Le feeling au sniper est revenu très vite, gameplay top.
Seul bémol, quelques légers ralentissement au moment de passer en visée, sans doute lié à ma 970.
Tout tournait en low sans problème, c'est pas non plus hyper moche.

Plus qu'a commander une 3060 ou 6600 ....

[Zebb]

J'étais parti pour l'acheter direct, étant fan de la licence BF depuis longtemps, mais l'Open Beta m'a finalement convaincu qu'il était urgent d'attendre.

Entre les performances pourries, et ce système de spécialiste qui tue le teamplay et nous offre une guerre des clones, je vais attendre de voir ce que DICE mettra comme d'habitude plusieurs mois à livrer en tant que "vraie" version finale du jeu.

En attendant, ça me donner envie de rejouer à BF5 alors que pourtant je préfère le contexte de guerre / armes modernes.

[predator06]

Les hélicos... , ils flottent dans les airs, ...

Hum

...
Ca va être préco pour ma part.
...

vade retro satanas !

[Myosos]

En attendant, ça me donner envie de rejouer à BF5 alors que pourtant je préfère le contexte de guerre / armes modernes.

C'est marrant j'ai relancé BF5 ce weekend avec un pote et quelle purge!

J'ai joué quelques heures ça m'a rappelé pourquoi je l'avais désinstallé, j'adhère clairement pas au virage qu'avait pris BF avec le ttk super rapide que je trouve pas du tout compatible avec le map design.

J'ai moins été dérangé par cette beta, donc y'a ptet quelque chose qui a changé.

[Zebb]

BF1 et BF5 se sont éloignés de la recette "standard" des BF2/BF3/BF4, en proposant un gameplay un peu plus "tactique" avec une plus grande importance du positionnement, le lean, les animations plus longues, les fortifications, plus d'interactions possible, etc... là où les BF modernes ont toujours été un plus rapide/moins statique.

Moi j'aime beaucoup ce côté là un peu plus tactique (sans devenir non plus un FPS réaliste). Ensuite le côté rapide/nerveux des BF modernes ne me dérangerait pas si au moins le côté Teamplay avait été conservé, ce qui ne semble pas être le cas. Sans ce côté Teamplay, où on a aucun vraiment intérêt à interagir avec ses co-équipiers, et ce jeu devient juste un FPS moderne classique, mais plus un BF.

[Redlight]

Perso j'ai trouvé la beta très amusante, un bon FPS sans prise de tête. Et j'ai été rassuré sur la capacité de mon pc à faire tourner le jeu.

Par contre on va attendre gentiment que les plâtres soient essuyé avant d'acheter, en espérant que ça fonctionne bien d'ici fin décembre. Ca sera un bon cadeau sous le sapin

[Krogort]

C'est marrant j'ai relancé BF5 ce weekend avec un pote et quelle purge!

J'ai joué quelques heures ça m'a rappelé pourquoi je l'avais désinstallé, j'adhère clairement pas au virage qu'avait pris BF avec le ttk super rapide que je trouve pas du tout compatible avec le map design.

J'ai moins été dérangé par cette beta, donc y'a ptet quelque chose qui a changé.

C’est un TTK similaire dans 2042.
2 body shot ou 1 headshot au sniper
3 body shot au DMR
1 courte rafale d’AR (le vector a moins de 300ms de ttk)


Mais dans la bêta de 2042 entre le lag, les déplacements plus rapide, les grandes distances d’engagement et les optiques bug (sans zoom) on touche moins.
Aussi le fusil de sniper a des balles plus lentes que la majorité des fusils de BFV

[Un Babybel]

Hum



vade retro satanas !

BAH !
J'y ai joué avec des potes, à 4.
A jouer les objectifs sans se prendre le choux, c'était chouette.
Et je recherche beaucoup plus un gameplay comme BF3/4 que BF1/5 auxquels je n'avais pas du tout accroché.

[Parmenion]

C’est un TTK similaire dans 2042.
2 body shot ou 1 headshot au sniper
3 body shot au DMR
1 courte rafale d’AR (le vector a moins de 300ms de ttk)


Mais dans la bêta de 2042 entre le lag, les déplacements plus rapide, les grandes distances d’engagement et les optiques bug (sans zoom) on touche moins.
Aussi le fusil de sniper a des balles plus lentes que la majorité des fusils de BFV

ça veut tout et rien dire ta comparaison de TTK, le sniper se comporte comme ça dans tous les BF et encore celui là est un peu différent parce que si tu équipe le silencieux il faut 3 body shot à une certaine distance.

Le DMR pareil ça va dépendre de la distance, et l'AR il faudrait mesurer précisément le TTK par rapport aux autre titre mais je pense qu'il faut une balle de plus.
Il faudrait aussi connaître le HS multiplier.

[Myosos]

Mais dans la bêta de 2042 entre le lag, les déplacements plus rapide, les grandes distances d’engagement et les optiques bug (sans zoom) on touche moins.
Aussi le fusil de sniper a des balles plus lentes que la majorité des fusils de BFV

Je saurai pas dire si le TTK a changé depuis le 5, mais entre le map design, le feeling des armes etc j'ai moins été choqué par cet aspect.

[Captain_Cowkill]

Hum

Hum, j'ai pas été clair ?

Je voulais dire qu'il y a une sensation de flottement. Comme si les hélicos étaient dans l'eau et pas dans les airs. On ne ressent pas le poids ni la gravité.

[Krogort]

ça veut tout et rien dire ta comparaison de TTK, le sniper se comporte comme ça dans tous les BF et encore celui là est un peu différent parce que si tu équipe le silencieux il faut 3 body shot à une certaine distance.

Le DMR pareil ça va dépendre de la distance, et l'AR il faudrait mesurer précisément le TTK par rapport aux autre titre mais je pense qu'il faut une balle de plus.
Il faudrait aussi connaître le HS multiplier.

Dans battlefield 1 les snipe tuaient en 1 body shot à certaines distances (sweet spot)
Le DMR de 2042 tue en 3 body shot a part peut être à très longue distance, comme la majorité des fusils de la classe Assaut de BFV.
La smg vector tue en 260ms, plus vite que la grease gun (une des meilleures smg) de bf5 qui tue en 400ms. Par contre elle a ses dégâts qui baissent plus vite avec la distance.

Les armes paraissent tuer moins vite car la hit registration était naze dans la bêta.

[JeP]

Perso je vais pas préco là maintenant, j'attends de voir les tests proche de la sortie, mais le feeling de la bêta, avec 4 autres grosses maps, des modes un peu moins chaotiques que conquest, les map "rétro" remises au goût du jour... je SAIS que je m'amuserais sur le jeu final. Après c'est EA, préco c'est mal tout ça, donc oui, je vais attendre d'en voir plus... mais j'ai déjà fait mon choix en vrai.

[garyturner]

Il y a un truc que j'ai bien aimé vsurvla bêta. Ok il y a des campeurs au sniper mais cets contrebalancé par la lenteur des balles et la rapidité de déplacement. De plus ils se degomment assez facilement au m5.

[Krogort]

J’avais l’impression d’être handicapé en jouant autre chose que le M5.

Le conquest 125 avec les clusters de drapeau ca semble être une très bonne innovation. Souvent en conquest on fait beaucoup de ghost capture sans voir personne sur un drapeau, c’est beaucoup plus rare dans 2042 et ca rend les parties plus intéressantes.

[Howii]

Testé vendredi soir avec des potes en squad de 4 et pas convaincu du tout.

Déjà ça bugué de ouf avec des persos qui passent à travers des escaliers et des bugs de mouvement, des désync sur les serveurs et l'un de nous s'est même tapé deux déconnexions malgré sa co en béton. Pouvoir changer le matos sur son arme à n'importe quel moment je trouve que c'est un peu débile et que ça va nuire à l'équilibrage (à voir avec le temps, j'suis pas devin).

Puis j'ai beaucoup de mal avec ce gamedesign qui privilégie juste l'action instantanée et qui fait qu'il n'y a pas de réelle ligne de front, juste des lieux où des gens se foutent sur la gueule sans trop de connexion avec les autres. On peut tellement facile respawn en pleine baston qu'on n'a quasiment plus besoin de marcher un peu pour rejoindre une éventuelle ligne de front, et dans un jeu qui s'appelle "battlefield" ben je trouve ça con. Autant faire des petites maps de deathmatch.

Bref, j'arrive toujours pas à accrocher aux BF post-2142.

[Myosos]

Testé vendredi soir avec des potes en squad de 4 et pas convaincu du tout.

Déjà ça bugué de ouf avec des persos qui passent à travers des escaliers et des bugs de mouvement, des désync sur les serveurs et l'un de nous s'est même tapé deux déconnexions malgré sa co en béton. Pouvoir changer le matos sur son arme à n'importe quel moment je trouve que c'est un peu débile et que ça va nuire à l'équilibrage (à voir avec le temps, j'suis pas devin).

Puis j'ai beaucoup de mal avec ce gamedesign qui privilégie juste l'action instantanée et qui fait qu'il n'y a pas de réelle ligne de front, juste des lieux où des gens se foutent sur la gueule sans trop de connexion avec les autres. On peut tellement facile respawn en pleine baston qu'on n'a quasiment plus besoin de marcher un peu pour rejoindre une éventuelle ligne de front, et dans un jeu qui s'appelle "battlefield" ben je trouve ça con. Autant faire des petites maps de deathmatch.

Bref, j'arrive toujours pas à accrocher aux BF post-2142.

Je comprends pas trop cette remarque, les lignes de front c'est un truc qu'ils essaient de rentrer au chausse pied dans les BF depuis l'arrivée du mod rush, et des maps design orientés couloirs, IMO ça se prête pas du tout à un battlefield.

Après les critiques de game design sont tout à fait valables, hein, juste que sur les vieux BF j'ai jamais vu de lignes de front (et tant mieux que le mode conquête te laisse aller un peu partout selon moi).

[Howii]

Je comprends pas trop cette remarque, les lignes de front c'est un truc qu'ils essaient de rentrer au chausse pied dans les BF depuis l'arrivée du mod rush, et des maps design orientés couloirs, IMO ça se prête pas du tout à un battlefield.

Après les critiques de game design sont tout à fait valables, hein, juste que sur les vieux BF j'ai jamais vu de lignes de front (et tant mieux que le mode conquête te laisse aller un peu partout selon moi).

Mes souvenirs sont peut-être un peu pétés parce que bon, ça fait quand même très longtemps que j'ai pas touché aux anciens BF, mais sans parler non plus d'une ligne de front bien définie (faut pas déconner), on avait quand même l'impression d'une vraie progression sur les maps avec le reste de son camp, là où sur les BF """""""""récents"""""""""" c'est plus éclaté je trouve.

[Captain_Cowkill]

Je pense que c'est la nostalgie qui parle, parce que beaucoup de défauts qu'on reproche aux BF récents étaient présent déjà dans BF2. Les mecs qui ne jouaient pas teamplay, les snipers qui campaient dans une tour avec une claymore planquée en bas de l'échelle, les pilotes fous, le spam de grenades, le manque de ligne de front (on peut même ajouter tout le teamkill), les armes équilibrées avec le cul. Mais je pense qu'à l'époque le niveau de jeu était supérieur parce que BF était moins populaire. Et les persos étaient beaucoup plus lents et lourds, donc ça donnait moins cette impression de fête à la saucisse. Et puis beaucoup moins de gadgets aussi, ça donnait un aspect plus "calme".

[Stelarc]

J'ai n'ai même pas testé la bêta, je voulais puis il m'a fait chier avec des pilotes pas à jour, je l'ai fait le lendemain puis peau de zob c'était terminé. Bref j'ai juste regardé des vidéos sans commentaires et putain c'est comme je l'imaginais depuis le début: un BF4 avec plein de fioritures inutiles, une orientation au niveau du gameplay/gunplay pourrave de chez pourrave. Ils ont réussi à tuer le peu de teamplay qu'un BF pouvait avoir... Merci DICE vous êtes des bons, le machin est devenu une vraie caricature de lui-même. Le TTK a l'air grotesque ou alors c'est encore leur lag compensation dont ils ont le secret. Bref la franchise n'est plus pour moi. Si encore ils avaient annoncé un Bad Company ça m'aurait intrigué mais là... Si je veux jouer à un BF moderne je réinstalle BF4/BC2.

[JeP]

Le manque de ligne de front c'est un peu le principe du mode conquest hein, suffit de relancer je pense n'importe quel BF pour s'en rendre compte, petite partie sur le 4 ce midi, Rogue Transmission Large Conquest, et c'est exactement ça... voire pire parce que sur la partie en question l'équipe d'en face masterisait l'espace aérien et nous martyrisait au sol sur nos deux derniers points... dans des cas comme ça, à la limite HEUREUSEMENT qu'on peut "back cap" parce que sinon ça fait une demi-heure où t'arrives à rien. Perso j'ai toujours trouvé les modes de jeu hybride type obliteration ou chain link intéressant, tu as bien plus cette effet de ligne de front, sans réduire la map à un couloir à sens unique. Après c'est rarement adapté au nombre maximum de joueur pour une map donnée (bf4 ou 5 en rush à 64, c'est Benny Hill quand même, à 32 j'ai toujours trouvé ça plus agréable).

les snipers qui campaient dans une tour avec une claymore planquée en bas de l'échelle

En bas de l'échelle encore c'est gentil, si t'es un vrai tu la fous en haut, comme ça le mec a pas le temps de décaler après être monté pendant 5 minutes

[Simboubou]

Ça marchait comment sur le mode "battlefield" de Unreal Tournament 2004 ? Il me semble que les points était reliés et que tu ne pouvait cap un point que s'il était adjacent à un point déjà contrôlé, non ? C'était bien.

[Howii]

Oui t'avais deux cores reliés par des nodes. Tu ne pouvais attaquer le core du camp d'en face qu'en ayant capturé un node qui y est directement lié.

[JeP]

Pour UT je ne sais pas, mais Chain Link en gros c'est ça mais que en infanterie, et sur les BF 1 et 5 il y a "frontline", en gros la capture partait de la base de chacun, mais t'arrives vite au moment où il y a maximum 3 points "actifs" : ton point le plus avancé, celui de l'ennemi, plus éventuellement un point neutre au milieu, qui était à l'un des deux mais vient de se faire dé-capturer. Pour moi c'est le meilleur des deux mondes, après sur certains serveur sans limite de temps ou de ticket, ça pouvait faire des matchs interminables avec deux points en équilibre, voire des pushs qui loupent la victoire de peu et voient l'équipe en difficulté regagner tout le terrain, un mode de jeu assez "gamey" mais très agréable et évitant le gros dy syndrome "ennemis qui peuvent débarquer à 360°" sans éviter les prises à revers non plus

[esprex]

Mes souvenirs sont peut-être un peu pétés parce que bon, ça fait quand même très longtemps que j'ai pas touché aux anciens BF, mais sans parler non plus d'une ligne de front bien définie (faut pas déconner), on avait quand même l'impression d'une vraie progression sur les maps avec le reste de son camp, là où sur les BF """""""""récents"""""""""" c'est plus éclaté je trouve.

Oui, à cause de deux choses en particulier : conception des map & gestion du spawn.

Les maps (sur BF2 en tout cas), étaient beaucoup plus en couloir qu'aujourd'hui, beaucoup moins de possibilité de passer au large, les points ne sont pas éclatés un peu partout mais sur un axe, et les zones à défendre ne sont pas trop éloignées les unes des autres :



Tu le vois bien sur Karkand (en bas à gauche), quand tu commences en tant qu'US t'as pas 36 solutions : faire du frontal sur le premier point en espérant que la défense va commencer à avoir des trous au fur et à mesure du combat (et sous appuis du commandant), soit arriver à ce qu'une squad s'infiltre pour cap derrière la ligne de front et désorganiser la défense. Là y'a pas de je prends une jeep je contourne tout le monde en passant derrière une montagne et je vais capturer pépère le dernier point. T'es obligé de passer au travers d'une défense.

L'autre truc qu'on remarque, c'est qu'au début de la partie il y a des défenseurs qui contrôlent déjà toute la map, et des attaquants. Il est pas question d'avoir une base d'un côté, une base de l'autre, et des points neutre à cap au milieu. Donc là encore, tu as une ligne de front naturelle.

Ensuite c'est la gestion du spawn qui a tout changé. Pouvoir spawn sur n'importe quel mec vivant de la squad ça change tout. Avant tu perdais ton squad leader, t'étais obligé de retourner à la base ou le point allié le plus avancé, et tu repartais naturellement attaquer le point le plus proche (donc le front). Là non, tu meurs tu repop sur n'importe quel mec de ta squad n'importe où sur la map (le sniper planqué à l'autre bout, le mec paumé dans la pampa, le type qui s'est héliporté tout seul jusqu'à l'autre bout de la map...).

Pour finir, c'est en ça que le mode Rush est pour moi le plus intéressant à ce jour sur les BF, c'est parce qu'au final c'est lui qui se rapproche le plus de ce qu'était BF auparavant -> des défenseurs, des attaquants et une zone de front qui évolue progressivement.

[Aza]

On a des news de "Hazard Zone" ?

[JulLeBarge]

J'ai testé vite fait la beta ce week-end, j'avais pas remis la main sur le multi d'un BF depuis au moins Bad Company 2, et purée soit je suis trop vieux pour ces conneries, soit la licence a bien changée...

Zéro team-play, interface confuse, tu sais pas trop où se passe l'action, où il faut mieux réapparaître. Les classes servent à rien puisque tout le monde peut tout faire, tu peux faire apparaître des véhicules magiquement alors qu'avant il fallait aller les chercher à des points précis.
Le gameplay semble simplifié, facilité pour que chacun puisse jouer tout seul dans son coin sans se soucier de l'équipe.

Graphiquement c'est franchement moyen pour un jeu de 2021, et surtout la DA terne, grisâtre, ça donne pas super envie (à voir sur les autres cartes cependant).

Bon après j'ai plus l'habitude ni les réflexes donc je me suis fait démonté rapidement et je peux donc pas vraiment juger sur le gunfight, mais le reste ne m'a pas donné du tout envie de continuer.

Par contre ça m'a donné envie de relancer un BF Bad Company 2 voir BF4, mais je sais pas s'il y a encore des gens pour y jouer...

[Howii]

Oui, à cause de deux choses en particulier : conception des map & gestion du spawn.

Les maps (sur BF2 en tout cas), étaient beaucoup plus en couloir qu'aujourd'hui, beaucoup moins de possibilité de passer au large, les points ne sont pas éclatés un peu partout mais sur un axe, et les zones à défendre ne sont pas trop éloignées les unes des autres :

https://i.redd.it/8ptv2e3cogy51.png

Tu le vois bien sur Karkand (en bas à gauche), quand tu commences en tant qu'US t'as pas 36 solutions : faire du frontal sur le premier point en espérant que la défense va commencer à avoir des trous au fur et à mesure du combat (et sous appuis du commandant), soit arriver à ce qu'une squad s'infiltre pour cap derrière la ligne de front et désorganiser la défense. Là y'a pas de je prends une jeep je contourne tout le monde en passant derrière une montagne et je vais capturer pépère le dernier point. T'es obligé de passer au travers d'une défense.

L'autre truc qu'on remarque, c'est qu'au début de la partie il y a des défenseurs qui contrôlent déjà toute la map, et des attaquants. Il est pas question d'avoir une base d'un côté, une base de l'autre, et des points neutre à cap au milieu. Donc là encore, tu as une ligne de front naturelle.

Ensuite c'est la gestion du spawn qui a tout changé. Pouvoir spawn sur n'importe quel mec vivant de la squad ça change tout. Avant tu perdais ton squad leader, t'étais obligé de retourner à la base ou le point allié le plus avancé, et tu repartais naturellement attaquer le point le plus proche (donc le front). Là non, tu meurs tu repop sur n'importe quel mec de ta squad n'importe où sur la map (le sniper planqué à l'autre bout, le mec paumé dans la pampa, le type qui s'est héliporté tout seul jusqu'à l'autre bout de la map...).

Pour finir, c'est en ça que le mode Rush est pour moi le plus intéressant à ce jour sur les BF, c'est parce qu'au final c'est lui qui se rapproche le plus de ce qu'était BF auparavant -> des défenseurs, des attaquants et une zone de front qui évolue progressivement.

Ah ben voila, je suis pas totalement fou

Oui j'aimais beaucoup ce design de map, et en effet le spawn sur n'importe quel allié de ta squad qui est hors combat (et il suffit de pas tirer 5 secondes pour ne plus être considéré en combat, j'ai l'impression) c'est chiant. On voit des gens débarquer dans tous les sens, c'est le bordel. J'ai l'impression qu'on perd en planification au profit de l'action non-stop.