Le topic des Jeux de société où on repart pour une 7e ronde...

**FixB** · 28/09/2022, 16h35

J'aime également beaucoup ce système de tours aléatoires. Je trouve que ça rajoute beaucoup au jeu et oblige à prendre des précautions... Ou des risques

**MrChicken** · 28/09/2022, 19h30

Aeon's end c'est le bien ! Je surkiffe ce jeu

**Niko161183** · 29/09/2022, 11h00

J'aime bien les nemesis de la petite extension des sans noms, moins fan de celle des profondeurs qui ressemble un peu à la reine carapace (dans la mécanique, dans le design elle ressemble à rien).

**Bah** · 30/09/2022, 17h17

Je viens de lire un message sur BGG qui pour moi est assez représentatif d'un des pans problématiques du hobby ces derniers temps. C'est sur le forum du jeu Freedom

Jeu sorti en 2020. Y'a un second print qui est prévu avec des corrections mineures (du design et un peu de texte dans le livre de règles). J'ai vu des gens dire que c'est nul que ne soit pas prévu un kit d'upgrade. Sachant que la carte - qui est énorme - fait partie des trucs modifiés, pour moi un upgrade serait absurde. D'autant que le jeu est parfaitement jouable. Certaines personnes n'aiment pas le design, mais y'aucun souci de règles ou de lecture du jeu. Certes c'est pas le jeu le plus beau du monde et y'a des trucs qui pourraient être mieux, mais c'est un de ces rares vrais KS de petit auteur, donc ça paraît assez logique.

Donc sachant cela, un mec répond à un autre type qui dit que c'est un scandale qu'il n'y ait pas d'upgrade

Dang. I have a first edition copy. I just started a culling of my collection for games I haven't played and don't intend to play and this one was on the chopping block. I remember opening it and thinking the graphic design was horrible, only to have that validated by reading about it online now. Hmm... not sure if I should just get rid of my copy or keep it around... the ratings aren't too bad.

Donc on a un type qui n'a pas joué au jeu en 2 ans. Il trouve le jeu moche et il a dû pour en être sûr, aller lire le fait que d'autres le trouvent moche aussi. Il hésite à revendre le jeu, mais en fait, comme il est bien noté, il sait pas trop s'il faut pas le garder. Apparemment, à aucun moment il se dit qu'il pourrait le tester en y jouant. Il semble même avoir une collection de jeux auxquels il ne jouera jamais. Et si ça se trouve, si y'avait eu un kit d'upgrade, il l'aurait pris. Sinon sa réponse directe à un mec qui dit qu'il n' y en aura pas ne serait pas "Dang".

J'arrive pas comprendre comment on en arrive à ce niveau de déconnexion avec la base du hobby qui reste quand même de jouer à des jeux. Et j'ai peur que ce soit pas si isolé que ça en fait.

**FericJaggar** · 30/09/2022, 17h27

Ah bah clairement, ou les types qui demandent si un jeu est bien alors qu'il est déjà sur leur pile de la honte (vu sur Cwowd je crois).
Au risque de faire vieux con (ce que je suis probablement de toute manière), c'est plus largement notre société de consommation qui est à revoir. Et qui sera revue de toute manière au prisme du réchauffement climatique)

**Bah** · 30/09/2022, 17h30

C'est moche

Ils en oublient qu'on est là pour jouer.

**Poussin Joyeux** · 30/09/2022, 18h19

Il faudrait qu'on ait des primes si on achète moins de jeux et qu'on passe plus de temps à jouer.

**FericJaggar** · 30/09/2022, 18h31

Envoyé par Poussin Joyeux

Il faudrait qu'on ait des primes si on achète moins de jeux et qu'on passe plus de temps à jouer.

On vote où ?

**LeLiquid** · 30/09/2022, 20h45

Envoyé par Bah

C'est moche

Ils en oublient qu'on est là pour jouer.

Genre on peut jouer avec nos jeux ?

Tu bluff.

**Niko161183** · 30/09/2022, 20h53

Bah ouais les gros jeux, c'est juste le plaisir de dépuncher et toucher les figurines non ?

**reveur81** · 30/09/2022, 21h10

Tu dépunches tes figurines ?

**Niko161183** · 01/10/2022, 00h18

Heroes of normandie ça compte comme dépunchage de figurines ? :D

**Sig le Troll** · 02/10/2022, 17h43

@Bah

Si je dois être honnête, je suis atteint de collectionnite aiguë avec un soupçon de FOMO quand j'ai mis le doigt dans l'engrenage Kickstarter. Je dis ça, certains vont imaginer le pire, même en fin de compte, je suis relativement sage et je suis sûr qu'on trouvera (bien) pire que moi ici.
Mais voilà, je me suis déjà retrouvé avec une collection complète d'un jeu ... sans tjs avoir eu l'occasion d'exploiter tout le potentiel et toutes les extensions. Je pense qu'il y a eu un article posté ici qui parlait de ce problème.
Pour la petite histoire, j'ai d'ailleurs quelques livres de jdr de l'époque (car ça fait une bonne quinzaine d'années maintenant) où je n'ai jamais pu mettre en place une table. On achète du rêve, et en fin de compte les lire font aussi partie du plaisir.

Donc l'intention a tjs été de prendre un jeu pour y jouer ... mais les opportunités d'y jouer, c'est une autre affaire.

Avant COVID j'avais un groupe dans une dynamique d'essayer les nouveautés, mais si t'arrivais pas à placer ta partie assez vite, un autre jeu plus récent venait et prenait la place. Sans compte qu'il y avait un ou deux "leaders"/"connaisseurs" qui venaient avec leurs jeux et c'est à ça qu'il "fallait" jouer.

Bon, tout ça s'est perdu avec le COVID, on ne se voit plus avec ces gens-là, et j'essaie de reconstruire d'autres groupes de jeu, mais j'ai tjs des boîtes vierges de toute partie (même si ouvertes, dépunchées et rangées).

Ce qui fait que j'ai changé mon approche. Maintenant quand je joue à un jeu (en ligne ou en club), même si j'aime bien, je me demande tjs avant de l'acheter si je n'ai en réalité pas déjà joué toutes les parties que je ferais avec celui-ci. Est-ce que si je l'achète je vais vraiment avoir l'occasion de le ressortir une deuxième, ou troisième fois, etc.

Bref, tout ça pour dire que ce n'est pas la même situation que le gars, chaque jeu que j'ai acheté c'était dans un but (et le rêve) d'y jouer, même si le fait de prendre la collection complète est totalement overkill sachant que je n'aurais probablement pas l'occasion de jouer à tout. Mais voilà, ce n'est pas juste une pile de la honte, c'est qq jeux que je sais que j'aurai bcp de mal à sortir et à vraiment y jouer une fois.

**Bah** · 02/10/2022, 18h57

Ouais ça j'arrive comprendre, c'est d'ailleurs pour ça que je trouve que KS a une très mauvaise influence sur cette industrie. Pour moi le concept d'extension qui sort en même temps que le jeu de base, c'est absurde. Ca n'a que des mauvais côtés (ça "force" les gens à acheter direct des extensions avant d'avoir joué au jeu, ça fait que les extensions sortent indépendamment des retours de milliers de parties qui permettent justement de sortir des extensions pour corriger des trucs etc.). Non, chez le mec cité la chose qui me frappe c'est qu'il a le jeu, qu'il sait pas s'il veut le garder ou non, mais qu'il pense même pas à le tester pour le savoir et que s'il y'avait eu un add on pour passer de la V1 à la V2, il l'aurait probablement pris, tout en sachant qu'il aurait quand même probablement pas joué au jeu.

Perso j'ai aussi le problème du groupe qui a trop de jeux, on a résolu ça en deux étapes.

- La première elle m'est personnelle. J'achète pas de jeux spécifiquement pour jouer avec ce groupe. On a déjà trop de trucs, donc je prends du solo ou du 2 joueurs pour jouer en dehors de notre partie du dimanche soir à 4 ou 5.

- Régulièrement on se demande à quel jeu on veut tous jouer et on achète en commun des truc qui donnent envie à tout le monde. Ca empêche largement pas de jouer à d'autres jeux, mais ça permet de perdre ce côté "X a encore acheté 5 jeux donc on va jouer à ça". On en a un qui continue à acheter plein de jeux, c'est cool, ça nous donne des opportunités, mais on n'est pas bloqué dans ses choix. Et ça permet aussi souvent de faire plus de parties du même jeu.

**Sig le Troll** · 02/10/2022, 21h23

Oui, mais je me suis aussi retrouvé dans cette situation (à part trouver le jeu moche). À acheter l'extension, hésiter sur une maj d'un jeu que j'ai, auquel j'ai envie de jouer, mais que je n'arrive pas à sortir, et en me rassurant en allant voir les avis, voir s'il a tjs une bonne critique, etc.
Mais voilà, c'est avec l'espoir de pouvoir le sortir.

Je craque de temps en temps encore pour des KS, mais c'est un système dont je suis un peu revenu quand même.

**Bah** · 03/10/2022, 10h07

Bon du coup hier soir j'ai joué !

Aeon's End Guerre éternelle, deuxième défaite contre la Demoiselle des épines (Maidens of Thorne). Pour la deuxième fois on est TREEEEES loin de la battre. A tel point qu'on comprend même pas ce qu'on fait faux dans notre approche.

**reveur81** · 03/10/2022, 15h00

Envoyé par Bah

Bon du coup hier soir j'ai joué !

Aeon's End Guerre éternelle, deuxième défaite contre la Demoiselle des épines (Maidens of Thorne). Pour la deuxième fois on est TREEEEES loin de la battre. A tel point qu'on comprend même pas ce qu'on fait faux dans notre approche.

Franchement c'est le nemesis que j'aime le moins, même si parfois elle peut être fun, elle peut aussi être très punitive.

Le setup des cartes a toujours un impact sur la difficulté de la partie, mais c'est encore plus vraie pour Maiden. En gros, si tu as plein de cartes pas chères, ça sera beaucoup plus facile de vider les supplys pour les emmener à une carte. Si tu as plein de redondance dans les prix, ça fera moins de pile à vider.

Coté mage, je dirais que les mages qui t'apportent une grosse économie au départ (Dezmodia, Ulgimor) ou du soin sont à privilégier.

Je suis pas sûr que Mazahaedron soit bien adapté cependant, il a tendance à se sacrifier en début de partie, je pense qu'il faut que tous les joueurs jouent en mode "late game" : en visant une grosse économie.

**Bah** · 03/10/2022, 16h20

Attend, je capte pas l'histoire des prix des cartes, on a dû faire faux ! Quand elle avance on la fait aller sur la prochaine pile de cartes du même prix (si y'en a une), avant d'aller sur le prix plus élevé, faut direct aller sur le prix le plus élevé ? Si oui, comment tu choisis entre 2 cartes avec le meme prix ?

Edit : ah ben j'ai cherché et c'est bien ça ! Si on a 3 piles à 4, une fois qu'elle a fait une pile à 4, elle passe à la pile à 5. Ca devrait la rendre un peu moins balèze (avec notre système c'était quasi impossible de vider les piles pour qu'elle fasse moins de dégâts.

**MrChicken** · 03/10/2022, 20h18

Des canards ont joué à Heat ? Si c'est le cas vous en pensez quoi ?

**znokiss** · 03/10/2022, 20h29

T'as raté l'avalanche de retours positifs lors de Paris Est Ludique ?

**reveur81** · 03/10/2022, 20h38

Envoyé par Bah

Attend, je capte pas l'histoire des prix des cartes, on a dû faire faux ! Quand elle avance on la fait aller sur la prochaine pile de cartes du même prix (si y'en a une), avant d'aller sur le prix plus élevé, faut direct aller sur le prix le plus élevé ? Si oui, comment tu choisis entre 2 cartes avec le meme prix ?

Edit : ah ben j'ai cherché et c'est bien ça ! Si on a 3 piles à 4, une fois qu'elle a fait une pile à 4, elle passe à la pile à 5. Ca devrait la rendre un peu moins balèze (avec notre système c'était quasi impossible de vider les piles pour qu'elle fasse moins de dégâts.

Ah oui ça va vachement changer les choses quand même.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par MrChicken

Des canards ont joué à Heat ? Si c'est le cas vous en pensez quoi ?

Moi je n'ai pas joué. Mais les premiers retours et les régles m'ont fait préco day 1.

**MrChicken** · 03/10/2022, 21h58

Envoyé par reveur81

Moi je n'ai pas joué. Mais les premiers retours et les régles m'ont fait préco day 1.

Bon... Je vais essayer de voir pour me le faire mettre de côté chez mon crémier le temps que je me décide.

Envoyé par znokiss

T'as raté l'avalanche de retours positifs lors de Paris Est Ludique ?

Y a que l'avis des experts CPC qui comptent

**Rekka** · 04/10/2022, 09h41

Y'avait aussi eu des retours positifs d'experts CPC.

**MrChicken** · 04/10/2022, 09h54

Envoyé par Rekka

Y'avait aussi eu des retours positifs d'experts CPC.

Tu aurais un lien pointant sur ton avis ?

**znokiss** · 04/10/2022, 10h08

Rekka n'a pas dit explicitement que c'est lui qui avait posté l'avis, juste que des experts en avaient posté.
Pour le lien, j'avoue, ça m'a pris une vingtaines de secondes en recherchant "heat" dans ce topic via le menu en haut à droite

http://forum.canardpc.com/threads/13...1#post13867900

(je me suis mis au niveau expert CPC pour la condescendance, j'espère être au standard)

**Adu** · 04/10/2022, 10h59

Envoyé par znokiss

Rekka n'a pas dit explicitement que c'est lui qui avait posté l'avis, juste que des experts en avaient posté.
Pour le lien, j'avoue, ça m'a pris une vingtaines de secondes en recherchant "heat" dans ce topic via le menu en haut à droite

http://forum.canardpc.com/threads/13...1#post13867900

(je me suis mis au niveau expert CPC pour la condescendance, j'espère être au standard)

Et en plus MrChicken répond directement à l'avis posté

**Bilbut** · 04/10/2022, 11h03

Envoyé par Rekka

Y'avait aussi eu des retours positifs d'experts CPC.

En plus c'était hyper bien écrit

**dYnkYn** · 04/10/2022, 11h37

Envoyé par Adu

Et en plus MrChicken répond directement à l'avis posté

**MrChicken** · 04/10/2022, 12h44

C'est bon vous pouvez me jeter des meeples au visage

**GrandFather** · 04/10/2022, 12h53

Fais gaffe à ne pas l'acheter deux fois.

Discussion: Le topic des Jeux de société où on repart pour une 7e ronde...

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