Cyberpunk 2077 [V3] /!\ Topic obsolète /!\

**Monsieur Cacao** · 03/02/2021, 11h57

Envoyé par Evets

Merci pour l'info. Monsieur Cacao, moyen de mettre ça en évidence dans l'OP du topic technique

C'est fait.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Oldnoobie

Enfin, un truc à noter : le jeu est TRADUIT EN FRANCAIS. TOUTES LES PISTES AUDIOS.
Et ça fait un bien fou quand tu as joué à GTA V et que tu t'es pris des accidents de voitures, à essayer de conduire en lisant les sous-titres, pendant une mission avec que de la papote en VO.
Pas de pardon pour Rockstar !

Tu sais, y'a des gens surhumains qui arrivent à conduire dans GTA et suivre les sous-titres sans avoir d'accidents majeurs (les bornes d'incendie ça ne compte pas ! )
Evidemment tu roules pas à 150Km/H en ville si les pnj papotent.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Big Bear

C'est surtout un genre que beaucoup ici recherchent désespéramment depuis des années, et qui reste trop rare dans le jeu vidéo, et tu ne fais pas apparemment partie de ces gens.
Pourtant tu es sur ce topic depuis plus d'un mois maintenant pour nous dire que le jeu n'est pas aussi bien que ça, et que finalement, le genre n'est pas aussi bien que ça, que le genre ne t'intéresse pas au fond. Un gameplay moyen touche-à-tout ne t'intéresse pas.
Pas de doute, Cyberpunk 2077 fascine les haters, ils cherchent désespéramment un point de comparaison, un jeu meilleur, mais ils n'en trouvent pas, tout en ne pouvant se résoudre à admettre que Cyberpunk 2077 est une sorte de jeu ultime, LE jeu ultime dans son genre.

.

Big Bear, profiler de choc: "Ecoutez, la victime portait des chaussettes vertes, il est évident que l'assassin a une affinité avec cette couleur. Je vous suggère d'interroger le jardinier. "
Mais j'aime beaucoup la reprise de l'argument choc à la Quantic pour porter le jeu aux nues "EMOTIONNNNNN". Comme si l'émotion était seule garante de la bonne écriture d'une oeuvre. Pro-tip: non. Par contre c'est le levier le plus facile pour accrocher quelqu'un (et très prisé par les hipsters hollywoodiens par ailleurs

).
Ce qui n'enlève rien par ailleurs aux qualités d'écriture du jeu, attention. Dans ce registre c'est très bien.

Envoyé par Wedgge

En même temps on est sur deux trucs qui ont totalement rien a voir sur le lvl design.

Et c'est bien le souci pour moi ...La ville est immense, magnifique, mais dès que tu dois te balader sur un lieu de mission c'est riquiqui dans le périmètre et y'a pas vraiment cette sensation qu'on retrouve dans les Immersive à la DE ou Disho, avec l'impression de vraiment explorer et chercher son "chemin" afin d'accomplir un objectif. J'imagine que quand tu joues plutôt "action" c'est pas trop un problème, t'as pas la même attente qu'en jouant "infiltration".
Et c'est bien pour ça que vu l'ambition du titre, le budget, et l'orientation RPG, je trouve difficile de leur décerner un quelconque trophée d'innovation ou de révolution alors qu'ils sont restés sur quelque chose de "facile" pour le LD: si j'étais méchant (ce qui n'est pas le cas, tout le monde en conviendra), je dirais que CdP fait de l'immersive comme Ubi l'aurait fait. Ou le fait, d'ailleurs. W_D ou AC ne sont pas si éloignés en termes de mécaniques.
A minima les missions principales auraient dûes proposer un level-design plus poussé et travaillé similaire à ce qu'on peut trouver dans un Deus Ex. Peut être pas toutes (ça représente quand même un sacré taffe), mais ne serait-ce que 4-5 "grosses" missions dans des zones façon Manoir Stilton ou Poussièreville, là ça aurait été chouette. Surtout que les missions principales ou les grosses secondaires sont souvent assez linéaires, ou du moins ne mettent pas en avant l'aspect ludique Rpg/Immersive.

**Hyeud** · 03/02/2021, 12h26

Je pensais comme toi au début, mais en fait, si, tu fais bien le tour des bâtiments etc.. Tu vas trouver plein de façon d'entrer quelque part. Là je viens de m'acheter le double saut, je me régale sur les toits, ça fourmille de trucs à visiter c'est dingue, GTA V me l'avait fait rêver, CP2077 l'a fait.

**Da-Soth** · 03/02/2021, 12h30

Envoyé par Wedgge

Mais en soit pourquoi pas, le jeu met un peu trop le focus sur Arasaka je trouve, en soit c'est une excellente idée que l'antagoniste principal soit une mega-corporation plutôt qu'un individu, mais du coup ça lui fait prendre une place démesurée alors même qu'elle se fait challenger par plein d'autre orga....)

Arasaka c'était déjà le grand méchant dans le JdR.

**MrNobody** · 03/02/2021, 14h06

71h30, fini, sans voyage rapide
A propos de la fin, j'ai eu celle-ci :

Spoiler Alert!

Est ce que les fins proposées divergent selon sa classe ? (Street, corpo, nomad). Soit je les fais maintenant, soit j'attends un second run pour varier la fin.

**Anonyme230824** · 03/02/2021, 14h15

Envoyé par Monsieur Cacao

C'est fait.

- - - Mise à jour - - -

Et c'est bien le souci pour moi ...La ville est immense, magnifique, mais dès que tu dois te balader sur un lieu de mission c'est riquiqui dans le périmètre et y'a pas vraiment cette sensation qu'on retrouve dans les Immersive à la DE ou Disho, avec l'impression de vraiment explorer et chercher son "chemin" afin d'accomplir un objectif. J'imagine que quand tu joues plutôt "action" c'est pas trop un problème, t'as pas la même attente qu'en jouant "infiltration".
Et c'est bien pour ça que vu l'ambition du titre, le budget, et l'orientation RPG, je trouve difficile de leur décerner un quelconque trophée d'innovation ou de révolution alors qu'ils sont restés sur quelque chose de "facile" pour le LD: si j'étais méchant (ce qui n'est pas le cas, tout le monde en conviendra), je dirais que CdP fait de l'immersive comme Ubi l'aurait fait. Ou le fait, d'ailleurs. W_D ou AC ne sont pas si éloignés en termes de mécaniques.
A minima les missions principales auraient dûes proposer un level-design plus poussé et travaillé similaire à ce qu'on peut trouver dans un Deus Ex. Peut être pas toutes (ça représente quand même un sacré taffe), mais ne serait-ce que 4-5 "grosses" missions dans des zones façon Manoir Stilton ou Poussièreville, là ça aurait été chouette. Surtout que les missions principales ou les grosses secondaires sont souvent assez linéaires, ou du moins ne mettent pas en avant l'aspect ludique Rpg/Immersive.

Sur le fond je suis d'accord, perso j'aurai aussi aimé avoir pour les missions principales plus de lieux dans le genre de Konpeki Plaza, et j'imagine que suite a cette phase de gameplay beaucoup se sont dit "tiens je vais faire un perso infiltration", à mon avis c'est une erreur de la part de CDProjekt d'avoir survendu ce type d'approche dès l'intro. Perso je suis un gros bourrin, en général j'adopte toujours une approche agressive full frontal, déjà parce que c'est fun ensuite parce que ça évite de se retrouver face à des dingueries dans un jeu ou l'IA à les genoux qui tremblent.

Bon après il y en a des zones travaillées où l'on peut faire 2/3 approches différentes, Konpeki plaza, All Food, le complexe Arasaka, Le Clouds le Grand mall etc ... en plus des endroits plus petit du genre que l'on retrouve dans quelques missions secondaire MLK le Brendon's hotel et certaines Méga-Tower ... Mais bon ce topic semble infesté de types qui nous font un combo du démon a base de VF. feat infiltration, typiquement un truc de mec né avant la chute du mur de Berlin ou l'invention d'internet

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**Myosos** · 03/02/2021, 14h25

Envoyé par Wedgge

Bon après il y en a des zones travaillées où l'on peut faire 2/3 approches différentes, Konpeki plaza, All Food, le complexe Arasaka, Le Clouds le Grand mall etc ... en plus des endroits plus petit du genre que l'on retrouve dans quelques missions secondaire MLK le Brendon's hotel et certaines Méga-Tower ... Mais bon ce topic semble infesté de types qui nous font un combo du démon a base de VF. feat infiltration, typiquement un truc de mec né avant la chute du mur de Berlin ou l'invention d'internet

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Nan mais quasiment toutes les zones de jeu (voire toutes) ont au 2 ou 3 approches possibles, et la plupart marchent super bien en infiltration (à part le coup des coups de feu au silencieux non détectés). Cacaco fait un peu son blasé c'est son droit mais même quand le chemin est imposé t'as toujours le choix de faire de l'infiltration ou du bourrinage. A ce niveau c'est même mieux géré que le dernier Splinter Cell

Par contre en effet malgré le fait que chaque mini zone de jeu ait plusieurs accès, chemins possibles, on est rarement sur une zone connectée dans tous les sens et fourmillant de détails comme une map de Dishonored;

**Da-Soth** · 03/02/2021, 14h32

Envoyé par MrNobody

71h30, fini, sans voyage rapide
A propos de la fin, j'ai eu celle-ci :

Spoiler Alert!

Est ce que les fins proposées divergent selon sa classe ? (Street, corpo, nomad). Soit je les fais maintenant, soit j'attends un second run pour varier la fin.

Pour la fin

Spoiler Alert!

**Molina** · 03/02/2021, 14h37

Envoyé par Da-Soth

Pour la fin

Spoiler Alert!

Ah c'est marrant (spoiler de la fin du jeu !!!!!)

Spoiler Alert!

**Phenixy** · 03/02/2021, 15h04

J'arrive sur la fin de l'excellente quête Dream On, j'ai adoré l'enquête dans l'appartement (malgré quelques petits bugs demandant un reload). Maintenant je dois décider ou pas de révéler l'affaire au mari, ou faire confiance à la femme pour laisser couler et - a priori - ne pas retrouver les coupables. J'ai la pression, je sais pas quel parti prendre et quelle influence ça aura sur la suite!

Heureux en tout cas de cette pression, c'est ce qui fait tout le charme de ce genre de quête.

**Robix66** · 03/02/2021, 15h10

Envoyé par MrNobody

71h30, fini, sans voyage rapide
A propos de la fin, j'ai eu celle-ci :

Spoiler Alert!

Est ce que les fins proposées divergent selon sa classe ? (Street, corpo, nomad). Soit je les fais maintenant, soit j'attends un second run pour varier la fin.

Spoiler Alert!

**Angelina** · 03/02/2021, 15h38

Envoyé par Phenixy

J'arrive sur la fin de l'excellente quête Dream On, j'ai adoré l'enquête dans l'appartement (malgré quelques petits bugs demandant un reload). Maintenant je dois décider ou pas de révéler l'affaire au mari, ou faire confiance à la femme pour laisser couler et - a priori - ne pas retrouver les coupables. J'ai la pression, je sais pas quel parti prendre et quelle influence ça aura sur la suite!

Heureux en tout cas de cette pression, c'est ce qui fait tout le charme de ce genre de quête.

J'ai adoré le coté "Les Experts 2077".

J'étais à fond roleplay dans ce segment.

Les indices sont tellement bien faits, genre un truc complètement anodin mais qui dénote dans la conversation, qui met la puce à l'oreille. par ex les fleurs au mariage

**jaragorn_99** · 03/02/2021, 18h34

Envoyé par Phenixy

J'arrive sur la fin de l'excellente quête Dream On, j'ai adoré l'enquête dans l'appartement (malgré quelques petits bugs demandant un reload). Maintenant je dois décider ou pas de révéler l'affaire au mari, ou faire confiance à la femme pour laisser couler et - a priori - ne pas retrouver les coupables. J'ai la pression, je sais pas quel parti prendre et quelle influence ça aura sur la suite!

Heureux en tout cas de cette pression, c'est ce qui fait tout le charme de ce genre de quête.

Tu ne sais qu'une fois le jeu fini ce qu'ils leur arrivent

Spoiler Alert!

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**Oldnoobie** · 03/02/2021, 18h49

Envoyé par Monsieur Cacao

Tu sais, y'a des gens surhumains qui arrivent à conduire dans GTA et suivre les sous-titres sans avoir d'accidents majeurs (les bornes d'incendie ça ne compte pas ! )
Evidemment tu roules pas à 150Km/H en ville si les pnj papotent.

Je te rappelle qu'il y a une mission où l'on fait le taxi pour un couple qui se met à copuler sur la banquette arrière, sauf que si tu as les yeux rivés sur les sous-titres, tu perds le charme de la scène.... JE ME SOUVIENS.

**MrNobody** · 03/02/2021, 20h30

Envoyé par Robix66

Spoiler Alert!

J'avais pas capté

Spoiler Alert!

@ Da-Soth: Bien vu

Au final, bonne expérience, je dépasse rarement les 30h de jeu, là je suis arrivé à 71h sans trop m'ennuyer. Mais j'en attendais plus d'audace et d'innovation. Et toujours ce sentiment que nos choix n'ont finalement que peu d'influence, que notre liberté est dupée.

**Anonyme230824** · 04/02/2021, 00h10

Cliquez seulement.

**Gooda** · 04/02/2021, 11h19

Merci, le gars est sympa et l'éclairage sur la situation familiale est intéressant !

**Djezousse** · 04/02/2021, 11h58

Envoyé par Da-Soth

Arasaka c'était déjà le grand méchant dans le JdR.

Pas plus que d'autres dans le JDR ; c'est les grosses corpo en général : Militech est pas mieux loti en général, et il y en a d'autres, c'est juste que c'est les plus gros poissons qui sont le plus cités.

**Da-Soth** · 04/02/2021, 12h01

Envoyé par Djezousse

Pas plus que d'autres dans le JDR ; c'est les grosses corpo en général : Militech est pas mieux loti en général, et il y en a d'autres, c'est juste que c'est les plus gros poissons qui sont le plus cités.

Je suis étonné que tu dises ça, surtout si tu as lu/joué les campagnes officielles.

Oui tu as d'autres corpo mais elles n'ont pas la place centrale qu'occupe Arasaka.

**Kobixe** · 04/02/2021, 13h03

Enfin fini en 61h, quartiers vidés de toute quête jaune ou bleue (à part Westbrook ou j'ai pas eu le succès...mais j'ai plus aucun marqueur).

J'ai fais la fin secrète et c'était fort déprimant. Toute la quête principale était excellente, vraiment prenante avec de bons persos et une grosse ambiance. Je vois aucun intêret à refaire un run vu le peu de choix impactants (ouais y'a des dialogues qui changent un peu, voilà, au final y'a que Chippin'in qui peut changer le cours du jeu), et qu'on est tellement arrosé de points de compétences que je sais même plus quoi en foutre. Niveau build on peut maxer presque 3 arbres sur 5, et sachant qu'aucune calculette n'a été utilisée pour balancer les perks j'ai passé la moitié du jeu en difficile à one-shot n'importe qui, boss inclus.

Mon ressenti à chaud en résumé : Ambiance de dingue, quêtes qui mettent de bonnes claques, gameplay très plaisant, je pense que dans le temps c'est des moments de l'histoire qui me resteront le plus, et le fait que c'est quand-même un jeu qui tente beaucoup de choses quitte à faillir ou à se retrouver le cul entre deux chaises

**Djezousse** · 04/02/2021, 13h46

Envoyé par Da-Soth

Je suis étonné que tu dises ça, surtout si tu as lu/joué les campagnes officielles.

Oui tu as d'autres corpo mais elles n'ont pas la place centrale qu'occupe Arasaka.

Peut être que mon souvenir est déformé ou que dans nos partie le MJ n'orientais pas le jeu tant que ça vers eux, c'est possible.
J'ai surtout fraichement en mémoire le background récent de Cyberpunk Red qui est sorti il y a peu, et celui du corebook de 2020 et si il y est fait mention régulièrement, j'ai pas le souvenir qu'ils soient pour autant présentés comme la némésis absolue des joueurs ; de mon souvenir c'est vrai pour toutes les grosses corpos en général

**Angelina** · 04/02/2021, 13h49

J'ajoute que d'une ménière générale, une seul corpo derrière absolument tout, ça fait un peu nanard, comme Umbrella Corp de Resident Evil.

**Maximelene** · 04/02/2021, 13h55

Envoyé par Angelina

J'ajoute que d'une ménière générale, une seul corpo derrière absolument tout, ça fait un peu nanard, comme Umbrella Corp de Resident Evil.

Si ma mémoire est bonne, c'est pas tant "Arasaka est derrière tout" que "Arasaka a un rapport avec presque tout". Ils n'ont pas besoin d'être les responsables pour être impliqués, ils peuvent aussi être les cibles (les corpos aiment beaucoup se fritter entre elles), profiter de la situation, voire même offrir une solution. Mais il y a peu d'événements dans lesquels ils ne sont pas impliqués d'une manière ou d'une autre, même quand c'est une autre corpo qui est responsable.

**Anonyme230824** · 04/02/2021, 14h09

Envoyé par Angelina

J'ajoute que d'une ménière générale, une seul corpo derrière absolument tout, ça fait un peu nanard, comme Umbrella Corp de Resident Evil.

J'ai pas mal lu sur le lore de Cyberpunk 2020 et Red depuis, et ce dont on s'aperçoit surtout c'est que en ce qui concerne les corpos ont à l'air d'avoir un premier cercle ou se déroule un duel Militech/Arasaka, les deux big two et qu'autour de ces deux là gravite le reste de la corpo sphère, Kang Tao, BioTechnica, Zetatech, Kiroshi et dans une moindre mesure Netwatch et des corpo plus ou moins indé comme la Trauma team international et Night Corp. Là dessus on a un foisonnement de sphères d'influences qui est assez intéressant, après faut pas oublier qu'on est dans un jeu vidéo, que c'est simplifié à l'extrême. Night city c'est censée être une mégalopole de 800 km², ingame on est sur un truc à taille humaine.

**Zonderziel** · 04/02/2021, 14h19

Envoyé par Wedgge

J'ai pas mal lu sur le lore de Cyberpunk 2020 et Red depuis, et ce dont on s'aperçois surtout c'est que en ce qui concerne les corpos ont à l'air d'avoir un premier cercle ou se déroule un duel Militech/Arasaka, les deux big two et qu'autour de ces deux là gravite le reste de la corpo sphère, Kang Tao, BioTechnica, Zetatech, Kiroshi et dans une moindre mesure Netwatch et des corpo plus ou moins indé comme la Trauma team international et Night Corp. Là dessus on a un foisonnement de sphères d'influences qui est assez intéressant, après faut pas oublier qu'on est dans un jeu vidéo, que c'est simplifié à l'extrême. Night city c'est censée être une mégalopole de 800 km², ingame on est sur un truc à taille humaine.

Ca fait combien de km² ig d'ailleurs ?

edit j'ai 225km2.
Paris serait à 105 à titre comparatif. New york 780

**Anonyme230824** · 04/02/2021, 14h22

On est sur du 100/110km² je crois, après si y a un expert des chiffres qu'il se manifeste si jamais je dis une dinguerie.

edit : Sur le wiki c'est marqué 75.42 km², dont 16-sub district mais c'est valable que pour 2077, donc en vrai pour 2020 et Red je fais peut être mon américain, je vais essayer de retrouver où j'ai pu lire/entendre ça.

https://cyberpunk.fandom.com/wiki/Ni....42%20km%C2%B2.

**Da-Soth** · 04/02/2021, 14h23

Envoyé par Angelina

J'ajoute que d'une ménière générale, une seul corpo derrière absolument tout, ça fait un peu nanard, comme Umbrella Corp de Resident Evil.

Non c'est pas le propos. Dans la campagne officielle 2020, le protagoniste principal c'est Arasaka, elle n'est pas omnisciente, c'est juste "le grand méchant" de cette histoire là. Mais rien ne t'empeche de faire tes propres scenars contre d'autres corpos sans impliquer Arasaka. Je ne parle que du matériel officiel.

Pour Red, je ne connais pas très bien mais il me semble que ça parle déjà d'une future guerre Arasaka vs Militech. D'ailleurs le setting commence avec le nuke du QG d'Arasaka à Night City. Donc ...

**Angelina** · 04/02/2021, 14h37

Merci pour les explications de background, que je ne connaissais pas.

Evidemment je parlais de manière générale, et pas spécifiquement du monde de Cyberpunk. (le fait qu'il y ait le même grand méchant derrière tout est un cliché répendu)

Et je parlais plutôt en terme de narration (la façon dont on perçoit l'histoire)

**Angelina** · 04/02/2021, 14h48

Envoyé par Maximelene

Si ma mémoire est bonne, c'est pas tant "Arasaka est derrière tout" que "Arasaka a un rapport avec presque tout".

Envoyé par Wedgge

J'ai pas mal lu sur le lore de Cyberpunk 2020 et Red depuis, et ce dont on s'aperçoit surtout c'est que en ce qui concerne les corpos ont à l'air d'avoir un premier cercle ou se déroule un duel Militech/Arasaka, les deux big two...

De ma part qui ne connait de Cyberpunk que le jeu (je découvre l'univers à l'occasion du jeu), je trouve que ce resenti de l'omniprésence d'Arasaka est super bien rendu dans le jeu.

Entre le mémorial au centre de la ville, le logo partout, leur matos à tout les coins de rue, même la nouvelle tour en périph avec les lettres géantes...

Mais peut être quand comme vous, on a une connaissance étendue du background, ce resenti est différent ? Ça ne vous parait pas assez ou trop light à ce que j'ai compris ?

**Maximelene** · 04/02/2021, 14h49

Perso, j'ai pas du tout une connaissance étendue du background, mais je trouve effectivement leur omniprésence bien rendue. Il est clairement difficile d'échapper à leur influence, où qu'on aille, et quoi qu'on fasse. Il semble clair que la ville leur appartient.

**nemra** · 04/02/2021, 15h06

Envoyé par Zonderziel

Ca fait combien de km² ig d'ailleurs ?

edit j'ai 225km2.
Paris serait à 105 à titre comparatif. New york 780

La version ingame semble bien plus petite:
https://twinfinite.net/2021/01/heres...p-is-measured/

Night city ne mesurerait "que" 30 Km².

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