[JDR] Jeux de Rôle : Topic Général

**nerghull** · 27/06/2019, 11h54

Barbarians of Lemuria et son papa Searcher of the Unknown (qui donnera la Lune et Douze Lotus aussi), c'est très très bien, mais ça ne risque pas de faire beaucoup trop léger pour quelqu'un qui trouve D&D5 trop fâde et Chroufan trop light ?

Je relance sur Brygandyne, qui n'est pas ma came mais qui coche toutes tes cases, y compris l'univers générique et la campagne.

**fenrhir** · 27/06/2019, 12h06

Bah écoute, y'a de la magie freeform, y'a pas une liste de 402 pages de dons & talents, y'a un univers générique mais pas trop, y'a un beau et bon supplément des Chroniques Lémuriennes (en VF originale, s'il vous plaît), les core rules sont assez fluides à apprendre...
Faut tester, vu sa liste de critères, je dis.

Envoyé par cosmicsoap

DD5 parce que pour y jouer en ce moment je trouve ça mou

Ressenti lié à ta classe, à ton MJ, à l'ensemble ? Expérience vécue sur plusieurs tables ou pas ?
J'avais un peu cette impression, mais j'en suis revenu :
- faut pas hésiter à utiliser les compétences dès que tu veux faire un truc qui avant se gérait avec des dons (genre acrobaties en combat),
- idem, utiliser des compétences de manière exotique (genre, hop le druide utilise Survie pour nous guider en forêt, et moi j'utilise Arcanes pour surveiller les indices qui ont pu être laissé par les druides et mages de Féérune concernant des lieux maudits ou hantés pour les éviter en les indiquant à notre druide, etc),
- faut pas hésiter à sortir des sentiers battus, niveau classes, historique et sorts, car le système est plutôt souple.

Après, y'a en effet des classes plus monotones en combat... Moine (jusqu'à très haut niveau) ou roublard, c'est toujours les mêmes actions. Paladin, combattant (surtout la version avec dé de supériorité, les autres sont aussi monotones que roublard), barde, les casters, ça peut être très très très souple, tant en combat qu'ailleurs !

**L'invité** · 27/06/2019, 12h18

Je dirais qu'il faut pas hésiter à piocher des archétypes un peu plus exotiques aussi une fois qu'on connait bien le système. Dans Xanathar il y en a pas mal de bien funs moins classiques que ceux du PHB.

**fenrhir** · 27/06/2019, 12h36

Envoyé par L'invité

Je dirais qu'il faut pas hésiter à piocher des archétypes un peu plus exotiques aussi une fois qu'on connait bien le système. Dans Xanathar il y en a pas mal de bien funs moins classiques que ceux du PHB.

Clair que si y'a un sourcebook à prendre pour éviter l'overdose dans la marée de suppléments, c'est celui-là, je trouve !

**cosmicsoap** · 27/06/2019, 12h39

BoL, c'est bien mais pas ce que je recherche (j'ai les deux versions et la Mythic est meilleure que la première) mais ce n'est pas le ressenti que je recherche.

Pour DD c'est pas le MJ et j'use et abuse des compétences dont je dispose, mais oui, combat monotones, amplitude de l'aléatoire avec le D20, les classes et cette impression de se rapprocher d'un JV sans en apporter la richesse (où la complexité d'usage d'un système est gommée par la machine).

En fait au départ j'ai posté un peu comme ça hein, sans trop pousser ma réflexion en espérant que mon jeu idéal existerait déjà.

Brygandine c'est avec FACES c'est bien ça ?

Ca me fait penser qu'il y avait un truc que j'aimais beaucoup dans SimulacreS (un vieux système), la possibilité de mixer les Composantes et les Moyens, puis d'y ajouter une compétence. Une fois le concept assimilé, ça couvrait un paquet de possibilités.

Cela dit, à force de jeter un oeil sur les nouvelles réfs et de mettre le doigt sur des trucs ça fini par me donner des idées...

**nerghull** · 27/06/2019, 13h48

Nope Brygandine c'est du pourcentage et des carrières à la warhammer 2, avec un système de jet unique pour éviter les "je rate/tu rates".

Simulacres c'est de la bonne base ouais, ceci dit comme Knight, je trouve qu'on a une carac du combo qui fait un peu passe partout (Instinct dans Knight, Action dans simulacres). Mecha est plus équilibré à ce niveau (Intelligence/Volonté/Agilité/Vigueur sur Combat/Opérations clandestines/Social/Technique). C'est une base de système assez riche en effet, mais tu peux l'importer dans D&D sans souci en permettant d'utiliser les compétences sur n'importe quelle carac (et outils/traits dans le cadre de D&D5), ça ouvre pas mal de possibilités.

Et de manière générale, ma boîte à outil préférée pour bidouiller du d20 qui n'est pas en V4, ça reste le dK² (pas cher) dans ses rejetons notables, on peut citer Dragon de Poche (jeu à classe, pas de magie freeform) et Coureurs d'Orage (pas de classe, tout est géré par les dons, les persos ne sont que demi-magicien, tout repose sur des consommables).

**cosmicsoap** · 27/06/2019, 13h59

Oui, je vois bien ce que tu veux dire pour le combo dominant.

Il y a des coïncidences amusantes, je viens de ressortir le DK2 de la cachette où il se trouvait.
Ca sens la bidouille

**theclaw** · 27/06/2019, 14h48

Moi je reste persuadé qu'avec toute notre expertise on pourrait sans problème faire un système parfait pour débutant ou pour enfants qui tient en 10 pages max.

**nerghull** · 27/06/2019, 14h53

Ce sont des questions différentes ^^

Les systèmes pour débuter qui tiennent en 10 pages, on en a entre les Searcher of the Unknown, Simulacres, les boîtes Larousse, Solar, Matagot et 404 Editions, les Tranchons & Traquons, Pirates, Psi*Run, Dungeon World et Chroniques Mini... C'est la profusion !
Tiens regarde : encore aujourd'hui, encore un https://www.drivethrurpg.com/product...rancais-French

Maintenant, un donj' like pas trop aléatoire, customisable, simple mais pas lisse, avec du caractère, de la magie freeform mais facilement utilisable sans négociation infinies, de la tactique mais qui marche aussi en theater of the mind, avec de l'aspect nostalgie des anciennes éditions, du gritty mais des histoires épiques et une création de personnage rapide... C'est une autre paire de manche, dirais-je.
Mais ça nous empêche pas d'essayer. Le souci c'est que quand tu le fais, après tu culpabilise à l'idée de vendre ta soupe quand les gens demandent des conseils :P

**cosmicsoap** · 27/06/2019, 15h15

J'avais lu quelque part qu'un dromadaire est un cheval de course pensé par un comité.
Le truc d'un rôliste c'est qu'il y a toujours un truc qui ne convient pas, à améliorer ou à bidouiller. De là à dire que les rôlistes sont des emmerdeurs...

**theclaw** · 27/06/2019, 15h20

Envoyé par cosmicsoap

J'avais lu quelque part qu'un dromadaire est un cheval de course pensé par un comité.
Le truc d'un rôliste c'est qu'il y a toujours un truc qui ne convient pas, à améliorer ou à bidouiller. De là à dire que les rôlistes sont des emmerdeurs...

Enorme. J'adore

**cosmicsoap** · 27/06/2019, 15h47

Et ça fonctionne avec toutes sortes de comités

**Graine** · 27/06/2019, 17h03

Pré ado je jouais à ca :

j'étais GM dans ce jeu super souvenirs

Un peu plus tard j'ai voulu me mettre à ceci :

Sans grand succès...
Ah un jeu auquel j'ai rien pigé :

On a bien essayé de s'y mettre avec mon beau frère mais on a vite abandonné...

J'ai hélas perdu ces jeux dans un déménagement.

Actuellement j'ai ces jeux :
Richesses du monde (sorte de monopoly un peu évolué je l'ai acheté par nostalgie de mes 10 ans.)
Memoire 44
Armada (pareil j'y jouais ado)
Magic Maze

Et pour la discussion plus haut j'ai craqué j'ai commandé le starter kit Star Wars et Chroniques oubliées.

**Da-Soth** · 27/06/2019, 18h26

Envoyé par nerghull

Maintenant, un donj' like pas trop aléatoire, customisable, simple mais pas lisse, avec du caractère, de la magie freeform mais facilement utilisable sans négociation infinies, de la tactique mais qui marche aussi en theater of the mind, avec de l'aspect nostalgie des anciennes éditions, du gritty mais des histoires épiques et une création de personnage rapide... C'est une autre paire de manche, dirais-je.

Le graal

J'aimerais tellement trouver un jeu de ce type.

**nerghull** · 27/06/2019, 18h41

Quand je dis que c'est compliqué de pas vendre sa soupe.
(Marche aussi avec Fate, 4E, et la moitié de mes systèmes préférés)

**fenrhir** · 27/06/2019, 22h46

Envoyé par Da-Soth

Le graal

J'aimerais tellement trouver un jeu de ce type.

Clair.

mais tu peux l'importer dans D&D sans souci en permettant d'utiliser les compétences sur n'importe quelle carac (et outils/traits dans le cadre de D&D5), ça ouvre pas mal de possibilités.

NB : D&D5 prévoit nativement d'utiliser une compétence avec la carac de son choix si c'est justifié par la situation RP, en règle optionnelle

**Graine** · 30/06/2019, 19h02

Bonjour,
SVP c'est quoi la différence entre ça : https://www.amazon.fr/gp/product/B07...1WAEC68S&psc=1

et ce coffret :

https://www.amazon.fr/Black-Book-%C3...69B2ZCSK3ASPJZ

**nerghull** · 30/06/2019, 19h08

Le premier : version médiévale fantastique avec des elfes et des armures
Le deuxième : version Cthulhu pulp avec chapeaux années 20, mi-gos et tommy guns

**Graine** · 30/06/2019, 19h22

Ok désolé ,car j'avais cru que l'on me conseillait le kit d’initiation Cthulhu mais je trouvais un peu glauque pour jouer en famille.
En relisant un peu plus haut en fait on me conseille le premier.
Désolé...
Je prendrais le premier,j'ai reçu Star Wars hier.

**Graine** · 30/06/2019, 19h39

Désolé me suis trompé de section.

**Graine** · 07/07/2019, 18h34

Salut!
Que pensez vous de ceci : https://www.amazon.fr/Kit-Dinitiatio...0KK304QC8E0Z6V

**yggdrahsil** · 07/07/2019, 21h05

Je viens de faire mes 2 premières séance de jdr en tant que MJ (et avec seulement deux soirs y'a plus de 10 ans en joueurs

) et bah c'était pas vraiment simple. Je suis parti sur COF, vu qu'il suffit de bouquin de base (et à la limite du compagnon), que ça reste du medfan classique et qu'il n'y a aucun rôliste papier à la table.
Mais entre les joueurs qui me sortent des trucs totalement imprévu que j'essaie de gérer, des situations pour lesquels je ne sais pas si je dois la jouer sur un lancer de dès et les combats où j'oublie que les conditions 1 fois sur 3 (paralyser, étourdi...).

**Uzz** · 07/07/2019, 21h16

C'est quoi COF ? Après, te mets pas la pression plus que besoin sur ta prestation en tant que MJ. J'espère surtout que le groupe a pu s'amuser, c'est bien le plus important.

**Eradan** · 07/07/2019, 21h28

Un GM ne peut jamais prévoir toutes les conneries que peuvent imaginer les joueurs

**yggdrahsil** · 07/07/2019, 21h55

Envoyé par Uzz

C'est quoi COF ?

Chronique Oubliée Fantasy

**nerghull** · 07/07/2019, 22h06

Eh, si tes joueurs t'ont surpris c'est une bonne chose, ça veut dire que tu ne joues pas avec une table de neruasthéniques !

Pour les actions qui demandent ou non un jet de dés, une bonne règle zéro quand tu es MJ c'est "Si tu veux un truc, que personne ne bronche à la table et que j'ai rien de plus rigolo à te proposer sur un jet de dé foiré, tu l'as". Pour les conditions oubliés, c'est pas grave non plus, soit les autres joueurs l'ont oubliée aussi et c'est pas grave, soit ils s'en souviennent, ils te le disent et c'est pas grave.

@Graines : c'est un bon produit, peu réutilisable mais très bien construit. Il est un peu cher pour son contenu en VF, en comparaison les boîtes Chroniques Oubliées, Pathfinder et Dungeon World sont beaucoup plus remplies.

**Bah** · 08/07/2019, 08h51

Le but du mj pour moi c'est pas d'appliquer parfaitement les règles, c'est de dérouler une histoire sur laquelle les joueurs ont une influence totale. Ca veut dire à mon sens qu'il faut plus rechercher la fluidité (prendre des décisions rapides pour garder le rythme) et la cohérence globale que le respect des règles et des détails.

**dYnkYn** · 08/07/2019, 09h01

Envoyé par Bah

Le but du mj pour moi c'est pas d'appliquer parfaitement les règles, c'est de dérouler une histoire sur laquelle les joueurs ont une influence totale. Ca veut dire à mon sens qu'il faut plus rechercher la fluidité (prendre des décisions rapides pour garder le rythme) et la cohérence globale que le respect des règles et des détails.

Vérifié à 100% lors de la mini campagne Shadowrun: la soirée qui a le plus fonctionné est celle où j'ai appliqué les règles à la va-vite sans vérifier que ce soit correct.

**nerghull** · 08/07/2019, 09h10

Ouaaaais, mais en même temps, Shadowrun quoi...

**theclaw** · 08/07/2019, 09h59

Envoyé par Bah

Le but du mj pour moi c'est pas d'appliquer parfaitement les règles, c'est de dérouler une histoire sur laquelle les joueurs ont une influence totale. Ca veut dire à mon sens qu'il faut plus rechercher la fluidité (prendre des décisions rapides pour garder le rythme) et la cohérence globale que le respect des règles et des détails.

Je suis presque 100% d'accord en ce sens où le cadre des règles doit permettre d'éviter le nawak total, c'est pas le fête à neuneu

Ce que je fais souvent c'est que quand il y a un point de règle qui coince je prends mas décision et elle s'applique jusqu'à la fin de la séance quitte à prendre l'entre séance pour changer mon ruling.

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