[JDR] Jeux de Rôle : Topic Général

[neomatdam]

Bonjour les canards. Je viens de me trouver le triptyque D&D5 à 25€ le livre, et j'ai la possibilité d'avoir le Xanathar guide to everything en version limitée et out of the abyss au même prix. Intéressant pour commencer ?

[frostphoenyx]

De mon point de vue c'est très intéressant, mais attends d'avoir d'autres avis

[Da-Soth]

Bonjour les canards. Je viens de me trouver le triptyque D&D5 à 25€ le livre, et j'ai la possibilité d'avoir le Xanathar guide to everything en version limitée et out of the abyss au même prix. Intéressant pour commencer ?

Tu divises presque le prix par deux sur ces bouquins. Xanathar ajoute de nouvelles classes et quelques nouveaux sorts donc pourquoi pas mais rien d'indispensable et OoA est une excellente campagne doublée d'un guide de l'Outreterre. Attention toutefois avec cette campagne, même si elle est d'excellente facture et fait partie à mes yeux d'une des meilleures campagnes officielles, elle a un cadre plutôt exotique et atypique puisqu'elle se déroule dans l'Outreterre et le début est plutôt difficile. Je suis pas sur qu'elle corresponde à des MJ ou des joueurs débutants.

[Pitchblack]

Bonjour les canards. Je viens de me trouver le triptyque D&D5 à 25€ le livre, et j'ai la possibilité d'avoir le Xanathar guide to everything en version limitée et out of the abyss au même prix. Intéressant pour commencer ?

C'est une très bonne affaire.
Le Xanathar n'est pas indispensable, mais est un bon supplément avec des spés intéressantes pour toutes les classes.
Out of the Abyss a très bonne réputation, mais attention, ce n'est pas à priori la campagne la plus simple pour débuter.

[neomatdam]

Merci pour vos retours. Pour Xanathar, c'est un peu ce que j'avais en tête, ça développe les personnages, mais il me semble effectivement pas indispensable. Je verrai, parce que j'aime aussi les beaux bouquins...
OoA a un univers qui me plaît bien, même si certaines choses me semblent un peu floues ne connaissant pas le système. Quoiqu'il arrive, je pense commencer par la campagne de la pite d'initiation, comme conseillé juste avant.
Bref, du dispensable, mais le prix fait quand même hésiter.

[nerghull]

C'est une bonne affaire oui. Après "intéressant pour commencer", ça je ne sais pas. D&D5 est une édition qui part du principe que le DM connaît déjà un certain nombre de trucs et a son rythme, du coup en temps que débutant, même en ayant lu les 3 bouquins tu te retrouves peut-être à pas très bien savoir quoi faire à la première partie.
Du coup, à prendre si tu es prêt à bouffer de l'article en ligne et de la vidéo pour voir effectivement comment qu'on fait, ou bien à te lancer sans filet et voir si ça passe ou ça casse.

[neomatdam]

J'ai commencé à regarder pas mal de vidéos, dont le Rôle n' Play (avec M. Chattam) et des vidéos du bon MJ, et d'autres.
Au pire, je pourrais les revendre à peu près au même prix si ça casse, mais étant amateur de beaux bouquins, je ne sais pas si ça arrivera.
A noter que j'avais commencé à bosser sur Z-corps dans l'espoir de faire une table avec des collègues.

[Kazemaho]

Il y a de bonne campagnes d'initiation a DD5, plus si tu parles anglais.

Ca permet d'aborder les features petit à petit.

[Morbo]

Moi aussi j'ai commencé à regarder la campagne Oblivion sur Role'n Play cette semaine Je me les suis enfilés comme des bonbons et j'arrive déjà presque à la fin de la saison.

Normalement aujourd'hui Chronopost va me donner mon livre du joueur et le kit d'inititation de D&D 5. Me restera plus qu'à potasser tout ça, réussir à trouver un créneau pour jouer, me dépatouiller avec une solution pour jouer en ligne et me lancer sans trop me viander... 3 fois rien

[Eloso]

Bonne idée, mais ne vous mettez pas en tête que vos parties se passeront de la sorte. Ni qu'elles doivent forcément se passer comme ça hein.

[nerghull]

En fait, le conseil "détends toi" qu'on donne aux débutants c'est complétement ça : ne t'attend pas à tel ou tel truc dans tes parties, ne prévoit pas qu'elles doivent se passer d'une certaine matière, essaie juste de placer les trucs que t'as préparé et que t'avais envie de voir quand c'est pertinent. Du coup les vidéos d'actual play c'est génial pour placer des petites techniques et des méthodes sympa au bon endroit, mais vraiment pas pour essayer de reproduire le style d'une table donnée.

[Morbo]

Ah non mais je me fais pas d'illusions là dessus, à plus forte raison quand tu vois leur niveau de roleplay.
Si déjà j'arrive à faire suivre une histoire sans avoir trop de blanc et que tout le monde s'amuse ce sera déjà pas mal. Non pardon je corrige, si déjà j'arrive à digérer suffisament le tout pour m'improviser MJ, que j'arrive à organiser une partie sans faire fuir personne ce sera déjà bien

[Kazemaho]

Le plus important aussi c'est que meme si tu ne maitrises pas les regles, tu t'en fous. Invente, tu ne sais pas quel jet exactement le perso doit faire pour telle action parce que c'est ambigu, ne va pas chercher dans ton bouquin de regle, fais lui faire un jet comme tu le sens et voti se que ca donne. Le fait de ne pas casser le rythme pour aller dans les bouquins pinnailler sur les regles a tout bout de champ aide beaucoup les nouveaux joueurs et donne de la fluidite.

Tant que tu restes coherent, ca passe

[William Vaurien]

Oui, en fait les bouquins de règles servent à décorer les étagères
C'est un peu ce que je fais quand je mène des parties car je me rappel jamais des petits détails des règles.
Du coup je ne mène pas des trucs complexes ou des usines à gaz...

[neomatdam]

D'où l'intérêt d'un écran perso ?

[frostphoenyx]

Oui les écrans c'est génial.

[cosmicsoap]

Pour faire du bruit derrière le paravent !

[frostphoenyx]

Pour faire du bruit derrière le paravent !

Si tu savais

[cosmicsoap]

Si tu savais

Il y a des choses que je préfère laisser à l'imagination

[Kazemaho]

D'où l'intérêt d'un écran perso ?

Je compte plus le nombre de jet de des que j'ai deja fait derriere mon ecran en ne regardant meme pas le resultat parce que j'avais decider ce qui devait se passer

[nerghull]

Je compte plus le nombre de jet de des que j'ai deja fait derriere mon ecran en ne regardant meme pas le resultat parce que j'avais decider ce qui devait se passer

Quel intérêt du coup à part prendre les autres joueurs à la table pour des enfants ?

[Kazemaho]

Quel intérêt du coup à part prendre les autres joueurs à la table pour des enfants ?

Parce que quand tu joues avec les meme personnes depuis 40ans, ne pas faire de jets de des a certains moments est suspect en soit

Genre ils font un jet de discretion et je suis censé faire un jet de perception en face. Meme si j'ai deja decider qu'il devait reussir a ce moment car l'histoire s'en portera mieux, je vais quand meme faire un jet pour le principe.

C'est l'example qui me vient en tete mais voila l'idée.

[Altay]

Genre ils font un jet de discretion et je suis censé faire un jet de perception en face. Meme si j'ai deja decider qu'il devait reussir a ce moment car l'histoire s'en portera mieux, je vais quand meme faire un jet pour le principe.

Je crois que la question c'est : si tu as déjà décidé ce qui se passait, quel intérêt de demander un jet de discrétion et de s'attarder à plusieurs sur une scène qui n'a visiblement pas d'enjeu ludique ?

[nerghull]

Exactement. Clairement, la MJ qui me fait faire des trucs, prendre des décisions tactiques, décider si je dépense des ressources, bref utiliser le système de jeu, alors que ça sert à rien, et qu'elle a déjà décidé pour moi, je me lève de la table et je me barre.
Pas méchamment hein.
Mais je me lève de la table et je me barre.

[Kazemaho]

Je crois que la question c'est : si tu as déjà décidé ce qui se passait, quel intérêt de demander un jet de discrétion et de s'attarder à plusieurs sur une scène qui n'a visiblement pas d'enjeu ludique ?

C'est pas forcement moi qui demande un jet hein, mes joueurs sont capable de faire leur jet eux meme sans mon intervention.
Par contre, je ne veux pas forcement qu'ils sachent s'ils ont reussi ou pas l'action meme si pour l'histoire je trouve qu'a ce moment precis ils doivent reussir ou rater leur action de facon totalement arbitraire pour le mieux de la narration.

De la meme facon que j'ai pas forcement envie de jeter mes des devant eux s'il y a 50% de chance que ca se termine en TPK et que ca ne servirai pas l'histoire a ce moment la.

Il y a plein d'exemple en fait.

[frostphoenyx]

Il y a plusieurs types de MJ :

"Les règles avant tout"

ou "La narration avant tout" comme moi et comme je le devine Kazemaho.

Y'a pas de mieux ou moins bien, c'est à voir en début de campagne si tous les joueurs sont à l'aise avec ce mode de fonctionnement.

[Da-Soth]

Je crois que la question c'est : si tu as déjà décidé ce qui se passait, quel intérêt de demander un jet de discrétion et de s'attarder à plusieurs sur une scène qui n'a visiblement pas d'enjeu ludique ?

C'est ça.

Je suis revenu du fameux jet de dés derrière le paravent juste pour faire du bruit. Quel est l'intérêt pour le joueur si le MJ décide de tout, tout seul ? Autant ne pas demander de jet du tout, ou encore mieux utiliser l'échec pour apporter encore plus de narration.

C'est pour ça que sur DD5, je ne fais plus aucun jet en tant que MJ. Tous les jets sont fait par les joueurs et surtout, à part pour les combats qui sont aussi gérés par les joueurs, tous les jets sont importants pour l'histoire.

[Kazemaho]

Il y a plusieurs types de MJ :

"Les règles avant tout"

ou "La narration avant tout" comme moi et comme je le devine Kazemaho.

Y'a pas de mieux ou moins bien, c'est à voir en début de campagne si tous les joueurs sont à l'aise avec ce mode de fonctionnement.

Voila, c'est exactement ca

[Da-Soth]

Il y a plusieurs types de MJ :

"Les règles avant tout"

ou "La narration avant tout" comme moi et comme je le devine Kazemaho.

Y'a pas de mieux ou moins bien, c'est à voir en début de campagne si tous les joueurs sont à l'aise avec ce mode de fonctionnement.

Détrompe toi.

Il ne faut pas opposer la narration et les règles. Il y a de la narration partout, tout le temps. Même pour les jeux les plus simulationistes.

Essaye d'utiliser les échecs pour apporter de la narration. Au début, c'est difficile parce qu'on a pas forcément des idées tout le temps. Mais avec l'habitude, on attrape des automatismes et maintenant, j'adore en tant que MJ rebondir sur un truc que je n'avais pas prévu.

[Kazemaho]

Détrompe toi.

Il ne faut pas opposer la narration et les règles. Il y a de la narration partout, tout le temps. Même pour les jeux les plus simulationistes.

Essaye d'utiliser les échecs pour apporter de la narration. Au début, c'est difficile parce qu'on a pas forcément des idées tout le temps. Mais avec l'habitude, on attrape des automatismes et maintenant, j'adore en tant que MJ rebondir sur un truc que je n'avais pas prévu.

Tout a fait, mais ca depend des circonstances. Par moment l'aleatoire et l'echec peuvent etre interessant, par moment non. Je peux t'assurer qu'au bout de 40 ans, la gestion des echecs je maitrise, mais justement des fois l'echec pour l'echec n'a pas de sens et la narration sera plus interessante sur une reussite.

Apres, le jet de des derriere l'ecran des fois c'est aussi pour mettre un coup de stress au joueurs, j'avoue