[JDR] Jeux de Rôle : Topic Général

**fenrhir** · 25/06/2019, 19h43

Franchement, le kit d'initiation SW Aux Confins de l'Empire est vraiment bien branlé. Idem de celui de la Légende des Cinq Anneaux, même si celui de SW me semble bien plus adapté aux débutants de JdR.

Pour moi, la majorité des "ptits" JdR en quelques pages, gratuits ou non, sont des pièges pour les joueurs (+MJ) qui sont tous débutants : pas de scénario bien branlé, pas d'univers bien décrit (en terme de possibilités de gameplay offertes par le monde), pas d'aide à la maîtrise, etc.

**cosmicsoap** · 26/06/2019, 00h21

Envoyé par hijopr

CO pour quelques parties c'est pas mal, mais c'est trop simpliste pour une campagne. Sans parler des combats où on fait beaucoup tout le temps la même chose, les choix d'évolution des PJ sont très limités.

On a commencé la campagne Anathazerin sur CO avec Cashmere en MJ, on a fini par continuer la campagne sur DnD5 au bout de 3 mois, et personne ne l'a regretté.

J'ai parcouru le bouzin et il me semblait que les persos y'avait plusieurs voies et ça avait l'air cool ? C'est pas le cas ?

Pour les combats, tout le temps la même chose, genre comme à DD ?

Envoyé par Graine

Vous conseillez quoi comme jeu de rôle pour débuter?

Pour l'initiation, je suis assez d'accord avec @fenrhir parce quand tu fais de l'initiation il vaut mieux être guidé, pris par la main et il vaut mieux un jeu dans un univers connu (ou qu'on croit connaitre, genre du médfan de base) qui comprend cette approche et, si ça contient du matos, c'est encore mieux.

D'ailleurs pour le coup Chroniques Oubliées fait le taff avec sa boite d'initiation (y'a d'autres trucs d'initiations pas mal foutus sortis ces dernières années).

@Dodo
Je veux bien aussi un retour su Sybaroum quand t'auras fini de le lire.

**Dodo** · 26/06/2019, 09h26

Bon et avant que ca parte en live c'est Symbaroum (entre mon Zymbaroum et le Sybaroum de cosmicsoap on va pas y arriver sinon)
Je vais faire jouer la mini campagne couronne de cuivre a l'automne. Il y a trois scénar (enfin le premier est une intro plus qu'autre chose)

Spoiler Alert!

**Graine** · 26/06/2019, 11h24

Je viens de regarder sur amazon les chroniques oubliées ça a l'air sympa.
Et concernant les Star wars edge vous conseillez quoi comme Starter kit?

**cosmicsoap** · 26/06/2019, 11h33

Star Wars : Aux Confins de l'Empire - Kit d'Initiation
Comme @fenrhir, ça me semble pas mal pour débuter

Dans un cas comme dans l'autre t'as le matériel nécessaire pour débuter et, si ça plait, une gamme avec du suivi, dans des univers "connus" qui parleront facilement à tes joueurs.

**Graine** · 26/06/2019, 11h33

Ah oui j'avais pas vu son message.
Merci!

**cosmicsoap** · 26/06/2019, 11h34

C'est ça !

**fenrhir** · 26/06/2019, 11h42

Celui de Force et Destinée est vraiment bien fichu. Et le scénario gratuit La Ruse de l'Oublié permet d'enchaîner avec une suite adaptée (car prévue pour) (disponible ici avec des pré-tirés supplémentaires).

Celui d'Aux Confins de l'Empire est bien aussi, mais est un peu plus "bac à sable", je le trouve moins clé en main sur cet aspect. Si tu veux regarder, c'est là (encore une fois avec aventures bonus et pré-tirés supplémentaires).
Les deux introduisent bien les concepts du jeu, et ça, c'est chouette.

À noter que les Confins, c'est fait pour jouer, ben, aux confins de l'Empire : c'est vraiment idéal pour jouer du trafiquant, du contrebandier, du magouilleur, du margoulin. Je trouve ça finalement plus sympa quand on connaît bien pas mal de détails sur le monde SW et qu'on veut jouer du bandit-bras cassé du genre à hanter les cantinas du film.
Force et Destinée est plus concentré sur ce qu'on connaît déjà un peu plus : l'affrontement entre le Bien et le Mal, avec la Force qui est bien mise en avant dans le jeu.

**Awake** · 26/06/2019, 11h44

Envoyé par cosmicsoap

J'ai parcouru le bouzin et il me semblait que les persos y'avait plusieurs voies et ça avait l'air cool ? C'est pas le cas ?

Pour les combats, tout le temps la même chose, genre comme à DD ?

Bah je te donne juste notre ressenti. Sur CO on se faisait chier tactiquement parlant, le mage avait 3 pauvres sorts, en moine j'avais un seul type d'attaque, à peu près pareil pour le palouf et le rodeur. Sur 5-10 sessions c'est fun, après on a commencé à s'ennuyer en combat.

**cosmicsoap** · 26/06/2019, 11h57

@hijopr
Ouais, ça veut dire booster le système de combat et recréer un système de magie.
Autant écrire moi même le bouzin en fait

**fenrhir** · 26/06/2019, 13h10

Envoyé par cosmicsoap

@hijopr
Ouais, ça veut dire booster le système de combat et recréer un système de magie.
Autant écrire moi même le bouzin en fait

Ou utiliser D&D5

Sinon, je viens d'y penser, mais pour débuter sur du JdR, le kit Hachette a été salué par beaucoup de monde comme étant bien fichu : https://www.hachette.fr/livre/soiree...-9782035946034
- Par contre, réutilisation limitée, forcément...
- Est prévu pour deux scénarios, un dans l'univers Lovecraft, l'autre medfan, ce qui peut faire goûter deux ambiances.

À voir si tu peux pas le chopper en promo, ou l'emprunter dans une ludothèque par chez toi, @Graine ...

**Graine** · 26/06/2019, 13h22

Merci je pense que je vais prendre le JdR Star Wars car l'univers leur plait bien!

**cosmicsoap** · 26/06/2019, 13h25

Envoyé par fenrhir

Ou utiliser D&D5

Nooonnnn !!!

**cosmicsoap** · 26/06/2019, 14h27

Oh !
Pour les rôlistes auteurs rapides le GameChef 2019 a commencé le 20 juin...
Ca se passe ici : https://www.game-chef.fr/

**nerghull** · 26/06/2019, 15h02

Pour un premier jeu effectivement les kits Star Wars c'est un bon plan. A noter qu'il y a un perso supplémentaire et toute une mini-campagne pour prolonger la boîte, sur le site de l'éditeur : http://www.fantasyflightgames.fr/jeu...ins_de_lempire (le Hutt à le bras long, plus bas sur la page).
Si tu en prends une medfant, je conseille quand même en priorité la boîte de Pathfinder, richement illustrée et qui est surtout la seule boîte à proposer de la création de personnage pour sortir un peu des prétirés. Par contre, en ce qui concerne le jeu complet, plus tu vas loin, moins c'est bon.

Sinon, Cosmicsoap, effectivement, Chroniques Oubliés c'est un peu mou sur de la campagne. Si tu lis l'anglais je te conseille de partir sur Shadow of the Demon Lord, qui est mon D&D5++ pour pas mal de chose. Sinon, 4E est gratos : http://legrumph.org/Terrier/?Jeux-de...-Gamma-Edition tu récupères un bestiaire de D&D4 à 5€ et c'est ti-par.
Sinon pour du gritty, si t'es nostalgique de Warhammer, y a toujours Striscia ou Brigandyne. Là au moins tu sentiras le côté sang qui colle aux bottes.

**Bwakosaure** · 26/06/2019, 16h20

Le Kickstarter pour le jeu Adventures in Austerion se termine dans quelques jours. C'est un jeu qui serait à mi-chemin entre du jeu de plateau et du JdR.
C'est fait par des compatriotes (le jeu serait en français et en anglais) et la personne derrière le projet avait fait récemment des recueils d'artworks de lieux imaginaires bien sympas. Vu la qualité de son travail je suis assez optimiste sur ce que ça pourrait donner !

Je partage donc l'info ici au cas où il y aurait des intéressés.

**tenshu** · 26/06/2019, 18h28

Envoyé par fenrhir

Celui de Force et Destinée est vraiment bien fichu. Et le scénario gratuit La Ruse de l'Oublié permet d'enchaîner avec une suite adaptée (car prévue pour) (disponible ici avec des pré-tirés supplémentaires).

Le scénario du kit de base est quand même fichtrement facile.
J'avais fait jouer ce scénar à ma copine à qui j'avais affublé 1 robot (en fait un mais avec ses carac x3), et bon le sabre laser de son perso était complètement abusé.
On comprend pourquoi on doit normalement galérer à le crafter avant de l'avoir.

Bref elle a été un peu en difficulté au passage du

Spoiler Alert!

Par contre à la fin elle a

Spoiler Alert!

Le plus dur a été la narration des combats, pas forcement facile de décrire un truc super épique surtout quand les tours s'empilent.

**Eradan** · 26/06/2019, 19h09

Envoyé par nerghull

Sinon, 4E est gratos : http://legrumph.org/Terrier/?Jeux-de...-Gamma-Edition tu récupères un bestiaire de D&D4 à 5€ et c'est ti-par.

Autant utiliser ça.

**nerghull** · 26/06/2019, 20h37

Non. C'est un autre jeu.

**Eradan** · 26/06/2019, 20h57

C'est du SRD D&D4 simplifié et collé dans un univers de campagne perso, ce qu'on appelle une campagne homebrew. Ça n'a rien d'un jeu différent. Franchement, quitte à prendre du SRD pour un homebrew comme ça, autant éviter le pire d'entre eux. D&D4 n'a pas été un échec par hasard.

**cosmicsoap** · 26/06/2019, 22h08

Allez pas vous écharper sur du DD3.5 ou 4 les copaings, c'est sale et ça n'en vaut pas la peine, ou alors filmé en strings panthère et dans la boue...

J'ai un pote qui a une ludo bien fournie, je vais tacher de jeter un oeil sur Symbaroum et Shadow of Demon Lord.

Et si rien ne trouve grâce à mes yeux, et bien je bricolerais mon truc à moi. Ca sera sale aussi mais ça correspondra à ce que je veux faire. Je voulais juste m'éviter ce taff.

Après si quelqu'un a un bon contre exemple sur Chroniques Oubliées en me disant qu'en campagne c'est trop génial, qu'il n'hésite pas.
Je ne suis pas pressé, je ne ferais pas le MJ avant quelques mois de toutes façons, j'ai donc un peu de temps.

**nerghull** · 26/06/2019, 23h42

Envoyé par Eradan

C'est du SRD D&D4 simplifié et collé dans un univers de campagne perso, ce qu'on appelle une campagne homebrew. Ça n'a rien d'un jeu différent. Franchement, quitte à prendre du SRD pour un homebrew comme ça, autant éviter le pire d'entre eux. D&D4 n'a pas été un échec par hasard.

http://imgur.com/VnQ2CNW.gif

**Eradan** · 27/06/2019, 04h38

Une contradiction sans argument n'a pas grande valeur.

**L'invité** · 27/06/2019, 10h25

Je savais pas qu'on était la pour gagner des débats.

**GudulePremier** · 27/06/2019, 10h26

Envoyé par cosmicsoap

...
Après si quelqu'un a un bon contre exemple sur Chroniques Oubliées en me disant qu'en campagne c'est trop génial, qu'il n'hésite pas.
Je ne suis pas pressé, je ne ferais pas le MJ avant quelques mois de toutes façons, j'ai donc un peu de temps.

Même expérience que ceux qui ont répondu au dessus pour CO (j'ai maitrisé la moitié de la campagne Anathazerin avec 4 joueurs): pour de l'initiation c'est génial (tenté avec les enfants : c'est rapide a expliquer et ça tourne bien), pour quelques scénarios ça fait l'affaire, pour du long terme je ne conseille pas.

**Nicolus** · 27/06/2019, 10h36

Envoyé par L'invité

Je savais pas qu'on était la pour gagner des débats.

C'est un truc d'expert CPC(TM)

**nerghull** · 27/06/2019, 11h02

Question quand même @cosmicsoap : qu'est ce que tu appelles une campagne longue ? Shadow of the Demon Lord comme 4E sont des systèmes à 10 niveaux (moi c'est ma zone de confort). Pour le cas de Shadow of the Demon Lord, c'est encore plus pernicieux, car si tu joues by the book, c'est 10 niveaux en 10 séances (l'auteur a vraiment envie qu'on puisse finir les campagnes dans son jeu). Du coup est-ce que ça te paraît trop court et tu veux plutôt faire du zero en héros en 25 séances ?

Accessoirement, tu demandes un jeu (système + univers) ou une campagne/scénars aussi avec ?

(Note : si tu aimes Star Wars Edge, on peut rajouter la version générique de son système, Genysis dans l'escarcelle.)

**raspyrateur** · 27/06/2019, 11h26

Envoyé par tenshu

Le scénario du kit de base est quand même fichtrement facile.

Oui ils sont faciles, mais c'est parce que ce sont des tutoriaux pour joueurs ET MJ novices.

Effectivement, pour un mj confirmé, celui d'EotE a un peu plus de matière pour improviser que celui de F&D. Mais celui de F&D a plutôt pour objectif de donner un point de départ solide et cohérent pour d'autres aventures faites maison.

Le problème du sabre laser, oui c'est vrai, mais uniquement avec une lecture purement technique des règles du jeu. De toute façon il y a un problème de conception sur la stat de Vigueur et toutes les mécaniques qui s'y rapportent.
Mais pour revenir au sabre, des que l'on met du storytelling autour, c'est une arme puissante qui sera génératrice de problème. Quelque part ça me rappel un peu les systèmes à la WW avec la bête, la rage etc.

Pour Genesys, je ne me suis pas trop intéressé sur le setting medfan proposé. J'aimerais bien avoir des retours dessus cela dit.
Par contre pour Android:Genesys , je me demande si c'est pas déjà un peu trop particulier comme univers pour de l'initiation.

**cosmicsoap** · 27/06/2019, 11h40

@nerghull
Ca sera au moins du 10 séances mais dans les faits ça sera plus, mes joueurs sont facétieux

En fait, comme tout bon rôliste ayant essayé pleins de trucs, c'est peut être une recherche vaine parce que je sais qu'à la fin je vais bricoler tout ça, je cherche toujours mon Graal quoi !

Mais j'aimerais bien trouver une base solide et facilement exploitable et compacte (fuck les bouquins avec 500p de règles et de recettes de cuisines exotiques).

J'aimerais un système facile à prendre en main (ça ne sera ni Rolemaster, ni Shadowrun 1ere ed

), pas trop narratif (on aime jeter des dés mais ni trop, ni pas assez

) avec une progression intéressante des persos sans pour autant atteindre une zone "super" héros, sans être chiant. Si en plus il y a un système de magie freeform qui n'est pas un truc too much et qui ne tombe pas dans un galimatias façon Mage.

Et idéalement avec un univers médfan assez générique mais qui possède une campagne de qualité parce que c'est plus facile.

J'ai écarté ADD2 parce que bon, c'est plus ce qu'on attend, DD5 parce que pour y jouer en ce moment je trouve ça mou, DD3.5 parce qu'usine à gaz, la V4 ? Quelle V4 ? Ce qui se passe dans la V4 reste dans la V4. Pour ça que j'avais pensé à CO mais vos retours laissent à penser que non. Y'aurait aussi Pathfinder peut-être mais rien de de voir les PDFs joufflus dont je dispose (merci humblebundle) j'ai peur de m'y perdre à jamais

Comme je n'ai pas eut le temps de trop me tenir au courant de tout ces dernières années je vais jeter un oeil à tout ce que vous m'avez refilé comme Symbaroum ou Shadow of the Demon Lord (même si l'univers n'est pas ce que je recherche en premier).

Note : Pour Star Wars, j'aime les films, mais j'aime pas jouer dans cet univers ou y faire jouer, pas ma came, ni celle de mes joueurs d'ailleurs et Genesys risque de me filer des boutons.

**fenrhir** · 27/06/2019, 11h49

La dernière version de Barbarians of Lemuria ? Magie freeform avec un système limitant les combo pétés, univers sword & sorcery, mécanique de jeu pas trop complexe (la base, c'est deux dés + carac + [optionnellement] un métier dont tu expliques le lien, contre une difficulté)...

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