[JDR] Jeux de Rôle : Topic Général

[Kobal]

L'avantage du systeme de caracteristiques de Dark Heresy, et Warhammer v2, est qu'il etait tres proche du jeu de plateau. C'etait assez facile de passer un profil d'un cote a l'autre.
Le plus gros inconvenient, pour moi, etait qu'un PJ debutant pouvait vraiment pas faire grand chose. Au mieux, il avait dans les 50% de reussite dans son domaine de predilection (apres bonus). C'est assez ridicule.

Aussi, Dark Heresy et ses suites ont vraiment abuse avec tous les traits, avantages, regles speciales... Certains combats prenaient des heures, pour calculer les bonus/malus de chacun dependant de la situation, de l'arme, l'armure, le moment de la journee, etc.

[Deek Blue]

- je cherche a imprimer un plan de vaisseau et des stats sur un support sur lequel je pourrais ensuite écrire/effacer (genre veleda, plastique transparent ou laminé). Je n'ai trouvé que des offres pros sur le net a des tarifs completement délirants. Une idée de ou je pourrais faire faire ca ?

Tu imprimes tes feuilles sur un papier lambda (peut-être un papier un peu épais) et tu le recouvres d'adhésif veleda transparent (trouvable en papeterie/supermarché, avec la rentrée des classes bientôt, ça doit se dénicher facilement).

[Da-Soth]

Mais déjà l'excellente nouvelle c'est que ça utilisera pas le même système que les précédents (je le déteste ce putain de système).

Oui. La même ici.

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Aussi, Dark Heresy et ses suites ont vraiment abuse avec tous les traits, avantages, regles speciales... Certains combats prenaient des heures, pour calculer les bonus/malus de chacun dependant de la situation, de l'arme, l'armure, le moment de la journee, etc.

Trop indigeste, trop de traits, de talents et de micro-régles, des coquilles, des déséquilibres. J'espère qu'ils feront un système qui tient la route, qui permet de distinguer deux persos et qui offre assez d'évolutions pour pouvoir jouer en campagne. Leur histoire de pool de D6 m'inquiète un peu. Après, leur setting m'importe peu.

[fenrhir]

Tu imprimes tes feuilles sur un papier lambda (peut-être un papier un peu épais) et tu le recouvres d'adhésif veleda transparent (trouvable en papeterie/supermarché, avec la rentrée des classes bientôt, ça doit se dénicher facilement).

Et si tu veux plus solide, une bonne boutique de photocopie fera une impression A3 puis plastifiée pour pas trop cher.

[Anonyme866]

Je n'ai pas franchis le pas pour les JdR de W40k en raison de la multiplicité des gammes. Trop, trop c'est trop. Ça disperse les infos et multiplie inutilement les coûts avec les infos redondantes répétées en divers suppléments clones.

Un tout cohérent et rationnel me parrait plus approprié.

[fenrhir]

En même temps c'était cohérent de séparer les Astartes et les simples peons débutants de l'inquisition... Idem pour les Rogue Traders. Autant mon approche du jdr me permet d'apprécier des personnages complètement déséquilibrés, autant les anglo-saxons sont en demande de jdr aux classes "équilibrées" comme si c'était du jeu compétitif
Et il y a clairement de quoi faire plusieurs gammes niveau historique.

Là fait pas rêver : on n'aura pas un truc qui permettra de tout jouer avec un seul bouquin...

[Anonyme866]

Là fait pas rêver : on n'aura pas un truc qui permettra de tout jouer avec un seul bouquin...

Je parle de gamme, dont le tout cohérent. Il me semble plus rationnel d'avoir une gamme commune avec des suppléments techniques et fluffiques communs puis d'y insérer des éléments spécialisés, en leur sein ou via des ouvrages thématiques. Ça évite les répétitions d'informations, les redites multiples de règles. Il est ainsi possible de faire des parties spécialisées comme de mixer des groupes d'individus divers dont les objectifs amènent à collaborer.

[William Vaurien]

C'est cette même raison qui me retient d'investir dans la gamme Star Wars de Edge: j'ai l'impression que 75% du bouquin de règle est copié-collé entre les versions...
En vrai je n'en sais rien, mais je suis dit la même chose: il aurait pu sortir un système de règle avec un BG de base, puis sortir des extensions avec nouvelles règles additionnelles et autre background...
Il doit y avoir une raison bêtement financière derrière aussi: les bouquins de base se vendent mieux...
Donc mieux vaut sortir 3 bouquins de règles copiés-collés au trois quart qu'un bouquin de règle et trois extensions...

Je me rend compte que je termine toutes mes phrases par ... c'est grave

[dYnkYn]

Bienvenue au club...

[Kahn Lusth]

Je sais que je vais pisser sur l'adolescence de tous ceux qui ont joué à ce jeu il y a 20 ou 30 ans mais... Pourquoi faire? J'ai beau tourner le truc dans tous les sens, je n'arrive pas à choper l'intérêt de cette réédition.

[Anonyme866]

FFG annonce une réédition de la première édition du RPG Star Wars par West End Game, système D6 donc. Le coffret, à $ , contiendra le livre de base et son complément, le guide de l'univers.

[Anonyme866]

Je sais que je vais pisser sur l'adolescence de tous ceux qui ont joué à ce jeu il y a 20 ou 30 ans mais... Pourquoi faire? J'ai beau tourner le truc dans tous les sens, je n'arrive pas à choper l'intérêt de cette réédition.

Outre la collection ou la mise à neuf d'un manuel usé, la possibilité de jouer un Star Wars à l'ancienne pour ceux qui n'aiment les développents modernes. Le système D6 existe toujours et a ses adeptes.

[theclaw]

En plus ce système D6 était nickel.

[Nicolus]

Faut quand même aimer jeter des brouettes de D6

Perso je passe j'ai deja les 2 bouquins mais pourquoi pas!

[theclaw]

Faut quand même aimer jeter des brouettes de D6

Perso je passe j'ai deja les 2 bouquins mais pourquoi pas!

Toi t'as pas testé Shadowrun

[Nicolus]

Toi t'as pas testé Shadowrun

Si aussi mais dans le genre système complétement barré qui est complétement dingue ça se pose là Il y a 30 ans vu qu'on avait rien d'autre ça avait du sens, on y jouait par defaut!

[tenshu]

FFG annonce une réédition de la première édition du RPG Star Wars par West End Game, système D6 donc.

Pendant ce temps Force et Destinée arrive en français.

[Dyce]

Je sais que je vais pisser sur l'adolescence de tous ceux qui ont joué à ce jeu il y a 20 ou 30 ans mais... Pourquoi faire? J'ai beau tourner le truc dans tous les sens, je n'arrive pas à choper l'intérêt de cette réédition.

Engranger du pognon. What else !

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Sortir 3 fois le même jeu etait pas suffisant pour rentabiliser la licence.

[theclaw]

Si aussi mais dans le genre système complétement barré qui est complétement dingue ça se pose là Il y a 30 ans vu qu'on avait rien d'autre ça avait du sens, on y jouait par defaut!

Boaf je sais pas, moi j'avais trouvé ça sympa quand même. Et au plus tu jetais quoi, 12 dés pour les Jedi ? Mais ouais, tu as sans doute raison

[Wahou]

Concrètement si on veut un bon jeu starwars sans investir une jambe vous conseillerez quoi? Il existe des campagnes/aides de jeu intéressantes ? Hormis une ou deux parties il y a un bout de temps j'ai jamais trop versé dedans mais je suis curieux !

[Pitchblack]

Concrètement si on veut un bon jeu starwars sans investir une jambe vous conseillerez quoi? Il existe des campagnes/aides de jeu intéressantes ? Hormis une ou deux parties il y a un bout de temps j'ai jamais trop versé dedans mais je suis curieux !

Tauntauns and TIE fighters.
Par les auteurs de Tranchons & Traquons.
C'est du non-officiel mais çà fait parfaitement le job : archétypes, pouvoirs de la force, "poids" du destin, combats de vaisseaux.

Et c'est gratuit.

[Nicolus]

Boaf je sais pas, moi j'avais trouvé ça sympa quand même. Et au plus tu jetais quoi, 12 dés pour les Jedi ? Mais ouais, tu as sans doute raison

Nan tu jettes les des d'attaques, ensuite les jets d'esquive ensuite les jets degat, ensuite les jet d'armure ensuite les jets de santé. Et encore c'est variable avec la V2. Alors quand tu est à 3-4 contre 12 c'est vite l'enfer.

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Concrètement si on veut un bon jeu starwars sans investir une jambe vous conseillerez quoi? Il existe des campagnes/aides de jeu intéressantes ? Hormis une ou deux parties il y a un bout de temps j'ai jamais trop versé dedans mais je suis curieux !

Ben hormis les trucs bizaroides on se retouve en fait avec SW D6 ( un peu lourd à jouer mais super bien ecrit) et le systeme edge ( plus simple a jouer mais Mal ecrit et surtout il se disperse dans 3 jeux differents avec 3 tonnes de supplements).

Ma preference va à Edge mais là faut vraiment choisir ce que tu veux jouer ( ou faire jouer) pour pas partir dans une debauche de supplements à acheter. Les bouquins de règles sont vraiment moins fun à lire que la V1 mais le corpus de regle met par contre en avant le tout héroique propre à star wars, avec le systeme de jeu qui va avec.

Pour developper le systeme Edge ne se focalise pas sur les % de succes bien au contraire, il integre des pools de dés qui gerent en même temps à la foi les réussites des compétences mais aussi ce qui va à coté. Bilan : tout est dans la gestion de l'interpretation : Tu peux foirer ton crochetage mais oh c'est quoi ça les plans d'une station de la mort?

[Bah]

Vu qu'Arkane est en vacances, que les Dark Age ont pas encore été envoyés et qu'il y'a plus d'update depuis un moment, je tente de lancer une petite shitstorm de fin d'été pour le plaisir. Cette fois c'est les remerciements qui semblent avoir été pris par dessus la jambe. Alors c'est que dalle hein, je m'en fous d'y 'être personnellement, mais si mon estimation est avérée, c'est une pierre de plus à leur édifice d'incompétence.

Par curiosité, j'ai fait une estimation du nombre de remerciements. Ca tient sur 140 lignes. Sachant que d'après un échantillon de 20 lignes prises au hasard, il y a généralement entre 8 et 10 noms par lignes, on a donc grosso modo entre 1100 et 1400 personnes remerciées. Je suis pas à l'abri d'avoir fait une grosse bourde en comptant, mais si je me suis pas planté, ça veut dire qu'en gros y'a pas beaucoup plus de 50% des contributeurs Ulule qui sont dans les remerciements.

Donc soit je me plante quelque part (je le répète, c'est tout à fait possible, il est 23h30, j'ai fait ça rapidement et j'ai peut-être aussi oublié un autre facteur,) soit c'est vraiment la grosse lose chez Arkhane

J'aimerais tellement avoir raison

[Wahou]

Merci des réponses détaillées ! J'ai pris Tt et Tf pour me faire une idée de ce qui est possible !

[Bah]

Vu qu'Arkane est en vacances, que les Dark Age ont pas encore été envoyés et qu'il y'a plus d'update depuis un moment, je tente de lancer une petite shitstorm de fin d'été pour le plaisir. Cette fois c'est les remerciements qui semblent avoir été pris par dessus la jambe. Alors c'est que dalle hein, je m'en fous d'y 'être personnellement, mais si mon estimation est avérée, c'est une pierre de plus à leur édifice d'incompétence.

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Bon, en fait j'avais bel et bien oublié un facteur. Le nombre de contributeurs correspond au nombre de pledge totaux (y compris donc les additionnels). Du coup après recalcul, il y a probablement peu d'oubliés dans la liste du livre.

[ercete]

Ça va faire plusieurs fois que je relis Tauntaun & Tie Fighter et j'en viens à me dire que c'est parfaitement suffisant comme système, si tant est qu'on ne joue pas avec des ayatollas du livre de règle.
Je me demande si je ne vais pas en faire mon support pour ma future table. En plus n'ayant jamais meujeuté, je risque pas de me perdre dans les bouquins...

[SeanRon]

j'avoue qu'il est plus facile d'accès que les autres licences commerciales et on trouve l'essentiel pour s'amuser et focaliser sur l'essentiel, l'histoire et l'ambiance.

C'est la grande force des jeux de kobayashi.
D'ailleurs n'hesitez pas à offrir Tranchons et Traquons à votre petit cousin, c'est un des meilleurs D&D-like pour débutants et plus que j'ai pu expérimenter.
(vous pouvez trouver le pdf de la v.1 pour vous faire une idée)

[Nattefrost]

@ercete
Dans le genre système simple un bon vieux Chaosium (d100) c'est à peu près tout terrain.

[Anonyme866]

Si aussi mais dans le genre système complétement barré qui est complétement dingue ça se pose là Il y a 30 ans vu qu'on avait rien d'autre ça avait du sens, on y jouait par defaut!

Il y a 20/30 ans, les gens étaient plus autonomes aussi. Maintenant, ils sont assistés et encore plus paumés. C'est dingue de voir, encore à notre époque, des gens ne sachant plus trouver une adresse ou un parcours de métro ou un itinéraire routier alors qu'ils ont leurs smartphones 3G/H et GPS avec applications Pages Jaunes, HERE/g00gl3Maps/iOSMaps et j'en passe. Le système D6 a la même mécanique unique pour à peu près tout. Une fois compris les principes de base, il n'y a que des additions à effectuer puis des comparaisons basiques. Un peu lourd, mais pas la mort. Et encore, je ne suis pas sûr que la comptabilisation des symboles des jeux Edge, SW ou Warhammer & co, puis leur interprétation par le MJ, ne soient si davantage fluides...

Nan tu jettes les des d'attaques, ensuite les jets d'esquive ensuite les jets degat, ensuite les jet d'armure ensuite les jets de santé. Et encore c'est variable avec la V2. Alors quand tu est à 3-4 contre 12 c'est vite l'enfer.

Tutut. L'Armure est un bonus à la Vigueur, non deux jets séparés. C'est Attaque versus Difficulté Fixe ou Compétence (Esquive/Parade/autre) puis Dégâts versus Vigueur. Ce qui fait deux jets par parti, jets qui peuvent être simultanés.

Je ne dis pas que c'est le système le plus léger. Mais il est inutile de l'alourdir. De plus, lorsqu'il y a du nombre, généralement les héros contre du figurant, il est possible, et conseillé dans les règles, de se simplifier la vie. Perso, je fixais la difficulté des PNJ 12dés par round, soit pour tous, soit par groupe/type.

Ben hormis les trucs bizaroides on se retouve en fait avec SW D6 ( un peu lourd à jouer mais super bien ecrit) et le systeme edge ( plus simple a jouer mais Mal ecrit et surtout il se disperse dans 3 jeux differents avec 3 tonnes de supplements).

Edge a indéniablement la facilité de l'accessibilité : c'est en vente en VF dans la plupart des boutiques. Alors que l'antique système D6 de WEG, faudra écumer l'occaz'.

Cela dit, je garde une violente rancune, malgré leurs qualités, aux titres KOTOR pour avoir semé les germes du Mal, qui nourriront plus tard Star Wars D20, SWTOR et Star Wars Edge, avec leurs profils donjonisés. Le système WEG D6 a au moins le mérite de ne pas enfermer les persos dans une classe caricaturale et exigüe.

Notamment pour les jedis, qui commençaient initiés pour espérer devenir chevaliers et, en d'exceptionnels cas de campagnes très longues (Farador), maîtres. Mais sans séparer artificiellement, à la racine, entre chevaliers/gardiens/sentinelles et consulaires/maîtres ou autres horreurs du genre. Je passe sur les équilibrages de classes, basés sur le combat, qui amènent à des horreurs dans SWTOR où le roublard fait plus de dégâts que le soldat pour compenser la différence d'armure. Concepts entrés dans les mœurs qui se retrouvent, par la suite, sur les tables de jeu.

SW WEG D6 permet de s'adapter plus aisément aux différentes tailles de groupes, les joueurs pouvant développer des compétences utiles hors de leur plan de carrière. Ce qui peut donner des personnages originaux si un tant soit peu de narratif/roleplay va de pair.

[Pitchblack]

Yup, concernant TT&TF je me suis fait à peu près fait la même réflexion. C'est synthétique, efficace et suffisant.
Ça évite de se fader des règles qui justifient leur existence par leur "lourdeur " (relative), et puis bon Star Wars c'est un univers qui ne manque pas de source books, d'inspis en tout genre et de supports.