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  1. #1
    *Post rserv*
    Dernire modification par Kahn Lusth ; 21/11/2017 21h49.

  2. #2
    *post rserv*
    Dernire modification par Kahn Lusth ; 21/11/2017 21h49.
    Citation Envoy par iactus Voir le message
    L'an dernier j'avais une Ducati je pouvais pas

  3. #3
    *post rserv*
    Dernire modification par Kahn Lusth ; 21/11/2017 21h50.

  4. #4
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Paint

    de rien

    C'est un truc que j'ai jamais test les JDR papier et j'avoue que je testerais bien un jour, mais autour de moi, a se bouscule pas trop pour en faire

  5. #5
    Ouay enfin Paint faut pas abuser

    Si je devais utiliser un "bte" truc de traitement d'image, j'utiiserais autre chose ^^

    Non je pensais plutt un outil vraiment destin faire des maps base de cases, que tu peux remplir avec divers trucs, etc.

  6. #6
    Citation Envoy par thomzon
    Ouay enfin Paint faut pas abuser

    Si je devais utiliser un "bte" truc de traitement d'image, j'utiiserais autre chose ^^

    Non je pensais plutt un outil vraiment destin faire des maps base de cases, que tu peux remplir avec divers trucs, etc.
    Une feuille carreaux, un crayon et une gomme?

    Plus serieusement, je ne connais aucun MJ qui fasse ses plans sur PC...
    Le ct roots de la chose est que tu fasse tout avec tes petites mimines.
    Le jour J, arme toi d'un norme tableau vlda (ou bien le dessus d'une machine laver), quelques figurines, et dessine progressivement et grossierement tes dcors.

    De plus, tes maps base de cases rendront tes scnars invariablement linaires et insipides... T'as dja vu une grotte toute carre?
    Si tu as vraiment une flemme norme, il y a des tonnes de scnars dja tout faits tlcharger... Mais tu perds 80% du fun d'tre un MJ.
    Citation Envoy par batlapatate Voir le message
    Vous tes dans la jalousie, moi, je suis sur mon gadget pourri

  7. #7
    Euh... dessiner le plan au fur et mesure en pleine partie ? C'est pas un peu violent a ? Tu parles de la map pour les joueurs, qui se baserait alors sur ce que j'aurai fait dans mon coin avant ?

    Et c'est pas une question de flemme, c'est surtout une question de temps.

  8. #8
    un mot un seul : Improvisation!


    Ca fait 10 que ja masterise et j'ai tjrs fait comme ca!

    Maintenant je prpare juste les noms de mes pnjs principaux et quelques secondaires.

    Le reste s'ajoute durant la partie.

    Mes pj veulent un plan ? ok je le dessine a la va vite ( il arrive que j'ai un plan tout fait mais c'est en fonction de mon ide de base du scnar)
    Mes pj vont un truc imprvu ? pas grave je gre grace a l'impro.

    Je prpare sur un coin de feuille ou de cerveau un dbut, une fin de scnar c'est tout. De temps en temps une petite chapitres de l'histoire est plus "script".

    Genre pour l'apparition d'un personnage bien spcifique ( amusant, effrayant), je pousse mes pj a aller a tel endroit a avoir tel reacion mais le tout sans qu'ils s'en rendent compte! :smile:

  9. #9
    Ok, enfin bon sinon a rpond pas ma question de base. Si vous connaissez des outils de support, quels qu'ils soient, a m'intresse :smile:

  10. #10
    Citation Envoy par thomzon
    Euh... dessiner le plan au fur et mesure en pleine partie ? C'est pas un peu violent a ? Tu parles de la map pour les joueurs, qui se baserait alors sur ce que j'aurai fait dans mon coin avant ?

    Et c'est pas une question de flemme, c'est surtout une question de temps.
    Il te parle du plan pour les combats.
    Pour qu'ils gagnent en fluidit y'a rien de mieux que le bon vieux tableau vlda et les figurines, a pargne plein de questions inutiles au MD qui peuvent se voir d'un coup d'oeil au tableau.
    Citation Envoy par iactus Voir le message
    L'an dernier j'avais une Ducati je pouvais pas

  11. #11
    Et c'est quoi un tableau vlda ?

  12. #12
    y a http://www.framasoft.net/article2565.html si tu veux mais bon
    les stylos c'est tellement bien ^^

  13. #13


    T'as jamais t l'cole?

    Sinon je te rassure, y'a les mmes en grand sans dessin dessus...
    Citation Envoy par iactus Voir le message
    L'an dernier j'avais une Ducati je pouvais pas

  14. #14
    Ah merde alors, a c'est super fut. Ca fait conimiser du papier

    On trouve a dans quel genre de magasin ?

  15. #15
    Citation Envoy par thomzon
    Ah merde alors, a c'est super fut. Ca fait conimiser du papier

    On trouve a dans quel genre de magasin ?
    Cora, Carrefour, Monsieur Brico, et autres grande surfaces de bricolage ou pas.

  16. #16
    Ca se trouve en grande surface les tableaux Veleda ?

    Je croyais qu'il fallait forcement aller abatre le dragon des neiges du coin puis tanner sa peau dans de l'urine de troll pendant 6 lunes pour s'en creer un ... Vive le monde moderne (et les tableaux blancs, qui aident beaucoup pour les combats !)

  17. #17
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Alors, moi qui ne fait pas jouer D&D comme les autres, je vais te donner mon modus operandi.

    Tout d'abord, je ne fais jouer qu'en campagne, c'est dire que mme un scnar d'intro des joueurs est reli au reste de l'histoire. Il faut donc penser ne pas faire certaines choses, et encadrer les joueurs dans la cration des personnages.

    Ensuite il faut voir si tu veux faire une campagne bonne, mauvaise, neutre, ou avec changement d'alignement (une fois ou plusieurs fois). Ca va donner le ton du premier scnario => attaque ou dfense de convoi, sauvetage ou enlvement d'enfant, nettoyage ou aide l'implantation de gobelins. Personnellement, j'ai un faible pour l'explorateur qui n'est pas revenu payer la lampe hors de prix (100po) du forgeron, la mission pouvant tre de savoir ce qui lui est arriv ou de le faire payer d'une manire ou d'une autre
    Je prvois pas mal de choses:

    - les plans, pour ne pas faire toujours les mmes. Ce qui implique les monstres, les piges et les portes un peu tranges. Un petit truc: rien ne vaut la porte divine pour une premire fois. Tu mets une porte avec une faible aura magique, pas de poigne et un joli dessin dessus (symbole sacr). Le seul moyen (vraiment le seul) de l'ouvrir consiste prononcer le nom du dieu correspondant.

    -les rcompenses, tant en xp qu'en trsors. Aprs une longue soire de jeu, c'est un plus que de pouvoir tout ranger rapidement.

    -certains vnements importants. Le timing de certaines actions est primordial, et ne doit en aucun cas dpendre de tes joueurs. S'ils taient l tant mieux, s'ils n'taient pas l tant pis (prvoir quand mme un ou deux moyens d'obtenir des infos de seconde main, pour ne pas couler le scnario)

    -les noms des pnjs importants, pour ne pas les oublier plus tard. On a tendance les mlanger quand on les choisit sur le moment. Plutt qu'un gnrateur alatoire de noms, j'ai une bonne vieille liste de plus de 1000 prnoms classs selon l'origine ethnique/climatique et par sexe, avec parfois le sens. Trs efficace pour ne pas donner un nom consonnance celte un bakluni.

    -dtails spcifiques Greyhawk: choisir une ethnie, un pays d'origine, et un dieu qui vont ensemble. La Flanesse n'est pas grande, on ne trouve pas de tout partout. Maintenant tu ne comptes peut-tre pas faire jouer sur Greyhawk :P

    Le reste, c'est de l'impro. Il faut s'adapter aux actions des joueurs, et surtout ne pas permettre de choses du genre "il tait mauvais, donc je l'ai tu". L'alignement, mme s'il est dtctable, n'est pas un motif lgal de meurtre. Il faut forcer les joueurs respecter les lois en vigueur (du genre dposer les armes l'entre de la ville, ne pas attaquer les gardes).

    Autre astuce: s'ils n'ont pas de carte, laisse tes joueurs dessiner le plan selon tes indications: il arrive qu'on en dvoile trop sans faire attention, et une tourderie peut gcher la session.

    Et le dernier truc: il ne faut jamais hsiter tuer un personnage. En gnral, les morts rptition font rflchir les joueurs.

    Perso, je dessine mes plans la main, dans un cahier A4 petits carreaux (trs pratique pour les changements d'chelle).

    Bonne chance
    Barba non facit philosophum.

  18. #18
    Ok, merci tous ! Et surtout au dernier, plein de conseils que je note. J'vais faire a la main finalement, et j'vais chercher une table velada quelque part pour les bastons.

    J'espre que la mayonnaise prendra

  19. #19
    Citation Envoy par Eradan
    Et le dernier truc: il ne faut jamais hsiter tuer un personnage. En gnral, les morts rptition font rflchir les joueurs.



    Bonne chance
    Mille fois oui.

    Sinon, si tu as un peu de moyen (ou un copain qui collectionne/peint des figurines, tu lui empruntes) , moi j'aime bien que les joueurs puissent choisir une figurine (ou qu'ils viennent avec une) : a peut aussi t'aider visualiser concrtement comment ils se positionnent face tel danger .
    Photo : Fuji X100S / Pana GX7+20mm pancake + Olympus Zuiko 45mm+Olympus 60mm macro + Pana 100/300. Fuji instax mini 25 et Iphone 6
    http://www.flickr.com/photos/82267399@N04/

  20. #20
    Citation Envoy par thomzon
    J'espre que la mayonnaise prendra
    Si tu sais improviser , comme dit plus haut , tu n'auras pas de problmes : je me souviens avoir chi un scnario avec une arne magique en tout dbut de scnario : on pouvait y faire ce qu'on voulait , comme avec la lampe d' Aladdin : suffisait de demander. Par contre , on perdait tout ds qu'on en sortait. Je trouvais l'ide bonne.


    Les joueurs n'ont pas quitt cette arne de la nuit


    Par contre , ils se sont tous bien marr , construire des trucs improbables : c'est a qui est important.


    Photo : Fuji X100S / Pana GX7+20mm pancake + Olympus Zuiko 45mm+Olympus 60mm macro + Pana 100/300. Fuji instax mini 25 et Iphone 6
    http://www.flickr.com/photos/82267399@N04/

  21. #21
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Ah merde, j'avais oubli pour le tableau Veleda: tout comme il existe la vorpale du pauvre, il existe le tableau Veleda du pauvre: un grand morceau d'agglo ou une plaque de bois, et du papier autocollant de couverture pour livres scolaires.

    Faut faire gaffe quand on dessine sur les jointures, c'est pas fait pour durer, mais ca dpanne (et tu trouveras jamais aussi grand dans le commerce). :smile:
    Barba non facit philosophum.

  22. #22
    Pour rpondre ta question originelle, oui, tu peut faire des plans sur PC. Mais pas n'importe quels plans, et pas n'importe comment.

    Pour les plans de donjons, ruines, chateaux, ou n'importe quoi que les joueurs puissent explorer en profondeur, rien ne vaut le crayon gris et la feuille de papier. Tout simplement parce que solicite plus l'imagination, permet de construire quelque chose de logique, avec des morceaux originaux, etc... Sur PC, faut pas rver, on perd du temps selectionner les outils, tracer des beau rectangles, essayer de faire des traits qui se rejoignent... on perd du temps et on se concentre sur le mauvais point. Avec un crayon gris, on dessine l'arrache, en ne se fiant qu'a son imagination, quitte repasser au propre au stylo aprs!

    Par contre, pour des plans de contres, de pays et de continents, l, je dit pas. Je sais pas si c'est pareil pour tout le monde, mais personnelement quand je veut tracer une cte, ou dessiner une route, bein c'est pas l'imagination qui m'touffe. C'est relativement droit ou en courbe, lisse, et c'est pas naturel! Alors on essaye de trembloter ou de casser la ligne d'une faon ou d'une autre, mais le rsultat est toujours pas top, reste pas trs naturel, c'est dire pas trs chaotique!
    Dans ces cas-l, un outil de cration de carte, avec une option de lignes fractales, c'est mega top! En trois paramtres et deux clics: pouf! Une belle cte avec tout ce qu'il faut: ismthes, estuaires, pointes, presqu'iles, et en plus fait naturel! On fait pareil pour les routes, les rivires, les chaines de montagnes, les frontires, etc... Et en deux coups de cuillre pot, tadaaa!!! On a la carte d'un continent!
    En sachant qu'avec ce genre d'outil on peut travailler plusieurs niveaux, c'est encore mieux: on fait un premier canvas pour tous les tracs naturel, puis par-dessus on ajoute les noms de pays et les frontires, puis un autre calque pour les villes et les routes, puis un autre pour les villages et les bois, etc.... Comme on peut gnrer et imprimer la carte que l'on souhaite, en zoomant sur le morceau que l'on veut et en activant ou pas certains filtres.

    Bref, c'est mon avis et n'engage que moi, mais je trouve que, assez paradoxalement, pour toutes les cartes representant une zone artificielle et une echelle rduite, il vaut mieux faire la main. Et pour toutes les cartes reprsentant des zones naturelles et grande chelle, il vaut mieux faire sur un ordinateur.


    Maintenant, la question que vous allez me poser c'est "mais quel est donc l'adresse de l'outil dont vous parlez cher matre vnr?"
    Et la rponse est "euhhh dsol, je l'ai paum... mais je l'ai au taff, je donne demain..."
    Ceci n'est pas une signature.

  23. #23

  24. #24
    :modegroschieuron:

    Sinon, je viens foutre ma merde mais tu veux forcment jouer D&D? Si c'est ta premire exprience de mj, yaurait ptet un jeu plus simple niveau rgles. Bon c'est sur niveau monde difficile de faire plus simple.

    Tout dpend quoi veulent jouer tes joueurs mais ya plein d'autres jeux super bien. Bon moi je dis surtout a pasque j'arrive pas supporter D&D...

    :modegroschieuroff:
    Citation Envoy par pins Voir le message
    L'amour des ntres, la haine des autres.

  25. #25
    Citation Envoy par Rorschach
    Si tu sais improviser , comme dit plus haut , tu n'auras pas de problmes : je me souviens avoir chi un scnario avec une arne magique en tout dbut de scnario : on pouvait y faire ce qu'on voulait , comme avec la lampe d' Aladdin : suffisait de demander. Par contre , on perdait tout ds qu'on en sortait. Je trouvais l'ide bonne.
    Les joueurs n'ont pas quitt cette arne de la nuit
    Par contre , ils se sont tous bien marr , construire des trucs improbables : c'est a qui est important.
    C'est justement a qui donne ce ct unique au jeu de rle, pour peu que ton MJ soit pas du genre vouloir recadrer toujours tout prix sur son scnar et soit une bte d'impro y'a de quoi s'clater partir de rien!
    J'ai souvenir d'une trs bonne partie o on est entr dans une ville corompue jusqu' l'os, mon paladin voit un espece de dandy avec un serviteur qui fouette un esclave demi orc pour le punir.
    A la base le MJ avait pens cette scenette pour poser le dcor.
    Sauf que comme je jouais un paladin, je me suis mis en tte de sortir l'esclave de l et de dfaire le nobliaud compltement pourri.
    Rsultat on a jamais fait l'aventure et on est parti sur une autre aventure completement improvises avec une guilde de marchants d'esclaves contrlant la ville et au final un demi orc dlivr qui est devenu un PNJ important, une mdaille remise par la ville et des assassins mes trousses pendant de longs mois o je me suis retrouv au fil des parties avec des pythons dans mon pieu ou encore du poison dans ma bouffe...

    Sinon en ce qui concerne l'agencement de la table de jeu, dk ce que je recommande c'est de crer un cran de MJ perso.
    Pour a tu prend un assez grand carton que tu dcoupe en deux en essayant de garder le fond (moins pratique pour le rangement mais beaucoup plus stable).
    Aprs tu photocopie ou tu recopie au traitement de texte tous les points de rgle qui te semblent essentiels pour le MJ et tu colle a ct face intrieure.Ct exterieur tu peux laisser a neutre ou alors coller des rgles importantes pour les joueurs ou encore des dessins.
    Citation Envoy par iactus Voir le message
    L'an dernier j'avais une Ducati je pouvais pas

  26. #26
    voil le lien de l'outil en question: AutoRealm

    Dans la section maps library, on a quelques exemples de cartes.
    Ceci n'est pas une signature.

  27. #27
    Citation Envoy par yaka
    y a http://www.framasoft.net/article2565.html si tu veux mais bon
    les stylos c'est tellement bien ^^

  28. #28
    vive les tableaux veledas quadrilles.
    A defaut, vive le papier petits carreaux...
    Horum omnium fortissimi sunt Jelbae

  29. #29
    Citation Envoy par yaka
    Ah bah ouais, mais si on cite pas le nom de l'outil en question dans le message, je peut pas savoir moi, je vais pas cliquer sur tous les liens

    Mais sinon, encore une fois, je trouve que c'est utile uniquement pour les cartes grande chelle, genre contre, pays, continent...
    Mais c'est un bon outil.

    Sinon, dans le genre outils assez simplistes , tu a IG-Tools qui propose des cartes instantanes.
    Ceci n'est pas une signature.

  30. #30
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Citation Envoy par Truhl
    Tout dpend quoi veulent jouer tes joueurs mais ya plein d'autres jeux super bien. Bon moi je dis surtout a pasque j'arrive pas supporter D&D...

    :modegroschieuroff:
    J'ai commenc par Agone, ca a t trs dur (oui, je sais, CVB, allez jouer ailleurs maintenent). Un scnar simple de Vampire Mascarade, ou pourquoi pas SdA (mais par piti, virez la magie )
    Barba non facit philosophum.

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