Le topic des niouzes

[Sangoon]

Ok.




On se "rend compte des ambitions folles" surtout grâce aux mises à jours de contenu et aux patchs correctifs. Et beaucoup de soldes. C'est pas un mal mais ça n'a rien à voir.
Et il ne savait pas répondre aux journalistes. Le coup du multi il a annoncé ça sous un coup de pression, ça se voit en interview, autant c'était même pas prévu du tout.

Tu as tout a fait raison sur ce point, mais je ne peux pas m'empêcher de me dire que c'est typiquement le genre de truc qui aurait pu arriver à Molyneux si il avait été à sa place au même âge dans les années 2010.

[Molina]

Tu as tout a fait raison sur ce point, mais je ne peux pas m'empêcher de me dire que c'est typiquement le genre de truc qui aurait pu arriver à Molyneux si il avait été à sa place au même âge dans les années 2010.

J'avais lu une interview d'un dev qui avait bossé avec Molyneux. Et c'était exactement ça, parfois l'équipe découvrait des features à implémenter au détour d'une interview ou alors se facepalmer parce qu'une petite feature de rien du tout était montée en épingle par Molyneux.

Moi il me manque en vrai. Il y a toujours le bullshit de Todd (Bethesda) mais c'est pas la même chose.

[dridrilamenace]

[Monsieur Cacao]

J'avais lu une interview d'un dev qui avait bossé avec Molyneux. Et c'était exactement ça, parfois l'équipe découvrait des features à implémenter au détour d'une interview ou alors se facepalmer parce qu'une petite feature de rien du tout était montée en épingle par Molyneux.

Moi il me manque en vrai. Il y a toujours le bullshit de Todd (Bethesda) mais c'est pas la même chose.

Il était marrant Molyneux, et il avait toujours la banane.
Ca change un peu des costards cravates actuels ou de leurs opposés, les "top délires" qui en font des tonnes (mais calculées).

[Orhin]

Alors là je pose une vrai question, parce que je n'y connais rien en dévellopement, mais comment est ce possible pour une boite comme Blizzard, de pas avoir des sauvegardes de leurs jeux sur plusieurs stockages ?

Ben en fait c'est très loin d'être les seuls à avoir eu ce genre de problèmes, y'a plein de grosses boites qui à un moment de leur histoire ont perdu des données par négligence. Et ce dans des domaines très variés (automobile, spatial, banque, labos de recherche étatiques, etc).

Maintenant ça aurait beaucoup moins de chances de se reproduire car y'a plein d'outils et de bonnes pratiques qui n'existaient pas à l'époque.

De plus vu que le jeu existe, je ne comprend pas comment on ne puisse pas récupérer les assets et infos à partir des fichiers d'un jeu normal ? Les gens font bien du data mining, du mod etc... Tout doit etre dans les fichiers du jeu, sinon ça marcherais pas ?

Ben c'est une question qui dépend énormément du jeu et de la façon dont ses fichiers sont packagés.

Quand tu distribues un jeu tu vas transformer les fichiers sources (aussi bien le code que les assets graphique ou le son) vers un format particulier pour plusieurs raisons :
- réduire le poids du jeu
- améliorer ses performances d'exécution
- rendre illisible par un mec lambda les fichiers sources pour limiter le développement des logiciels de triche, des cracks ou la réutilisation du contenu par la concurrence

Du coup même en ayant le résultat final, c'est généralement impossible de remonter aux sources.
Alors oui t'as plein de cas (mod, triche, etc) où les gens arrivent quand même à en extraire des informations et à modifier le jeu, mais pas au point de retrouver l'ensemble des éléments qui seraient nécessaires pour développer à nouveau le jeu.

C'est comme une voiture, si t'as un modèle qui marche et que tu l'analyses assez longtemps tu vas pouvoir la modifier.
Par contre bonne chance pour retomber sur les plans d'origines et les instructions nécessaires à sa construction.

D'ailleurs il y a un élément qu'on oublie aussi, ce sont les outils qui ont servis à développer le jeu.
Dans la grande majorité des cas ils ne sont pas inclus dans les sources mais sont pourtant essentiels au packaging du jeu.
Or si la boite a perdu les sources, elle a aussi peut être perdu ces outils là.

Pour reprendre l'analogie de la voiture, même si t'as réussi à retrouver les plans t'es bien avancé si tu sais pas comment faire l'usine pour la produire.

Les petits boulots, l'achat de propriétés, de commerces, gestion des bénéfices en fonction de l'horloge de la console, les interactions avec n'importe quel pnj, les mariages, avoir des gosses, le physique qui change en fonction de la réputation, de même pour la réaction des gens en fonction des habits du joueur.

Et oui, la gestion du poids compte. C'était encore une autre petite mécanique qui te permettait de façonner ton personnage en jouant plutôt qu'avec un éditeur.

Ceci.
Y'avait clairement un paquet de bonne innovations dans Fable 2.

[Stelarc]

Et on pouvait péter à la tronche des gens pour bien montrer notre connard attitude.

[Monsieur Cacao]

Et leur péter au nez.




(oui bah zut des fois c'est bien d'être régressif 5 mn).

[KOUB]

Pouet du Dimanche,

Le premier gros patch pour Cyberkeupon (le 1.1) pèse 17 Go pour les consoles et 10 Go sur PC :

https://www.videogameschronicle.com/...es-on-console/

La seed du monde "Herobrine" de Minecraft, qui avait servi à produire un creepypasta a été découverte :

https://www.eurogamer.net/articles/2...een-discovered

Pas de nouvelles infos sur Dying Light 2, qui semble coincé dans le "development hell" ... Mais l'édition collector a fuité :

https://www.eurogamer.net/articles/2...n-leaks-online

2 mois et demi après sa sortie, les joueurs d'Assassin’s Creed Valhalla ont découvert une arme secrète cachée sous un tas de cailloux :

https://kotaku.com/players-unlock-a-...d-v-1846121118

Fortnite est très doué pour le marketing, numéro 6254 :

https://www.forbes.com/sites/paultas...h=3fbb40d879c8

Il semblerait qu'un Knights of the Old Republic 3 soit en développement quelque part, et pas chez EA :

https://www.videogameschronicle.com/...outside-of-ea/

[runner]

C'est vrai que ça parle de remake et non de remaster, ce qui sous-entend qu'il pourrait y avoir des changements.
Mais ça m'étonnerais qu'ils touchent au coeur du jeu et ses mécaniques, Blizzard a trop besoin de se racheter et s'il y a bien un jeu dans leur catalogue qui le leur permette, c'est bien celui-là.
Ou alors il vont le foirer et ce sera le dernier clou dans le cercueil... (pour les vieux de la vieille en tout cas)

Ils sont capables de tout et si c'est un remake, ça va forcément toucher à autre chose qu'aux graphismes.

- - - Mise à jour - - -

Racheter des studios pour récupérer les licences qu'ils possèdent et les décliner dans les formats qui rapportent le plus quitte à violer le cadavre des studios créateurs des licences originales : jeu mobile gratuit mais tellement lent que tu payes pour pouvoir avancer, free to play, jeu de carte à collectionner, lootboxes à foison...
Et quand on garde le studio d'origine on le force à ne bosser que sur LA licence qui rapporte le plus (Maxis et les Sims, Lionhead et Fable...)

C'est pas nouveau, dans la 2eme partie des 90's EA forçait déjà Origin à abandonner tout projet autre que le suivi d'Ultima Online.

On se souvient tous d'ultima F2P et de Dunkeon keeper mobile F2P.

EA a commencé à déconner dès qu'ils sont rentrés en bourse et avec John Riccitiello en homme d'influence sur la politique.

- - - Mise à jour - - -

Black & White et The Movies n'ont pas été des flops commerciaux ? J'ai souvenirs de très mauvais jeux totalement sur hypé en développement qui se révèlent être des coquilles vides.

The Movies ne s'est pas super vendu mais c'était un jeu de niche. C'était tout sauf un mauvais jeu.
Le premier black&white s'est bien vendu et était tous sauf un mauvais jeu. C'était un bac à sable version god game.
Le 2 s'est mal vendu mais était légèrement différent du premier dans l'objectif..

Fable 2 a été un carton, je connais pas mal de gens qui ont passé des heures dessus en n'ayant jamais vu le 1 et le 3;

Que Fable 2 ait été un carton n'a pas grand chose à voir avec le reste. Tu peux avoir un jeu qui cartonne et ne pas faire que des suites de la même licence. Heureusement d'ailleurs.

Les dévs sont répartis sur d'autres équipes, ils vont apporter leur pierre à d'autres jeux..

Sauf que parfois, c'est pas les talents indépendamment qui font qu'un jeu va être de qualité mais l'osmose au sein d'une équipe.

Et le talent, on voit ce que ça donne avec des studios qui font suite et resuite ou enchainent les flops après avoir sorti le jeu de l'année.

Dans le cas des développeurs de Flight simulator, ce n'est pas gênant. Concernant Ensemble, ils étaient spécialisés dans les STR.
Les suites, ce n'est pas forcément signe d'absence de talent si les suites apportent suffisamment d'innovation. Si c'est pour faire des suites chaque année quasi copié collé là oui lmais c'était pas le cas d'Ensemble ni d'Aces.

Y'a qu'a voir Cd project (oui ceci est un troll baveux)

[Maximelene]

Ils sont capables de tout et si c'est un remake, ça va forcément toucher à autre chose qu'aux graphismes.

Pas forcément. Ce serait loin d'être le premier remake à l'identique.

C'est peu probable, j'admets, mais ça ne me semble pas pour autant sensé de partir du principe qu'ils vont forcément toucher à autre chose, alors qu'on a encore aucune info.

[runner]

Fable a rapporté plus que tous ceux que tu cites, et Fable 2 a été encensé, forcement ca influe sur le devenir du studio.

Il y une différence entre influer et ne faire plus que ça.

Molyneux, c'est aussi Project Milo, qu'il a complétement pipeauté pour le public et pour MS du début à la fin, faisant des faux prototypes, etc

Project milo c'était un proto, je ne sais pas si on peut parler de pipeautage. Le seul truc critiquable est que Molyneux en a fait trop de pub pour un simple proto.
De plus, ce projet est né après que Ms ait racheté Lionhead.

Oui, mais le RTS n'était pas en odeur de sainteté, et ne se vendait plus.

Vrai et faux à la fois.
Pas en odeur de sainteté car ne se vendait que sur PC mais faux car les STR se vendaient suffisamment pour être rentable.

Rajoute une direction (Mattrick) qui ne croyait pas au PC, et hop.

C'est vrai. MS s'est moqué des joueurs Pcs pendant longtemps depuis la naissance de la première xbox jusqu'à il y a 3-4 ans.

Depuis, leur point de vue a changé radicalement. Et sur le PC, et sur les RTS, et sur les AAA.

Ça, c'est le discours officiel. Faudra voir les actes car des discours de ce type, MS en avait déjà formulé lors de l'arrivée de windows vista et DX10.

Pas du tout la même force de frappe.

C'est vrai sauf pour les Forza.
Après, quand tu vois la qualité des NFS depuis 10-15 ans, la force de frappe n'est pas forcément synonyme de qualité.

Oui, quand tu lances un KS, la première chose que tu dis, c'est que tu le fais par dépit et parce que tu ne vois rien d'autre à faire. Tous les devs rachetés par Spencer racontent leur galère pour se financer et comment ca limitait leur ambition.

Pas dans le cas de Brian Fargo si tu lis tout ce qu'il a écrit depuis 8 ans. C'était pas juste une question de sou mais surtout d'amour du rpg old school.
Que ça limite, oui vu que le budget sera forcément plus faible mais si tu n'es pas limité mais que tu n'as plus de liberté de faire ce que tu veux, c'est pas forcément mieux voire pire.

[Nono]

Après W3 reforged et l'hommage ridicule à Diablo1, je pense que les gens sont beaucoup moins dans l'attente des prods de Blizzard pour faire revivre d'anciennes gloires du studio.

D'une manière générale, je dirais que les attentes se sont réduites au fur et à mesure des sorties Blizzard depuis 2010.

Je me souviens assez nettement de l'engouement général autour de la sortie de Starcraft 2. C'est après que ça s'est gâté, avec Diablo 3 et son passage à la 3D joyeuse et à l'hôtel des ventes. Les suites de Starcraft 2 étaient forcément moins attendues que l'épisode 1, mais aussi accompagnées de beaucoup de critiques quant à l'équilibrage, et aux campagnes solos moins travaillées. L'add-on de Diablo 3 a moins subi de revers, mais les suiveurs de Blibli chantaient déjà moins à l'unisson il me semble. Depuis j'ai lâché l'affaire, mais j'ai l'impression que Blizzard n'est plus celui qui sort des petits bijoux de réalisation à chaque titre.

[eeepc35]

OverWatch a quand même été un gros succes, sans parler de Hearstone.

C'est vrai que leur "je tate de tous les genres, avec des MTX dedans" a un peu écorné leur légende.

Après passage sur Wikipedia, c'est surtout qu'ils ont rien sorti depuis 2016. A part des remasters.

[eeepc35]

Il y une différence entre influer et ne faire plus que ça.

Sans doute parce que toutes les tentatives de faire autre chose n'ont rien donné. Contrairement à ce que tu crois, jusqu'à virer Molyneux, le studio était totalement libre et en roue libre, tellement MS croyait aux boniments du monsieur.

Project milo c'était un proto, je ne sais pas si on peut parler de pipeautage. Le seul truc critiquable est que Molyneux en a fait trop de pub pour un simple proto.
De plus, ce projet est né après que Ms ait racheté Lionhead.

Non, la demo de Milo à l'E3 était completement fausse et non interactive. Du pure bullshit, et après MS a bavé dessus et n'a jamais vu rien venir, jusqu'à virer Molyneux.

Ça, c'est le discours officiel. Faudra voir les actes car des discours de ce type, MS en avait déjà formulé lors de l'arrivée de windows vista et DX10.

Y a un studio, World's Edge, dédié à Age of Empire 4, c'est pas rien. Sans parler des remasters HD des autres épisodes, et des Halo Wars qui sont sortis y a pas si longtemps.

C'est vrai sauf pour les Forza.
Après, quand tu vois la qualité des NFS depuis 10-15 ans, la force de frappe n'est pas forcément synonyme de qualité.

Je parlais des éditeurs tiers.

[Kody]

Après W3 reforged et l'hommage ridicule à Diablo1, je pense que les gens sont beaucoup moins dans l'attente des prods de Blizzard pour faire revivre d'anciennes gloires du studio. Le succès de diablo 2 c'est son gameplay ficelé aux petits oignons avant tout. Si le remake le rapproche du gameplay de diablo 3 car un remake implique forcément bien plus de changement qu'un remaster, pas dit que les gens aient envie d'y penser sous peine d'avoir une angoisse poindre.

Un remake ne change pas nécessairement le gameplay. Le studio qui s'en occupe est connu pour rester extrêmement proche aux recettes originales des jeux sur lesquels ils travaillent (des fois un peu trop, y a qu'à voir les gens qui ont fait un foin sur la difficulté de Crash N Sane Trylogy ).

[eeepc35]

Il n'est jamais facile de voir l'impact de MS sur Lionhead et d'imaginer ce qui va se passer avec les autres studios, surtout qu'il s'agit d'un studio un peu spécial et d'une autre direction qui avait des visions sur Kinect et le F2P/MTX que n'a pas forcement la direction actuelle.

Des liens sympas sur l'histoire MS/Molyneux

https://www.eurogamer.net/articles/2...e-inside-story

https://www.polygon.com/features/201.../milo-and-kate

https://www.theguardian.com/technolo...eo-game-legend

[Shep1]

En me renseignant sur l'excellent Helldivers et son studio, je suis tombé sur un message du studio qui annonce leur prochain jeu. La news date de décembre de l'année dernière (y'a deux mois quoi). Je sais pas si c'est passé.

Arrowhead Game Studios is working on a Next-Generation 3rd Person Cooperative Shooter

https://www.arrowheadgamestudios.com...ative-shooter/

[dridrilamenace]

Concernant SC2: Pour le gameplay pure c'est le RTS qui a les meilleures campagnes solo. Bien meilleures que celles de Stacraft 1 et Brood War qui nous faisaient jouer des escarmouches contre l'IA avec une base déjà construite et/ou un objectif spécial. Bon l'histoire de SC2 n'est clairement pas au niveau de Broodwar est c'est surtout pour ça qu'elles ont étés critiquées.
Et pour l'équilibrage, ben on l'oublie un peu mais déjà il est sorti un an avant que LoL et les A-RTS ne deviennent très populaires. Et ce genre de jeu à un gros "avantage" par rapport à SC2: Quand on perd à LoL ou Dota on peut rager contre ses coéquipier qui ont été mauvais en cas de défaite. À Starcraft 2 il n'y a que l'équilibrage à blamer quand on perds et qu'on ne veut pas admettre qu'on est mauvais.
Je pense que les A-RTS ont ringardisés les RTS et Starcraft 2 a été la principale victime.

Ah et je ne pense pas que toucher au graphismes de Diablo 2 soit une bonne idée:
Même si les gros pixels piquent les yeux en 2021, ils participent à l'ambiance du jeu. Exemple:
On voit beaucoup de cadavres dans le jeu et pas en bon état. On voit même des charniers humains à la fin de l'acte III. Et le coté bouillie de pixels permet de montrer toutes ces horreurs sans tomber dans le pornographique comme le faisait la série des films Saw. Dans un jeu d'aujourd'hui, montrer de tel trucs se serait choquant parce que voir des corps démembrés de manière explicite ben ça ne fait pas le même effet que de voir une bouillie de pixels qui ressemble à un cadavre déchiqueté. L'alternative c'est de faire des cadavres comme dans Diablo 3 et là c'est bien naze. Parce que Diablo 1 et 2 ne sont pas seulement des hack n slash, se sont aussi des survival horrors soft avec leur ambiance oppressante et leur univers de dark fantasy.

[phyllobates]

2 mois et demi après sa sortie, les joueurs d'Assassin’s Creed Valhalla ont découvert une arme secrète cachée sous un tas de cailloux :

https://kotaku.com/players-unlock-a-...d-v-1846121118

[KOUB]

Amis insomniaques et décalés horaires,

Le record de speedrun sur le premier niveau de Hitman 3, Dubai, est de 9 secondes :

https://www.pcgamer.com/the-hitman-3...cord-9-seconds



Nowaa développe un jeu, Bulletville, qui est un ... chais pas, on va dire un overwatch-like avec des grappins-laser en free-to-play. Donc, un de leur perso, Hunter (Originalité !) aurait été copié selon leurs dires par Respawn pour le nouveau perso d'Apex Legends, Fuse. Ouais, enfin, un pirate de l'espace avec un bandeau sur l’œil, comment dire ...

https://www.pcgamer.com/indie-studio...ts-characters/

Présentation de Dorfromantik, un jeu de puzzle bucolique :

https://www.pcgamer.com/dorfromantik...aping-puzzler/



Selon "l'appel aux investisseurs" du 4ème trimestre 2020, Intel serait en bonne voie d'enfin résoudre ses problèmes de gravure en 7nm. En même temps, je suis pas sûr qu'ils l'auraient dit s'ils étaient en train de se planter solide, comme un PDG qui dirait que la chose qui lui importe le plus, c'est le cours de l'action :

https://www.dsogaming.com/news/intel...k-for-2h-2021/

[Sharn]

En même temps la taille de gravure c'est simplement du marketing.

[Dicsaw]

(des fois un peu trop, y a qu'à voir les gens qui ont fait un foin sur la difficulté de Crash N Sane Trylogy ).

La difficulté des remakes vient aussi du fait que la hitbox du joueur a été modifiée pour être plus large que dans les originaux.

[Robix66]

En même temps la taille de gravure c'est simplement du marketing.

Toi aussi on t'as dit que ce qui comptait vraiment c'était comment on l'utilise ?

[dridrilamenace]

Nowaa développe un jeu, Bulletville, qui est un ... chais pas, on va dire un overwatch-like avec des grappins-laser en free-to-play. Donc, un de leur perso, Hunter (Originalité !) aurait été copié selon leurs dires par Respawn pour le nouveau perso d'Apex Legends, Fuse. Ouais, enfin, un pirate de l'espace avec un bandeau sur l’œil, comment dire ...

https://www.pcgamer.com/indie-studio...ts-characters/]

C'est vrai qu'ils se ressemblent fortement mais celui d'Apex me semble bien plus beau et a plus de personnalité que le personnage de Nowaa qui arrive à être encore plus générique qu'un perso sorti de LoL ou Valorant.

[vv221]

C'est curieux, tout le monde a l'air de s'en foutre d'un remake de Diablo II. J'aurais pas cru!

Remaster de StarCraft : fin de la version sans DRM, passage au client obligatoire. Aucune correction des bugs connus du jeu avec le prétexte hilarant « Les pros veulent garder les bugs. ».
Remaster de Warcraft Ⅲ : fin de la version sans DRM, passage au client obligatoire. Avec lʼajout de pleins de nouveaux bugs absents de la version dʼorigine, et une campagne marketing hautement mensongère.

Je nʼattends rien de bon dʼun éventuel remaster (ou remake) de Diablo Ⅱ. Dans tous les cas je garde bien au chaud mes installateurs DRM-free pour celui-ci, je nʼai pas regretté de lʼavoir fait pour StarCraft et Warcraft Ⅲ.

[Elma]

Le premier black&white s'est bien vendu et était tous sauf un mauvais jeu. C'était un bac à sable version god game.

Avec la "meilleur" quete du monde qui reste dans la tete !
https://www.youtube.com/watch?v=fiG1aVbwETg

[jopopoe]

Dans tous les cas je garde bien au chaud mes installateurs DRM-free pour celui-ci, je nʼai pas regretté de lʼavoir fait pour StarCraft et Warcraft Ⅲ.

Mais du coup est-ce que c'est légal ? (c'est une vraie question hein, pas une provocation à deux balles)

L'intérêt de garder des versions dans un coin de disque dur c'est généralement de rester dans la légalité (puisqu'il est plus aisé de pirater), mais vu qu'ils ont mis à jour ce que tu possèdes sur ton compte Battle.net, as-tu le droit de garder les anciennes versions ?

[Luxunofwu]

Avec la "meilleur" quete du monde qui reste dans la tete !
https://www.youtube.com/watch?v=fiG1aVbwETg

J'ai même pas eu besoin de cliquer sur le lien pour comprendre, et que l'air me revienne en tête. Je te déteste.

[Robix66]

Report: Tencent raising billions to buy EA, Take-Two, or others

Spoiler Alert!

Bon, derrière le titre putaclic :

The more likely scenario sees Tencent buying a South Korean developer, sources say. Targets include NetMarble, South Korea's biggest mobile game maker, and Nexon, the developer behind Dungeon Fighter.

[MeL]

Mais du coup est-ce que c'est légal ? (c'est une vraie question hein, pas une provocation à deux balles)

L'intérêt de garder des versions dans un coin de disque dur c'est généralement de rester dans la légalité (puisqu'il est plus aisé de pirater), mais vu qu'ils ont mis à jour ce que tu possèdes sur ton compte Battle.net, as-tu le droit de garder les anciennes versions ?

Oui légal sur Diablo 2, Blizzard a publié un patch no-cd (1.12a) il y a longtemps. Faut juste avoir encore le cd pour ne pas avoir à passer par BattleNet.