Le topic de l'UE

[fycjibe]

Il a été présenté rapidement dans Arte Journal, et apparemment elle n'a pas parlé du Brexit, c'est vrai ?

Si, elle leur a rappelé, en citant tatcher, qu'un traité ca se respecte.

[jeanba]

Si, elle leur a rappelé, en citant tatcher, qu'un traité ca se respecte.

Ok, merci

[LeLiquid]

C'est marrant pour la vanne mais je doute que citer tatcher soit productif. Ils en sont revenus de Tatcher les brits nan? ( les électeurs)

[fycjibe]

C'est marrant pour la vanne mais je doute que citer tatcher soit productif. Ils en sont revenus de Tatcher les brits nan? ( les électeurs)

Ils ont élus Boris, pas sûr qu'ils en soient revenus.

[Kobal]

C'est marrant pour la vanne mais je doute que citer tatcher soit productif. Ils en sont revenus de Tatcher les brits nan? ( les électeurs)

Les electeurs conservateurs la considerent toujours comme un exemple. Theresa May, quand elle devint la PM, esperait devenir la nouvelle Thatcher (sauf que la realite a vite montre les limites de May).
Toute l'austerite et la destruction des services publics inities par Thatcher restent bien dans le programme des conservateurs. Cameron vient de se feliciter que des annees d'austerite ont permis de preparer le RU a survivre economiquement pendant cette pandemie

[LeLiquid]

Ils ont élus Boris, pas sûr qu'ils en soient revenus.

Il me semble que le programme de Johnson n'était pas si libéral, je crois qu'il était plutôt interventionniste, notamment avec des investissements dans le système de santé.

Enfin c'est ce qui me semblais.

- - - Mise à jour - - -

Les electeurs conservateurs la considerent toujours comme un exemple. Theresa May, quand elle devint la PM, esperait devenir la nouvelle Thatcher (sauf que la realite a vite montre les limites de May).
Toute l'austerite et la destruction des services publics inities par Thatcher restent bien dans le programme des conservateurs. Cameron vient de se feliciter que des annees d'austerite ont permis de preparer le RU a survivre economiquement pendant cette pandemie

Ouai mais la c'est pas May qui est Grand Strataguerre mais Johnson, qui jouait sur un tout autre registre il me semble.

[pseudoridicule]

C'est marrant pour la vanne mais je doute que citer tatcher soit productif. Ils en sont revenus de Tatcher les brits nan? ( les électeurs)

C'est compliqué. Quand cette co... madame est morte, la moitié des anglais étaient triste et l'autre moitié fetait ça dans la rue.
Question peuple divisé, ce sont des pros ici.

[LeLiquid]

Pour essayer d'appuyer mon propos, je fous refous la premiere page du programme de campagne du Camarade Johnson :

My Guarantee
If there is a majority of Conservative MPs on December 13th, I
guarantee I will get our new deal through Parliament. We will get Brexit
done in January and unleash the potential of our whole country.
I guarantee:
• Extra funding for the NHS, with 50,000 more nurses and 50 million
more GP surgery appointments a year.
• 20,000 more police and tougher sentencing for criminals.
• An Australian-style points-based system to control immigration.
• Millions more invested every week in science, schools,
apprenticeships and infrastructure while controlling debt.
• Reaching Net Zero by 2050 with investment in clean energy solutions
and green infrastructure to reduce carbon emissions and pollution.
• We will not raise the rate of income tax, VAT or National Insurance.
If Jeremy Corbyn’s Labour and Nicola Sturgeon’s SNP team up and take
control on December 13th, we will have two referendums on Brexit and
Scotland in 2020.
Please support a majority Conservative Government so our country
can move on instead of going backwards.



Pas de quoi faire chopper une demi molle au premier Tompalmer venu. Le seul truc qui colle est la non augmentation des impots.

[pseudoridicule]

• Millions more invested every week in science, schools,
apprenticeships and infrastructure while controlling debt.

Ahah elle est bien bonne celle-là.
'fin bon, c'était avant la crise Covid ça. Maintenant, si le pays sort de l'UE sans deal, il va devoir ramasser ses dents pendant des décennies tout seul dans son coin.
Pas que ça fasse peur à Johnson et ses potes ceci-dit.

[Kobal]

Ouai mais la c'est pas May qui est Grand Strataguerre mais Johnson, qui jouait sur un tout autre registre il me semble.

Certes, mais les Conservateurs "classiques", la vieille garde, disons, apprecie la figure de Thatcher.
Cela dit, pour les opportunistes populistes que sont Johnson, Gove et leur clique, ils s'en foutent completement. Ils sont la pour se faire un max de sous, donner de l'argent public aux copains, et s'assurer une place au soleil quand le pays va couler.

Quant a son programme, certes il annoncait une hausse du budget de la NHS en Angleterre, mais ca rattrape a peine les penuries dont elle souffre depuis des annees, a cause de l'inflation et le cout du materiel (a entretenir ou mettre a jour). C'etait aussi pas mal de redistribution de fonds, des budgets dedies a des projets ou hopitaux specifiques. Et la pandemie a permis au gouvernement de delegue encore plus de taches au secteur prive.

Les Tories et la NHS, c'est une longue histoire de traitrise. Ils adorent dire devant les cameras qu'il faut soutenir la NHS, parce que les britanniques tiennent a leur systeme de sante, mais dans les faits, le budget de la sante publique est sacrifie chaque annee, ce qui deteriore la qualite du service evidemment, et redirige les patients qui ont les moyens vers le systeme prive. (C'est un peu moins le cas en Ecosse, vu que le gouvernement ici redistribue differemment le budget, mais bon, c'est pas la panacee non plus.)

[LeLiquid]

La différence entre le programme et la réalité ensuite c'est une chose, mais je voulais dire par la que les électeurs brits n'ont pas voté pour un programme libéral lorsqu'ils ont foutu Johnson au pouvoir, d'où mon doute sur la popularité globale de Tatcher aujourd'hui. Après je te crois volontiers sur la sincérité des conservateurs.

[Kobal]

La différence entre le programme et la réalité ensuite c'est une chose, mais je voulais dire par la que les électeurs brits n'ont pas voté pour un programme libéral lorsqu'ils ont foutu Johnson au pouvoir, d'où mon doute sur la popularité globale de Tatcher aujourd'hui. Après je te crois volontiers sur la sincérité des conservateurs.

On va pas se mentir, Johnson a ete elu principalement pour livrer le Brexit. L'affaire trainait depuis 3 ans (au moment des elections), et elle maintient la vie des britanniques en suspens. Johnson, et les Tories, semblent motives a quitter l'UE, peu importe comment, contrairement a un parti travailliste tres mitige, et le parti Liberal Democrate anti-Brexit. Le reste du programme de Johnson est pas "honteux", en soi, mais je doute que beaucoup d'electeurs y aient paye attention, ou lui accorde beaucoup de credit
Le parti conservateur a vraiment axe toute la campagne la dessus, et jusqu'a 2019, il y avait encore beaucoup de dissension dans le parti par rapport au Brexit (d'ou l'echec de May d'obtenir une majorite pour approuver son accord negocie avec l'UE). Du coup, pour ces elections, tous les parlementaires se presentant sous le parti conservateur promettaient (formellement ou non) de soutenir Johnson a obtenir son Brexit, peu importe sa forme. Et maintenant ils ont une majorite de 70 sieges (me semble?) avec des deputes godillots pour approuver tout, meme quand ca va a l'encontre des lois internationales...

[fycjibe]

La différence entre le programme et la réalité ensuite c'est une chose, mais je voulais dire par la que les électeurs brits n'ont pas voté pour un programme libéral lorsqu'ils ont foutu Johnson au pouvoir, d'où mon doute sur la popularité globale de Tatcher aujourd'hui. Après je te crois volontiers sur la sincérité des conservateurs.

Les électeurs conservateurs ont voté pour Boris pour avoir le Brexit et un programme conservateur comme ils savent si bien le faire chez eux, c'est ce qu'ils voulaient, c'est ce qu'ils ont. C'est pas devenu des centristes quand il y'a eu l'élection l'année dernière.

[LeLiquid]

J'arrive pas à lire dans la tête des britanniques perso, donc j'essaye de faire des déductions en fonction de ce que j'ai, c'est à dire le programme du mec élu. Si il a "gauchisé" son programme, c'est pour une bonne raison j'imagine.

Après il est vrai que le sujet du Brexit a bouffé toute l'attention, donc ça brouille le tout.

[MiniaAr]

Il a gauchisé son programme pour obtenir la voix des électeurs pro-Brexit mais de gauche du Nord de l'Angleterre (le "Red Wall" du Labour). L'idée étant d'obtenir leurs voix en ne les forçant pas à choisir ce qu'ils préféraient entre le Brexit et une politique de dépenses en leur faveur. Après ce n'étaient que des promesses qui n'engagent que ceux qui y croient, mais cela semble avoir marché car Johnson a bien fait sauter le red wall du Labour et conquis des circonscriptions qui n'avaient pas voté Tories depuis des décennies.

[SNOC XUA TROM]

L'UE risque de décevoir l'opposition bélarusse

[FericJaggar]

Simple remarque rhétorique mais je trouve ça fou ceux qui ont pleuré Maggy the twat tout en faisant partie de ceux dont elle avait consciencieusement tondu la laine sur le dos.

[Nevrast]

[Angelina]

Proposal would give EU power to boot tech giants out of European market

Companies could be broken up or forced to sell off European operations.

https://arstechnica.com/tech-policy/...e-tech-giants/

[Anonyme221030]

Il me semble que c'est encore un forum francophone ici. Ce serait sympa de faire l'effort de contextualiser un lien avec une simple phrase en français

[Angelina]

Mes excuses, j'ai cherché mais la version française n'est pas encore disponible. (Financial Times)

C'est un projet de loi anti-conglomérat au niveau européen, pour casser les monopoles d'amazon/facebook/google/gros béhémoth, spécialistes de l'optimisation fiscale, hors de contrôle.

Ce qu'on fait déjà plus ou moins en France, la nouveauté c'est la volonté d'une législation à l'échelle européene, pour éviter l'exploitation de technicalités et des montages bidons transfrontaliers.

A noter que c'est dans l'air du temps, les US en parlent aussi pour chez eux.

[fractguy]

Il me semble que c'est encore un forum francophone ici. Ce serait sympa de faire l'effort de contextualiser un lien avec une simple phrase en français

L'UE pense que faire sa propre loi Tik-Tok pourrait être une bonne idée

[Herman Speed]

Mes excuses, j'ai cherché mais la version française n'est pas encore disponible. (Financial Times)

C'est un projet de loi anti-conglomérat au niveau européen, pour casser les monopoles d'amazon/google/gros béhémoth, spécialistes de l'optimisation fiscale, hors de contrôle.

Ce qu'un fait déjà plus ou moins en France, la nouveauté c'est la volonté d'une législation à l'échelle européene, pour éviter l'exploitation de technicalités,

A noter que c'est dans l'air du temps, les US en parlent aussi.

CA VA RAGER FERME AUX USA !

[pseudoridicule]

L'UE pense que faire sa propre loi Tik-Tok pourrait être une bonne idée

Tic-Toc by Bouygues.
PiouPiou by Orange.
LivreVisage by SFR.
Instangramme by Free.

Ca promet.

[Angelina]

Attention Thierry Breton parle de se donner les moyens de le faire, s'ils abusent. Nuance.

(mais ouais ils sont dans l'abus depuis 15 ans)

[Anonyme221030]

On va voir si ça dépasse le stade de l'annonce démagogique. Si on se réfère au précédent de la taxe GAFAM, il y a peu de chance...

[Herman Speed]

On va voir si ça dépasse le stade de l'annonce démagogique. Si on se réfère au précédent de la taxe GAFAM, il y a peu de chance...

Faut voir si aux USA, ils vont appliquer les lois anti Trust. (En pleine guerre économique, ils ne vont pas pénaliser leurs champions qui valent 25% des valeurs boursières US)

[AttilaLeHein]

L'UE risque de décevoir l'opposition bélarusse

Mais Chypre refuse de donner son accord aux sanctions pour le Bélarus si l'UE n'adopte pas des mesures pour contraindre la Turquie à cesser ses forages gaziers dans les eaux de sa zone économique.

M'enfin !

[Marnus]

Proposal would give EU power to boot tech giants out of European market

Companies could be broken up or forced to sell off European operations.

https://arstechnica.com/tech-policy/...e-tech-giants/

Également:
Facebook dit qu'il pourrait quitter l'UE à cause du ban de partage de données avec les USA

Le titre résume plutôt bien l'idée. Ça concernerait donc Facebook et tous ses "dérivés" (instagram...).
A noter que dans l'article un expert dit que c'est très peu probable...

Évidemment reddit (donc une minorité en "echo-chamber") s'en donne à cœur joie...

[Shosuro Phil]

A noter que dans l'article un expert dit que c'est très peu probable...

Oh quelle surprise, vraiment...