Environnement: dérèglement climatique, extinctions massives, pollutions diverses, etc

[Pinkipou]

Mais du coup on avantage toujours pas les concurrents.

Les concurrents feront leur brouzoufs 5G de leur côté pendant que toi tu continueras tout seul à produire des lampes à huile 4G que personne ne voudra à part les bobo-écolos carencés et les Amish.
Faut pas oublier que c'est celui qui aura le plus de brouzoufs qui remportera la partie se disloquera le dernier.

[cosmicsoap]

Et je comprend pas comment on peut encore croire à la domotique. C'est tellement naze..

Perso j'espérais beaucoup de la domotique, j'imaginais vraiment des trucs cools. Et ça aurait put être vraiment bien pour des personnes ayant des problématiques de handicap ou d'âge. Mais bon, à part des ampoules ou des tv à qui on peut parler...

[cailloux]

Perso j'espérais beaucoup de la domotique, j'imaginais vraiment des trucs cools. Et ça aurait put être vraiment bien pour des personnes ayant des problématiques de handicap ou d'âge. Mais bon, à part des ampoules ou des tv à qui on peut parler...

Ya aussi les volets roulants. Ce qui est pas mal pour gérer les chaleurs en cas d'absence, mon pater adore ce genre de gadget, mais bon, c'est pas non plus la révolution.

[LeLiquid]

c'est pas non plus la révolution.

Euphémisme.

On pouvait pas fermer ses volets avant ?

[Cedski]

Pas à distance.

Bon les volets ceci dit tu pars, tu fermes....
A la limite en hiver les ouvrir en journée pour prendre de la chaleur....

Après moi j'ai ma clim reliée au net (par Wifi.... Et oui pas besoin de la 5G), j'ai une appli sur le tel, ça me permet de l'allumer à distance, du genre 1 heure avant d'arriver (et l’arrêter.... Mais bon je l'arrête quand je pars), régler le thermostat, faire des programmes de gestion de la clim en fonction du temps (ce qui est relativement inutile... En fait ça sert pour les gestionnaires de bureaux qui peuvent tout régler/gérer comme ça à distance). J'ai la température de l'appartement aussi. Donc ça c'est quand même cool. Mais toujours pas besoin de la 5G. Et ça reste du pur luxe.

Pour la domotique intégrule mon frère à ça dans sa (très grande) baraque (avec un système ultra chiadé, tous les interrupteurs sont commandés, pour la lumière et les volets, après il y a le chauffage/clim évidemment, le portail, la porte du garage, le système multimédia même - il a des hauts parleurs intégrés au plafond dans certaines pièces.... vraiment tout est intégré. il a une énorme baie de brassage au sous-sol dans une salle dédié, en plus des NAS, de la baie de brassage pour le réseau, etc...). Donc tu peux assigner n'importe quelle fonction à chaque bouton. Honnêtement il s'est fait surtout plaisir. La valeur ajoutée rapport au cout démentiel me semble fort limitée. Je trouve meme ça relou parfois. Après ok pour le chauffage/clim, aussi un peu pour les volets vu qu'il en a un nombre invraisemblable dans sa maison pourquoi pas. Mais alors les lumières.... Le système multimédia ???? Enfin lui il se fait plaisir, du genre il appuie sur un bouton qui ferme toutes les lumières et les volets en même temps.... Sauf que comme il se couche avec les poules, toute sa famille se retrouve dans le noir à 22H15. Le summum du geekisme.

[Snakeshit]

Alors la domotique utilise beaucoup les protocoles Zigbee et Zwave donc pas trop besoin de 5G non plus.
Par contre c'est pratique pour mettre plus d'interrupteurs et éteindre toutes les lumières quand on se couche (tant qu'on vit seul). Ou changer avec un bouton entre un mode soir, lumière forte et cinéma.
Scie s'en sert aussi pour savoir quand elle reçoit du courrier.
Et avoir une petite lumière rouge qui s'allume quand on descend les pieds du lit pour aller aux toilettes, ça sert beaucoup (pour les femmes ).
C'est pas du changement massif de la vie, mais ça améliore la qualité de vie.

[Arteis]

Les experts CPC ont parlé la domotique c’est de la merde
Et sinon c’est quoi le rapport avec la 5G ?

[Praetor]

Et sinon c’est quoi le rapport avec la 5G ?

Exactement.

[cosmicsoap]

5G vendu par les startups pour l'internet des objets

[Daedaal]

La domotique vs la 5g... Ouate the fuck.

On s'était posés la question de l'écologie, il y a longtemps sur le topic idoine. Pour conclure que si impact négatif il y avait, il était certainement très faible.

Tu consommes effectivement plus d'énergie électrique (rien n'est jamais éteint, mais simplement en veille pour réagir/retransmettre les signaux). On parle de choses qui consomment très peu hein, il existe des gammes de produits auto-alimentés par énergie cinétique (certaines télécommandes phillips), solaire uniquement avec la luminosité ambiante... Y'a même une marque qui ne fait que ça (EnOcean)
Une CR2032 dans un capteur qui transmet en permanence te dure tranquille 2-3 ans.
Le serveur tourne pépouze sur un Pi3B+ qui ne tête pas du kilowatt.

En contrepartie tu as une gestion infiniment plus fine de ta conso d'énergie. Tu peux envisager des scenarii dans lesquels ton chauffage (par ex.) tient compte de l'occupation des pièces (évidemment) mais aussi du temps nécessaire aux pièces pour remonter en température quand elles seront occupées, y compris en tenant compte de la météo.

Tu pars de chez toi les mains dans les poches. Toutes tes lumières/zik/video/ordi se coupent (même dans cette connerie de cagibi). Le chauffage se met à 15°. Si tu t'éloigne de plus d'1 heure de route de chez toi, il se coupe automatiquement. Tu reviens dans un rayon de 45 min il va se réallumer parce qu'il fait -15° et qu'il lui faudra 45 min pour remonter la température. Si il faisait seulement -5° il se rallumera seulement 20 min avant ton retour.
De même que ta zik, ton ordi qui seront remis en marche pour le moment où tu sera rentré.

Et ça c'est vraiment un truc -relativement- simple à faire, c'est du geofencing de base.

Alors est-ce que c'est bon pour mon karma-karbone ? Pas de manière aussi notable que l'isolation d'une toiture.

Est-ce que ça coûte cher ? Tout est relatif. Les produits connectés (pas en chinoisium) ont un surcoût. Élevé pour Hue, moins pour Osram/Ledvance. Sur les ampoules, tu ne paie guère plus de 5€ de plus qu'une ampoule de qualité équivalente.

Est-ce qu'une installation bien faite peut te faire économiser de l'énergie ? Pas assez pour être rentable je pense, mais suffisamment pour qu'on ne jette pas le bébé avec l'eau du bain.

Mais comme le dit Snakeshit, c'est surtout un putain de confort et une fois que tu y a goûté...

[Big Bear]

https://www.lesechos.fr/industrie-se...harbon-1243601

"On va quand même pas revenir à la lampe à huile, lol".

"On va dépenser des centaines de milliards dans des éoliennes et des centrales à gaz":

https://www.bloomberg.com/news/featu...e-for-eternity

[Arteis]

https://www.lesechos.fr/industrie-se...harbon-1243601

"On va quand même pas revenir à la lampe à huile, lol".

"On va dépenser des centaines de milliards dans des éoliennes et des centrales à gaz":

https://www.bloomberg.com/news/featu...e-for-eternity

Donc en plein mois de Septembre bien chaud on arrive pas a produire assez d’électricité alors on fait tourner les serviettes les centrales à charbon mais comme c’est pas suffisant on importe de l’Allemagne qui produit du CO2 par paquet de 12.

What could be wrong

[Nasma]

Question innocente.

2 réacteurs a 900MW aurait pu faire la différence?

Edit : J'aurais du mieux lire l'article.

Ce jeudi 17 septembre, elles fournissaient 2 % du mix électrique national, soit 824 mégawatts

Donc un seul aurais suffit.

[LeLiquid]

Les experts CPC ont parlé la domotique c’est de la merde
:

T'es le frère de Cedski, tu as été vexé ?

Quant au rapport avec la 5G, c'est pas très grave si y'a une digression de temps en temps je pense que tu devrais pouvoir le surmonter.

Et en général on nous vend souvent les reseaux mobiles pour l'internet des objets, domotique n'était peut etre pas le bon terme.

[Cedski]

Question innocente.

2 réacteurs a 900MW aurait pu faire la différence?

Edit : J'aurais du mieux lire l'article.



Donc un seul aurais suffit.

Rhoooo le groll troll !!!



(nan bien vu, vraiment. C'est vraiment )

[Nieur]

Une conf de Jancovici devant du gratin (financier ?) Suisse.
Rien de vraiment neuf, toujours aussi déprimant.
Quelques punchlines que j'avais pas encore entendue.

[Paolo]

Celle là est pas mal, aussi, et change un peu de ses confs.

[Nieur]

Ah ja'llais la poster
Et ceci à l'EPFL (la conf du matin dont il parle devant l'auditoire financier)

[Luxunofwu]

Un autre acteur qui pousse au déploiement de la 5G : [...]

Ce qui est marrant dans ce communiqué, c'est qu'on voit bien que les autorités veulent très clairement déplacer le débat pour le décrédibiliser. Tous les opposants sérieux au déploiement de la 5G attaquent sur le plan écologique, les représentants gouvernementaux répondent pas "vous inquiétez pas, la 5G, c'est okay sur les normes de santé, ahah, sont cons ces conspirationistes à croire que les ondes vont leur filer des tumeurs au cerveau".
C'est pas la première fois que je vois des gens essayer d'aborder le sujet sur le plan sanitaire pour dérailler le débat, et c'est pas rassurant.

[Enyss]

Ce qui est marrant dans ce communiqué, c'est qu'on voit bien que les autorités veulent très clairement déplacer le débat pour le décrédibiliser. Tous les opposants sérieux au déploiement de la 5G attaquent sur le plan écologique, les représentants gouvernementaux répondent pas "vous inquiétez pas, la 5G, c'est okay sur les normes de santé, ahah, sont cons ces conspirationistes à croire que les ondes vont leur filer des tumeurs au cerveau".
C'est pas la première fois que je vois des gens essayer d'aborder le sujet sur le plan sanitaire pour dérailler le débat, et c'est pas rassurant.

Soit : du point de vue écologique, ne pas déployer la 5G fait économiser combien de CO2? On a des chiffres sérieux, ou c'est juste une intuition au doigt mouillé que le bilan n'est pas anecdotique à l'échelle du pays ?

[Luxunofwu]

Soit : du point de vue écologique, ne pas déployer la 5G fait économiser combien de CO2? On a des chiffres sérieux, ou c'est juste une intuition au doigt mouillé que le bilan n'est pas anecdotique à l'échelle du pays ?

Chez checknews de Libé. En bref, meilleure efficience énergétique par Go de données, mais effet rebond à prévoir (classique) et au final multiplication de la conso électrique absolue par 2.6 à 3.5 attendue rapidement.
A cela, il faut rajouter le cout environnemental d'installation des nouvelles antennes, et l'impact du remplacement des équipements pour pouvoir utiliser la 5G en question.

Par ailleurs, comme toujours, y'a un rapport bénéfice/coût à faire : Si le coût CO2 n'est pas si élevé que ça (ça peut s'entendre du coté de la consommation électrique pure, vu notre mix énergétique relativement décarboné), il reste à prouver que les bénéfices attendus surclassent ce coût, et ça c'est loin d'être établi aussi.

Pour aller plus loin (disclaimer : on quitte les faits pour entrer dans plus de spéculation), il faudrait peut-être découper ça en deux volets : Les bénéfices professionnels imputables à la 5G, et les bénéfices pour le grand public. Et ça pose encore une autre question : Pourquoi rendre la technologie disponible à tout le monde si la majorité des réels bénéfices pour la société seront surtout situés pour certains usages pro bien précis, alors qu'au Français moyen ça lui servira surtout à streamer Netflix et Pornhub en 8K ? Chui sur qu'il y aurait eu moyen de faire un truc moins couteux d'un point de vue environnemental si on réservait le déploiement et l'accès à la 5G aux industries bien spécifiques qui en ont besoin.

[Enyss]

Chez checknews de Libé. En bref, meilleure efficience énergétique par Go de données, mais effet rebond à prévoir (classique) et au final multiplication de la conso électrique absolue par 2.6 à 3.5 attendue rapidement.

Je parlais du bilan à l'échelle du pays. Multiplier par 3 la consommation électrique, ça représente quoi comme montant total ? Parce que si les antennes pour portable c'est 1% de la consommation électrique française, c'est pas du tout pareil que si ça représente 0.0001%...

Bref : est-ce que lutter contre l'installation de la 5G c'est plus que symbolique ?

[Anonyme221030]

10 TWh d'après Janco, 2% de la conso du pays :
https://jancovici.com/publications-e...l-faire-la-5g/

C'est suffisamment significatif ou c'est juste une problématique d'Amish ?

[Tilt]

Attention prière de moins poster !
Vos messages consomment du CO2

[Pant4gruel]

10 TWh d'après Janco, 2% de la conso du pays :
https://jancovici.com/publications-e...l-faire-la-5g/

C'est suffisamment significatif ou c'est juste une problématique d'Amish ?

Et encore, les 10TWh, c'est juste le prix du billet d'entrée (l'énergie qui alimente les antennes.) Faudra ensuite lui ajouter les fameuses nouvelles applications propres à la 5G, l'augmentation du débit...

Quand on sait qu'en France, on est déjà en tension sur la conso électrique, je serais curieux de savoir quel secteur va en pâtir. (On aura qu'à fermer nos dernières aciéries)



Même un amish comme Villani (l'un des seuls à LaRem à connaître ses dossiers sur l'environnement) doute de l'utilité d'une telle techno:
https://www.europe1.fr/politique/5g-...allure-3993031

[Aghora]

Attention prière de moins poster !
Vos messages consomment du CO2

Si ça consomme du CO² tant mieux. C'est si ça en produit que c'est un souci.

[Snakeshit]

Et encore, les 10TWh, c'est juste le prix du billet d'entrée (l'énergie qui alimente les antennes.) Faudra ensuite lui ajouter les fameuses nouvelles applications propres à la 5G, l'augmentation du débit...

Quand on sait qu'en France, on est déjà en tension sur la conso électrique, je serais curieux de savoir quel secteur va en pâtir. (On aura qu'à fermer nos dernières aciéries)

Même un amish comme Villani (l'un des seuls à LaRem à connaître ses dossiers sur l'environnement) doute de l'utilité d'une telle techno:
https://www.europe1.fr/politique/5g-...allure-3993031

Suffit de construire maissvement des centrales nucléaires, c'est peut-être le plan secret du gouvernement français pour imposer le renouvellement de la flotte .

[Cedski]

Et encore, les 10TWh, c'est juste le prix du billet d'entrée (l'énergie qui alimente les antennes.) Faudra ensuite lui ajouter les fameuses nouvelles applications propres à la 5G, l'augmentation du débit...

Quand on sait qu'en France, on est déjà en tension sur la conso électrique, je serais curieux de savoir quel secteur va en pâtir. (On aura qu'à fermer nos dernières aciéries)



Même un amish comme Villani (l'un des seuls à LaRem à connaître ses dossiers sur l'environnement) doute de l'utilité d'une telle techno:
https://www.europe1.fr/politique/5g-...allure-3993031

Pour donner un ordre de grandeur ça fait 11 tranches de centrales nucléaire (REP900) ou 6 tranches EPR. Ou 5000 éoliennes moyennes (et du vent).

Ca me parait énorme quand même. Ceci dit il fait "alimenter" (dans le sens apporter du du réseau...) des 10aines de millions de portable....Donc en fait....

[Pant4gruel]

Si au moins on avait la certitude que les promoteurs de la 5G connaissaient le véritable prix à payer pour le déploiement de cette techno...

[Nasma]

Pour donner un ordre de grandeur ça fait 11 tranches de centrales nucléaire (REP900) ou 6 tranches EPR. Ou 5000 éoliennes moyennes (et du vent).

Ca me parait énorme quand même. Ceci dit il fait "alimenter" (dans le sens apporter du du réseau...) des 10aines de millions de portable....Donc en fait....

10 TWh c'est pas une puissance c'est une quantité d'énergie qui doit être annuel.

10TWh c'est 3.6x10puissance 16 joules.

En une année de 365.25 jours on a environ 31 557 600 secondes.

Donc une puissance demandé de 1 140 771 161 W. Ou 1.14 GW soit 1 tranche EPR ou 2 tranches a 900MW...