CPC Séries - Avec un OP tout moisi

**Yog-Sothoth** · 14/08/2020, 03h30

Envoyé par Raoulospoko

Huummmmm pas con !!

J'allais dire comme Wulfstan, parce que la plupart ne sont quand même pas chers pour ce qu'ils proposent. Si durant le mois gratuit tu n'as pas vu tout ce que tu voulais, te rajouter selon le service 7 à 15 € pour 1 mois supplémentaire n'est pas excessif.
Il n'y a que canal+ que je trouve cher. Et une fois que tu t'es désabonné ils te harcèlent pendant des décennies au téléphone.

Envoyé par gnak

Sauf erreur, Prime c’est à l’année (sauf mois gratuit d’essai). Mais en effet tout le reste, Netflix, OCS, canal séries, Disney+ c’est au mois. Ah on me dit dans l’oreillette que Disney+ ne sert à rien

Si si Prime aussi tu peux payer par mois, c'est ce que je fais. Ca revient un peu plus cher qu'à l'année, je viens de vérifier sur mon compte, je paye 5,99 €.

Par contre j'ai pris OCS il y a peu, durant le confinement je crois, et c'est seulement 7 jours offerts maintenant. Un pote m'avait dit que Netflix aussi avait réduit son offre gratuite, je n'ai pas vérifié.

**Luxunofwu** · 14/08/2020, 04h04

Envoyé par Big Bear

M. Cacao est jaloux d'Henri Cavill (comme beaucoup de hipsters fans de Disney en France)

Pourquoi tu te réponds à toi même en te citant à la troisième personne ?

**maldone** · 14/08/2020, 07h00

Envoyé par Big Bear

M. Cacao est jaloux d'Henri Cavill (comme beaucoup de hipsters fans de Disney en France)

Je vais te dire une chose qui pourra t'être utile plus tard: il y a ceux qui voient les opportunités et qui les saisissent. Et il y a ceux qui les forgent eux-même

https://i.ibb.co/v4XfVFY/anigif-sub-...12041675-2.gif

Tu fantasmes beaucoup sur le physique de cavill.

**Bah** · 14/08/2020, 07h17

Envoyé par Raoulospoko

J'en ai vu la plupart !
Maintenant je vais me perdre dans la galaxie

Il me semble que tu avais dit être intéressé par les docs, y'en a pleins d'intéressants sur Netflix.
Si tu aimes le doc judiciaire et que tu as jamais vu "The staircase", il me semble qu'il y est et c'est une tuerie !

**Cassin** · 14/08/2020, 08h24

Envoyé par SilverPig

On va pas se battre mais GOT c'est la Fantasy incarnée, médiéval fantastique si tu préfères mais des dragons, des morts-vivants et des pouvoirs magiques c'est de la fantasy

Et oui il y a aussi une dimension politique assez marquée, enfin intrigues menées par des egos, des ambitions et des sentiments.

Malheureux, faut surtout pas dire ça quand Big Bear est dans le coin, il va encore partir sur une saillie à propos de la mauvaise comparaison entre le nombre de pattes des vrais dragons et des wyvernes pour hipsterisme disneyrien

**GrandFather** · 14/08/2020, 08h27

Envoyé par Raoulospoko

Bon j'ai pris Netflix, c'est parti pour les Peaky Blinders

Si tu aimes les séries historiques et d’espionnage/policières, j’allongerai l’excellente liste que t’a fournie SilverPig avec Narcos et The Americans.

**Xchroumfph** · 14/08/2020, 09h34

Envoyé par Wulfstan

Il y a quand même un gros gap de qualité entre les séries que tu cites. Qu'on aime ou pas Umbrella Academy, c'est quand même un gros cran au-dessus des séries Marvel ou The Witcher.

Ah ? A voir la bande-annonce, j'aurai mis ça dans le même panier. Ce doit être l'abus des filtres de couleur qui m'a amené à rapprocher ces séries. Concernant Umbrella Academy, on tentera le coup en période de disette. Avec la saison 2 de The Boys qui arrive, ça risque de faire un peu trop de super slips sinon.

**Sharn** · 14/08/2020, 09h44

Envoyé par IriK

Et en quoi cela remet en question Le dernier maitre de l'air ?

Disons que vu leur dernier travail ça me donne pas envie. Je vois pas trop quelle valeur ajoutée ils auraient sur une série avatar le dernier maître de l'air.

**Orhin** · 14/08/2020, 10h24

Envoyé par Sharn

Ouais enfin ce sont les mêmes gars qui ont pondu la Légende de Korra qui est vraiment pas folle.

Je ne suis pas vraiment d'accord, c'est certes moins bien qu'Avatar mais ça reste un dessin animé de bonne facture.
Ça permet d'étendre l'univers en le rendant un peu plus détaillé et complexe en changeant d'époque.

Le plus gros point faible vient de l'absence de lien fort entre les saisons et certaines facilités scénaristiques.

**fractguy** · 14/08/2020, 10h56

Envoyé par theclaw

Désolé pour le retard je suis à la montagne donc quasi pas de réseau.

Spoiler Alert!

Envoyé par Wulfstan

Spoiler Alert!

1. Pour moi, à justifier que Vanya soit gardée dans la famille en ayant une utilité, celle de baby-sitter pour décharger les deux parents. En rendant sa communication avec l'extérieur plus difficile de par son autisme (ou du trouble duquel il est affecté), il permet le transfert partiel de pouvoir de Vanya avec plus de facilité (il ne peut pas expliquer ce qu'il ressent, ce qu'il voit, ce qui lui arrive) et justifie le rassemblement final des frères et soeurs.
2. - C'est lui qui a tiré, et qui voulait donc tuer. Du coup le fait que son arme se retourne contre lui-même ne me paraît pas nécessairement être une réflexion des scénaristes sur une certaine vision du modèle familial.
- À partir du moment où l'homosexualité est interdite ou mal vue, encore plus sous le Maccarthysme, période dans laquelle la saison 2 se déroule complètement, un certain nombre de personnes homosexuelles ont dû faire le choix, ou se sont senties contraintes, de vivre une relation hétérosexuelle pour ne pas avoir d'ennuis et paraître "normales" (pour les normes américaines de l'époque s'entend). Ça ne me choque pas plus que ça, même si ça tombe effectivement bien. Ensuite peut-être que Sissy et bi ou pansexuelle.
- À partir de quel moment un mari possède-t-il sa femme et peut décider à sa place, en faisant appel à sa famille et en usant de coercition, ce qu'elle peut faire ou non ? Si elle peut le quitter ou non ? De quelles libertés elle dispose ? Par conséquent ça ne me choque pas plus que ça que ça termine mal.
- Il veut pas vraiment soigner son gamin, il veut s'en débarrasser parce qu'il en a marre de l'avoir dans les pattes en le fourrant dans un établissement où on sait très bien comment les patients sont traités (sa femme en fait mention à un moment) ?
3. - Développer le personnage. Rassembler la famille. Deux choses que cet arc fait beaucoup mieux que quasiment n'importe quel autre arc de la saison à mon sens.

Klaus, comme l'a dit un précédent canard, nous fait une redite de la saison 1, comme s'il n'avait pas évolué depuis. Son love interest ne sert strictement à rien et s'engage quand même dans l'armée. Ben n'arrive même pas à concrétiser quelque chose avec la jeune fille dont il s'est entiché. J'aime le personnage, mais son arc est, de mon point de vue, assez creux et vide. Robert sait faire le show, mais j'aurais aimé voir le personnage autant évoluer que ne l'a fait Vanya.

Allison, ça fait un peu saveur de l'époque, passage obligé, mais toute l'histoire avec Raymond, qu'elle finit par abandonner comme une vieille chaussette (alors que Vanya était prête à emmener Sissy et Harlan dans le futur) alors qu'elle l'avait épousé (!), c'est un gâchis absolu pour moi, surtout que la relation Luther/Allison n'évolue finalement pas non plus. Ça, effectivement, on aurait pu complètement s'en passer.

Et ça tombe bien, ça ne traite pas de la lutte contre l'homophobie (contrairement à l'arc d'Allison qui parle bien de lutte), mais d'homosexualité et d'homophobie, deux sujets qui sont pertinents pratiquement qu'elle que soit l'époque. Et aux USA, encore plus sous le Maccarthysme, où les homosexuels sont considérés comme des éléments subversifs soupçonnés de vouloir livrer le pays aux communistes (piqué la phrase à Wiki), ce dont le mari fait mention à un moment.

Je ne cherche pas à être agressif ou prêter de mauvaises intentions, mais cette focalisation sur l'arc de Vanya avec l'homosexualité inutile en point d'orgue me chagrine toujours et me paraît au final extrêmement biaisé au regard des autres arcs mentionnés. C'est comme si c'était l'homosexualité du personnage qui gênait plus qu'autre chose au final (je ne traite personne d'homophobe, hein, mais j'ai toujours du mal à voir ce qu'on lui reproche exactement si on prend les autres arcs narratifs comme points de comparaison).

Concernant l'arc de Vanya:

Spoiler Alert!

On peut effectivement trouver un pattern dans les relations entre Vanya et la gente masculine, en se disant décidemment que 1) elle n'a pas de chance, 2) ces messieurs ont tendance à tomber comme des mouches

Mais ce que j'aime avec Carl (le mari de Sissy, merci google^^), c'est qu'il est un peu plus nuancé que le psychopate de la saison 1. Après tout, ils auraient très bien pu en faire un gros ivrogne violent, qui brutalise et insulte sa femme, et qui quand elle apprend qu'elle s'enfuit, la poursuit avec une hache avant de se faire tuer par Vanya en légitime défense.

D'ailleurs, il est pas si difficile d'en faire un good guy, un peu looser certes, mais un good guy quand même.
-Sissy qui déprime à la maison? Mais c'est d'abord sa relation fusionnelle avec son fils malade, et sa volonté de s'en occuper toute seule en refusant toute aide médicale, qui en est la cause. Ca lui bouffe toute sa vie, ça l'empeche d'avoir une vie sociale ou de travailler, et Carl n'a rien a voir là dedans.
-Sa fuite avec Vanya? Comme elle le dit elle même, une fantaisie du matin sans lendemain, loin de la réalité tristoune que Carl, lui, supporte du mieux qu'il peut.
-La mort de Carl? C'est Sissy qui le braque avec un flingue, et c'est en cherchant à ne plus être dans la ligne de mire qu'il se fait tuer. Pour le coup, Sissy est clairement responsable.
-Sa prêche homophobe? De la simple mauvaise foi, une excuse pour blesser Vanya qui drague sa femme de manière éhontée et avoir le dernier mot. Il ne fait après tout que répéter un discours qui est la norme et qui l'arrange bien.
-Sa volonté de placer Harlan? Mais c'est la bonne solution! Sa femme n'en peut plus, il ne peut pas l'aider vu qu'il bosse, et la situation empire visiblement. Ils ont besoin d'aide, et ils auraient du le faire bien plus tôt.

Même si tout ça c'est de l'interprétation tout à fait subjective, on voit bien qu'il y a quand même infiniment plus de place pour la nuance qu'avec le petit copain de Vanya de la saison 1. Et en soit, je trouve que c'est plus une qualité q'un défaut pour ce personnage.

**revanwolf** · 14/08/2020, 11h01

Envoyé par gnak

Sauf erreur, Prime c’est à l’année (sauf mois gratuit d’essai). Mais en effet tout le reste, Netflix, OCS, canal séries, Disney+ c’est au mois. Ah on me dit dans l’oreillette que Disney+ ne sert à rien

Nope, c'est au choix(comme pour Disney+) même si Amazon va peut-être supprimer la version à l'année pour laisser que la version mensuel.

**Jeckhyl** · 14/08/2020, 11h02

En fait Carl (merci le google de fractguy) n'est pas un mauvais bougre. Il ne tire même pas volontairement : les auteurs n'ont pas voulu en faire un connard. Il est là pour représenter la pensée des années 60, sur le rôle de l'homme dans le foyer ou sur la perception de l'homosexualité.

**Orhin** · 14/08/2020, 11h17

Envoyé par fractguy

Concernant l'arc de Vanya:

Spoiler Alert!

On peut effectivement trouver un pattern dans les relations entre Vanya et la gente masculine, en se disant décidemment que 1) elle n'a pas de chance, 2) ces messieurs ont tendance à tomber comme des mouches

Mais ce que j'aime avec Carl (le mari de Sissy, merci google^^), c'est qu'il est un peu plus nuancé que le psychopate de la saison 1. Après tout, ils auraient très bien pu en faire un gros ivrogne violent, qui brutalise et insulte sa femme, et qui quand elle apprend qu'elle s'enfuit, la poursuit avec une hache avant de se faire tuer par Vanya en légitime défense.

D'ailleurs, il est pas si difficile d'en faire un good guy, un peu looser certes, mais un good guy quand même.
-Sissy qui déprime à la maison? Mais c'est d'abord sa relation fusionnelle avec son fils malade, et sa volonté de s'en occuper toute seule en refusant toute aide médicale, qui en est la cause. Ca lui bouffe toute sa vie, ça l'empeche d'avoir une vie sociale ou de travailler, et Carl n'a rien a voir là dedans.
-Sa fuite avec Vanya? Comme elle le dit elle même, une fantaisie du matin sans lendemain, loin de la réalité tristoune que Carl, lui, supporte du mieux qu'il peut.
-La mort de Carl? C'est Sissy qui le braque avec un flingue, et c'est en cherchant à ne plus être dans la ligne de mire qu'il se fait tuer. Pour le coup, Sissy est clairement responsable.
-Sa prêche homophobe? De la simple mauvaise foi, une excuse pour blesser Vanya qui drague sa femme de manière éhontée et avoir le dernier mot. Il ne fait après tout que répéter un discours qui est la norme et qui l'arrange bien.
-Sa volonté de placer Harlan? Mais c'est la bonne solution! Sa femme n'en peut plus, il ne peut pas l'aider vu qu'il bosse, et la situation empire visiblement. Ils ont besoin d'aide, et ils auraient du le faire bien plus tôt.

Même si tout ça c'est de l'interprétation tout à fait subjective, on voit bien qu'il y a quand même infiniment plus de place pour la nuance qu'avec le petit copain de Vanya de la saison 1. Et en soit, je trouve que c'est plus une qualité q'un défaut pour ce personnage.

Assez d'accord, c'est pour ça que je trouve l'arc plutôt bien écrit.

**Bathory** · 14/08/2020, 11h51

Envoyé par Xchroumfph

Ah ? A voir la bande-annonce, j'aurai mis ça dans le même panier. Ce doit être l'abus des filtres de couleur qui m'a amené à rapprocher ces séries. Concernant Umbrella Academy, on tentera le coup en période de disette. Avec la saison 2 de The Boys qui arrive, ça risque de faire un peu trop de super slips sinon.

J'apprécie Umbrella Academy mais on peut pas dire que Daredevil et The Punisher qualitativement parlant c'était à chier, loin de là.
(je voulais cité les 2 messages je suis me raté)

**maldone** · 14/08/2020, 11h52

Celui de Diego est bien aussi, remise en question et tout.

**Maga83** · 14/08/2020, 12h23

Envoyé par Orhin

Je ne suis pas vraiment d'accord, c'est certes moins bien qu'Avatar mais ça reste un dessin animé de bonne facture.

Bizarrement, j'ai pas aimé Avatar mais j'ai bien aimé la Légende de Korra beaucoup plus mature et plus travaillé au niveau du scénario.

**dralasite** · 14/08/2020, 12h30

Envoyé par fractguy

Concernant l'arc de Vanya:

Spoiler Alert!

On peut effectivement trouver un pattern dans les relations entre Vanya et la gente masculine, en se disant décidemment que 1) elle n'a pas de chance, 2) ces messieurs ont tendance à tomber comme des mouches

Mais ce que j'aime avec Carl (le mari de Sissy, merci google^^), c'est qu'il est un peu plus nuancé que le psychopate de la saison 1. Après tout, ils auraient très bien pu en faire un gros ivrogne violent, qui brutalise et insulte sa femme, et qui quand elle apprend qu'elle s'enfuit, la poursuit avec une hache avant de se faire tuer par Vanya en légitime défense.

D'ailleurs, il est pas si difficile d'en faire un good guy, un peu looser certes, mais un good guy quand même.
-Sissy qui déprime à la maison? Mais c'est d'abord sa relation fusionnelle avec son fils malade, et sa volonté de s'en occuper toute seule en refusant toute aide médicale, qui en est la cause. Ca lui bouffe toute sa vie, ça l'empeche d'avoir une vie sociale ou de travailler, et Carl n'a rien a voir là dedans.
-Sa fuite avec Vanya? Comme elle le dit elle même, une fantaisie du matin sans lendemain, loin de la réalité tristoune que Carl, lui, supporte du mieux qu'il peut.
-La mort de Carl? C'est Sissy qui le braque avec un flingue, et c'est en cherchant à ne plus être dans la ligne de mire qu'il se fait tuer. Pour le coup, Sissy est clairement responsable.
-Sa prêche homophobe? De la simple mauvaise foi, une excuse pour blesser Vanya qui drague sa femme de manière éhontée et avoir le dernier mot. Il ne fait après tout que répéter un discours qui est la norme et qui l'arrange bien.
-Sa volonté de placer Harlan? Mais c'est la bonne solution! Sa femme n'en peut plus, il ne peut pas l'aider vu qu'il bosse, et la situation empire visiblement. Ils ont besoin d'aide, et ils auraient du le faire bien plus tôt.

Même si tout ça c'est de l'interprétation tout à fait subjective, on voit bien qu'il y a quand même infiniment plus de place pour la nuance qu'avec le petit copain de Vanya de la saison 1. Et en soit, je trouve que c'est plus une qualité q'un défaut pour ce personnage.

Spoiler Alert!

**Xchroumfph** · 14/08/2020, 13h09

Envoyé par Bathory

J'apprécie Umbrella Academy mais on peut pas dire que Daredevil et The Punisher qualitativement parlant c'était à chier, loin de là.
(je voulais cité les 2 messages je suis me raté)

J'ai pas trouvé les séries Marvel à chier. Elles sont plutôt inégales. J'avais bien aimée la saison 1 de Daredevil, JJ en effet et celle des Défenders même si j'étais un peu le seul ici. J'ai pas vu Punisher. En revanche, elles ont toutes des défauts terribles, notamment de gros problèmes de rythme, des scénaristes qui tirent à la ligne et des acteurs très inégaux. Enfin, certaines sont vraiment nulles comme Iron Fist par exemple.

The witcher, c'est un peu pareil. Elle a des qualités, c'est indéniable. Mais aussi des défauts quasi-incompréhensibles dans une production de ce niveau. D'où le facepalm. C'est plutôt un sentiment de gâchis.

**Cassin** · 14/08/2020, 13h11

Les premières saisons de DD, JJ et Punisher sont plutôt pas mal ouais. Iron Fist et Luke Cage c'est déjà moins bien.

**Xchroumfph** · 14/08/2020, 13h14

A vrai dire, j'ai presque bien aimé Luke Cage mais putain c'est leeeeeeeeeeennnnnt. C'est pas possible. Et comme à chaque fois, le deuxième segment de la saison 1 est beaucoup moins bien.

La saison 2, on a pas eu le courage.

**Cassin** · 14/08/2020, 13h38

LC j'ai regardé le premier épisode, je me suis endormi

J'ai préféré ne pas insister ^^

**Sharn** · 14/08/2020, 14h50

Envoyé par Maga83

Bizarrement, j'ai pas aimé Avatar mais j'ai bien aimé la Légende de Korra beaucoup plus mature et plus travaillé au niveau du scénario.

Euh non. Mais vraiment. Korra c'est la fausse maturité d'ado boutonneux. Le personnage principal est con comme un balais, le méchant de la saison fait pitié très souvent et les conséquences d'une saison à l'autre sont hyper naze.

**LeLiquid** · 14/08/2020, 15h31

Envoyé par dralasite

Spoiler Alert!

Après c'est pas tant l'homosexualité le problème. La situation serait la même avec une relation hétéro. C'est juste une surcouche

.

**Orhin** · 14/08/2020, 15h34

Envoyé par Sharn

Le personnage principal est con comme un balais

Mouaif, c'est pas comme si Ang était un fin stratège.
Kora fait pas mal d'erreurs, mais c'est pas forcément une faiblesse d'écriture non plus, c'est bien plus crédible qu'un personnage qui ne fait aucune erreur.

Envoyé par Sharn

le méchant de la saison fait pitié très souvent

Les méchants de Kora sont bieeeen mieux écrits que celui d'Avatar qui se résume à "Brrr, je suis méchant, je veux conquérir le monde et je n'aime pas mon fils".

Envoyé par Sharn

les conséquences d'une saison à l'autre sont hyper naze.

Ça par contre c'est vrai (mais avec un peu moins de superlatifs).

**SilverPig** · 14/08/2020, 15h35

Envoyé par LeLiquid

Après c'est pas tant l'homosexualité le problème. La situation serait la même avec une relation hétéro. C'est juste une surcouche

.

No comment

Mais j'imagine que tu troll alors je vais pas bondir

**Maga83** · 14/08/2020, 15h58

Envoyé par Sharn

Euh non. Mais vraiment. Korra c'est la fausse maturité d'ado boutonneux. Le personnage principal est con comme un balais, le méchant de la saison fait pitié très souvent et les conséquences d'une saison à l'autre sont hyper naze.

Avatar est juste un pompage éhonté d'un manga de base fait par des ricains pour Nickelodeon (une chaîne pour les mongol... heu les petites n'enfants de 0 à 8 ans) alors que Korra est plus travaillé... toujours par les mêmes ricains... mais plus travaillé.

**Durack** · 14/08/2020, 16h44

Envoyé par Orhin

Mouaif, c'est pas comme si Ang était un fin stratège.
Korra fait pas mal d'erreurs, mais c'est pas forcément une faiblesse d'écriture non plus, c'est bien plus crédible qu'un personnage qui ne fait aucune erreur.

Les méchants de Kora sont bieeeen mieux écrits que celui d'Avatar qui se résume à "Brrr, je suis méchant, je veux conquérir le monde et je n'aime pas mon fils".

Ça par contre c'est vrai (mais avec un peu moins de superlatifs).

Un peu du même avis, j'ai préféré Kora à avatar, mais toute les saisons ne ce valent pas. La première et la 2e sont nettement en dessous des suivantes notamment sur les thèmes abordés .

**LeLiquid** · 14/08/2020, 17h24

Envoyé par SilverPig

No comment

Mais j'imagine que tu troll alors je vais pas bondir

Tu deviens fatiguant..

Spoiler Alert!

**SilverPig** · 14/08/2020, 17h59

Mais j'en sais rien moâ j'l'ai pas vu et je vais pas lire le spoil !! Je vous crois sur parole avant de me faire mon avis, ceux qui trouvent l'arc à chier, j'ai juste un problème à lire que les arcs de Vanya et Klaus sont pourris à cause de leur orientation sexuelle, et je suis pas seul à trouver ça bizarre. Maintenant je vous redirai quand je l'aurai vu, y a de fortes chances que je trouve le tout naze toute façon vu mon accointance avec le genre

**LeLiquid** · 14/08/2020, 18h25

Donc tu sous entends des choses sur moi alors que tu sais pas de quoi je parle en fait ? Faut peut être s'abstenir de faire des commentaires dans ce cas la. Surtout quand ça part dans le procès d'intention bidon. A aucun moment je ne dis que les arcs sont pourris à cause de l'orientation sexuelle des personnages.

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