COVID 19 (suite) : Reconfinement et plus vite que ça !

[Arckalypse]

J'ai une question sur les USA.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

Les "Daily New Cases in the United States" n'ont jamais vraiment baissé et sont même en augmentation récemment.
Mais les "Daily New Deaths in the United States" sont sur une belle pente descendante.

Je sais qu'il y a un délais entre les 2 mais même en comptant le délais je ne comprends pas la différence entre les 2.

In fine tout ce qui compte c'est le nombre de décès, le nombre de personnes contaminées c'est une valeur très fluctuante selon le nombre de dépistages réalisés. L'augmentation des cas peut aussi bien être lié à une augmentation du dépistage (surtout dans un pays où tout peut s'acheter) qu'à une reprise de l'épidémie. Faudrait surveiller la courbe de mortalité globale et la comparer à celle des années précédentes pour avoir une idée de la situation aux USA.

[jeanba]

La politique chinoise d'aide a la lutte contre le coronavirus en France aurait été ciblée pour favoriser l'appui a la politique chinoise.

https://www.lemonde.fr/societe/artic...5296_3224.html

Article payant malheureusement.

On s'en doutait.
et pas qu'en France

Les italiens s'étaient plaints de la qualité toute relative de l'aide chinoise (masques pourris ...)

[Next]

Mouais... Enfin c'est comme partout, un billet au point de controle et tu passes, même si tu craches du sang. (qui heureusement n'est pas un symptôme du coronavirus)

[johnnyjauni]

On s'en doutait.
et pas qu'en France

Les italiens s'étaient plaints de la qualité toute relative de l'aide chinoise (masques pourris ...)

C'est très exactement ce que la France a fait avec les DOM-TOMs: pendant qu'on détruisait des masques en bon état d'un coté (et ici), on envoyait des masques moisis à la réunion.

Difficile de pointer les autres du doigts quand c'est une pratique répandue. La Russie aussi s'est fait prendre, et une poignée d'autres états mais je ne me rappelle plus lesquels.

--

Un bel outil de visualisation que j'avais raté à sa sortie: https://aatishb.com/covidtrends/
il a la particularité de présenter les donnes de chez john hopkins pour mettre en évidence le point d'inflexion par rapport à l'exponentielle pour donner une idée de la tendance. Un certain nombre de choix arbitraires sont fait pour obtenir cette visualisation avec les inconvénients que ça apporte.
Minutephysics a expliqué tout ça dans la vidéo dédiée: How To Tell If We're Beating COVID-19

Et si vous voulez apprendre comment fonctionne un masque FFP2 avec un peu minutephysics a une vidéo qui explique tout ça très bien: The Astounding Physics of N95 Masks

[Next]

Un point de contrôle

- - - Mise à jour - - -

Ah oui c'est vrai, en RCA c'est vous qui tenez les barrages, bande de sales néo-colon...colonialisteurs...colonistes... bref des blancs.

[FB74]

L'origine de l'anosmie chez les malades du coronavirus identifiée

Une part non négligeable des personnes infectées par le SARS-CoV-2 souffre d'anosmie. Après avoir étudié de nombreux patients, les chercheurs pensent comprendre comment le coronavirus induit une perte d'odorat, parfois durable, chez certains malades.

(...) L'infection par le coronavirus des cellules sustentaculaires provoque une inflammation dans la fente olfactive. En résultent un gonflement des tissus et un épanchement de mucus. Mais, quand l'inflammation est trop forte, les cellules adjacentes, comme les neurones olfactifs, peuvent être aussi endommagées.

« Nous pensons que c'est la raison pour laquelle certaines personnes ne retrouvent pas le sens de l'odorat avant longtemps : leurs neurones olfactifs auraient subi ce type de dommages », explique Simon Gane, médecin ORL à Londres et Jane Parker, assistante professeure spécialisée dans la chimie des arômes, sur le site The Conversation.

[johnnyjauni]

Absolument rien a voir.

Déjà la France est un pays souverain, on peut envoyer de la merde chez nous sans que les autres n'aient rien a y redire.

Ensuite, la Chine a cible précisément les endroits ou elle envoyait l'aide a l’intérieur des pays. Pas entre un choix entre différents pays, ce qui est totalement légitime, mais a l’intérieur d'un pays. Ce qui est de l’ingérence.

Je ne saisis pas bien la nuance entre une aide chinoise qui est moisie mais n'a pas de caractère obligatoire et que chacun est libre de refuser qui relèverait de l'ingérence, et une aide de laquelle tu es entièrement dépendant et qui est moisie. Dans les deux cas les personnes qui reçoivent l'aide en question se retrouvent avec des masques moisis et dans une situation qui est aussi merdique sinon pire qu'avant qu'on leur envoit de l'aide.
Le mec dans son hôpital qui a reçu des masques moisis, je pense qu'il s'en fout pas mal de savoir si c'est son pays qui lui a envoyé ou un autre pays. Ce qui l'intéresse c'est de savoir quand est-ce qu'il va en recevoir des bons et comment il va faire d'ici là.

La notion de pays souverain c'est assez relatif et variable au cours du temps, en particulier la souveraineté de la France c'est un sujet discutable.
Par exemple la France n'a pas la souveraineté sur sa monnaie, ni sur sa dette, ce qui mets un sérieux coup à l'idée que ce serait un pays souverain dans l'absolu. On pourrait aussi poser la question de la souveraineté alimentaire de la France qui mets en évidence qu'il y a des limites à l'exercice de cette souveraineté supposée sur le papier, comme par exemple les accords de libre échange ou les obligations vis-à-vis des droits humains.
Et puis si je ne me trompe pas il y a un devoir d'ingérence des pays membres de l'ONU dans certaines situations exceptionnelles dont sanitaires, à vérifier mais il se pourrait qu'une pandémie mortelle soit le cas.


En plus l'histoire des DOM-TOM, c'est un peu l'ultime expression de l'ingérence. La colonisation et l'esclavage, toussa...

Je n'ai pas suivi précisément cette histoire de ciblage par la Chine. Mais si tu vas par là, Cuba aussi a choisi a quel pays ils envoyaient leur aide, en fait tous les pays qui ont envoyé de l'aide ont fait des choix des endroits où ils ont envoyé cette aide, soit pour de l'influence politique directe, soit pour un bénéfice indirect. La géopolitique ça tourne pas souvent avec de l'altruisme. Et la différence entre politique et géopolitique c'est juste une question de franchissement de frontière.

[acdctabs]

La France n'est plus un pays souverain surtout, merci l'Europe.

[Sharn]

Postes pourris dès le matin. Pfff on s'en sort pas.

[OMar92]

Il en présentait des symptômes, Bolsonaro a été testé pour la Covid-19.
Résultat connu aujourd'hui.

[gatsu]

Je ne saisis pas bien la nuance entre une aide chinoise qui est moisie mais n'a pas de caractère obligatoire et que chacun est libre de refuser qui relèverait de l'ingérence, et une aide de laquelle tu es entièrement dépendant et qui est moisie. Dans les deux cas les personnes qui reçoivent l'aide en question se retrouvent avec des masques moisis et dans une situation qui est aussi merdique sinon pire qu'avant qu'on leur envoit de l'aide.
Le mec dans son hôpital qui a reçu des masques moisis, je pense qu'il s'en fout pas mal de savoir si c'est son pays qui lui a envoyé ou un autre pays. Ce qui l'intéresse c'est de savoir quand est-ce qu'il va en recevoir des bons et comment il va faire d'ici là.

La notion de pays souverain c'est assez relatif et variable au cours du temps, en particulier la souveraineté de la France c'est un sujet discutable.
Par exemple la France n'a pas la souveraineté sur sa monnaie, ni sur sa dette, ce qui mets un sérieux coup à l'idée que ce serait un pays souverain dans l'absolu. On pourrait aussi poser la question de la souveraineté alimentaire de la France qui mets en évidence qu'il y a des limites à l'exercice de cette souveraineté supposée sur le papier, comme par exemple les accords de libre échange ou les obligations vis-à-vis des droits humains.
Et puis si je ne me trompe pas il y a un devoir d'ingérence des pays membres de l'ONU dans certaines situations exceptionnelles dont sanitaires, à vérifier mais il se pourrait qu'une pandémie mortelle soit le cas.


En plus l'histoire des DOM-TOM, c'est un peu l'ultime expression de l'ingérence. La colonisation et l'esclavage, toussa...

Je n'ai pas suivi précisément cette histoire de ciblage par la Chine. Mais si tu vas par là, Cuba aussi a choisi a quel pays ils envoyaient leur aide, en fait tous les pays qui ont envoyé de l'aide ont fait des choix des endroits où ils ont envoyé cette aide, soit pour de l'influence politique directe, soit pour un bénéfice indirect. La géopolitique ça tourne pas souvent avec de l'altruisme. Et la différence entre politique et géopolitique c'est juste une question de franchissement de frontière.

Pour la souveraineté c'est bien trop vaste pour en discuter mais classiquement la souveraineté est puissance et autorité suprême.

A partir de là, il était en réalité assez délicat, en droit pur de parler d'une souveraineté sur quelque chose, on est plutôt sur une notion de compétence à savoir que la France n'a plus la compétence de battre monnaie ou n'est plus compétente pour gérer sa dette.

Il n'en demeure pas moins que la France demeure souveraine dans la mesure où, si elle le veut, elle peut sortir de l'Europe et/ou renégocier les traités européens pour recouvrer sa compétence pour battre monnaie.

Un auteur constitutionnaliste allemand parlait de la souveraineté comme de la "compétence de la compétence" (cette qualification a été, à mon sens, démontée par un autre constitutionnaliste mais peu importe), ça donne une idée du fait que la souveraineté n'est pas compétence de battre monnaie, compétence de faire ceci ou cela mais la compétence de décider comment l'on dispose de cette compétence et in fine comment on dispose de soi-même.

Après là où c'est effectivement discutable c'est qu'on peut arguer que certaines compétences sont si intrinsèquement rattachées à la souveraineté que si on les abandonne alors on perd sa souveraineté. Thèse difficile à soutenir sauf à l'égard de quelques compétences ou plutôt d'une essentielle : Seymos enfin lui et ses copains quoi. Parce qu'ultimement la souveraineté c'est l'horizon du conflit. Tu l'affirmes, un autre potentiellement veut pas, vroucht ça part en guerre. Forcément si t'as pas d'armée bah t'as plus vraiment les moyens d'être souverain.

Aussi, il n'est pas possible d'écrir "il y a des limites à l'exercice de la souveraineté", le principe même de la souveraineté est d'être sans limite, le souverain est délié des lois. Un accord de libre-échange n'est pas une limite à la souveraineté car on peut le dénoncer unilatéralement.

Après, en matière de souveraineté, on est sur de la décision fondatrice en principe et politique donc forcément l'exercer emporte parfois sinon tout le temps des risques. Si tu décides de dénoncer un traité, de recouvrer compétence pour battre monnaie et de quitter l'UE, de prendre tout autre acte manifestant ta souveraineté, ça emporte un risque, un coût, etc. mais c'est le jeu de la politique et de l'indépendance/autonomie ça, c'est pas sans risques.

[Playford]

Je n'ai pas suivi précisément cette histoire de ciblage par la Chine. Mais si tu vas par là, Cuba aussi a choisi a quel pays ils envoyaient leur aide, en fait tous les pays qui ont envoyé de l'aide ont fait des choix des endroits où ils ont envoyé cette aide, soit pour de l'influence politique directe, soit pour un bénéfice indirect. La géopolitique ça tourne pas souvent avec de l'altruisme. Et la différence entre politique et géopolitique c'est juste une question de franchissement de frontière.

Ce n'est pas ce que Seymos dit.

Le problème se n'est pas de choisir un pays plutôt qu'un autre, c'est, dans le pays que tu aides, de dire je n'en aide qu'une partie sous conditions.
Pour caricaturer c'est comme si tu voulais aider un pays mais que les régions qui sont du bord politique qui t'arrange.

[Phenixy]

Le président brésilien Jair Bolsonaro annonce avoir été testé positif au Covid-19

[pseudoridicule]

Le président brésilien Jair Bolsonaro annonce avoir été testé positif au Covid-19

Il faudra lui dire que l'idiotie n'est pas un symptome du Covid-19.

[Monsieur Cacao]

Il faudra lui dire que l'idiotie n'est pas un symptome du Covid-19.

Beh heureusement sinon on pouvait mettre le forum en quarantaine...

[SilverPig]

Le président brésilien Jair Bolsonaro annonce avoir été testé positif au Covid-19

Et il a annoncé se soigner à la chloroquine

[Amoilesmobs]

Le président brésilien Jair Bolsonaro annonce avoir été testé positif au Covid-19

Si y en a un qui l'a bien cherché, c'est bien lui.

[FB74]

Coronavirus : l'OMS reconnaît que des "preuves" de transmission du Covid-19 par voie aérienne "émergent"

[g00d69]

Coronavirus : l'OMS reconnaît que des "preuves" de transmission du Covid-19 par voie aérienne "émergent"

Pas étonnant, les gestes barriéres sont inutiles a cause des micros particules aérosoles en suspensions qui perdurent et voyagent dans l'air, le mieux a faire est que tout le monde se laisse contaminer et qu'on en finisse enfin avec l'immunité collective, c'est la seule solution viable.

[tompalmer]

Coronavirus : l'OMS reconnaît que des "preuves" de transmission du Covid-19 par voie aérienne "émergent"

Si ça émerge, c'est par voie nautique :con:

[acdctabs]

Ça explique pourquoi il y a eu plein de cas sur le porte-avions.

[Erreur]

Ça explique pourquoi il y a eu plein de cas sur le porte-avions.

[Maximelene]

Pas étonnant, les gestes barriéres sont inutiles a cause des micros particules aérosoles en suspensions qui perdurent et voyagent dans l'air, le mieux a faire est que tout le monde se laisse contaminer et qu'on en finisse enfin avec l'immunité collective, c'est la seule solution viable.

C'est marrant comme tu es vite passé de "je l'ai forcément choppé aujourd'hui, je vais crever" répété tous les 3 jours à "faut tous qu'on le choppe de toute manière".

[Bah]

J'aurais pas utilisé "marrant" moi, tiens.

[Cedski]

Coronavirus : l'OMS reconnaît que des "preuves" de transmission du Covid-19 par voie aérienne "émergent"

J'ai du mal à comprendre le scoop en fait.
J'étais persuadé que c'était admis. Pourquoi on nous emmerde avec les masques sinon ? Qui ne se souvient pas de l'épisode du restaurant en Chine ? On disait "c'est la clim", du genre le méchant covid vient du fin fond du compresseur par génération spontané, alors qu'il semble évident que c'est le brassage d'air par la clim dans un milieu clos qui était responsable des transmissions (ie: = transmission par aérosol, non ??)

j'avoue ne ne comprend pas bien la nuance là dedans.

[Bah]

C'est peut-être pour différencier une contamination "directe" genre on te crache des particules directement dessus et une contaminations plus longue, genre un mec est passé là y'a 10 minutes et ça reste contaminé. Chais pas trop non plus ce qu'ils entendent là.

[gatsu]

J'ai du mal à comprendre le scoop en fait.
J'étais persuadé que c'était admis. Pourquoi on nous emmerde avec les masques sinon ? Qui ne se souvient pas de l'épisode du restaurant en Chine ? On disait "c'est la clim", du genre le méchant covid vient du fin fond du compresseur par génération spontané, alors qu'il semble évident que c'est le brassage d'air par la clim dans un milieu clos qui était responsable des transmissions (ie: = transmission par aérosol, non ??)

j'avoue ne ne comprend pas bien la nuance là dedans.

En gros, de ce que j'ai compris juste, il était admis que le virus se transmet quand on te postillonne dessus mais qu'il ne subsistait pas dans l'air bien, tu ne pouvais donc être contaminé qu'en cas de contact direct et rapproché avec une personne porteuse.

Aussi, le job des masques était de protéger d'une contamination "directe" par projection du virus et c'est pour cela qu'il n'était qu'imposé que dans les lieux où la distanciation sociale ne pouvait pas être respectée.

La règle qui était posée par l'ordonnance ou le décret je sais plus quel numéro était la suivante :

distanciation sociale possible : absence d'obligation du port du masque
distanciation sociale impossible ou risque de rupture de la distanciation : obligation du port du masque

Si le virus peut se propager par voie aérienne, donc que le virus subsiste dans l'air ambiant, cette distinction n'aurait pas de sens et la règle devrait être un port du masque obligatoire tout le temps et sans considération du respect de la distanciation sociale.

[calixie]

Plop, question pratique je viens d'acheter une peluche avec une partie en plastique (pas de lavage machine) je voudrais un moyen sur de le désinfecter sans le deteriorer un conseil ?

[fycjibe]

Plop, question pratique je viens d'acheter une peluche avec une partie en plastique (pas de lavage machine) je voudrais un moyen sur de le désinfecter sans le deteriorer un conseil ?

Si vraiment tu crains quelque chose laisse la dans un coin 2 semaines sans y toucher et c'est bon.

[Monsieur Cacao]

Plop, question pratique je viens d'acheter une peluche avec une partie en plastique (pas de lavage machine) je voudrais un moyen sur de le désinfecter sans le deteriorer un conseil ?

Beh si c'est du plastique tu dois pouvoir le nettoyer avec de l'eau et du savon, ou y passer du gel hydroalcoolique.