COVID 19 (suite) : Reconfinement et plus vite que ça !

[Praetor]

Ça reste à prouver ça.

Bonne chance pour prouver une absence.

[Manu71]

Oui, complètement. Je ne sors quasiment plus de chez moi depuis le lockdown. Sauf pour faire les courses une fois par semaine ou une rare visite à un commerce local (avec masque sur la tronche en permanence).
Zéro sortie au resto. Zéro sortie entre collègues au pub. Rien.
Et franchement, je préfère continuer à faire ça que de pleurer comme un petit enfant à qui ont a enlevé les jouets.

Par contre (et là non plus, ne le prends pas mal, c'est encore juste du questionnement, pas du jugement) est-ce que tu es conscient que si absolument tout le monde faisait comme toi "on" finirait par être dans une merde noire, avec tous nos "jouets" définitivement cassés, je veux dire par là d'innombrables commerces fermés ?
Perso, une des excuses que je me trouve pour justifier mes quelques sorties, c'est que sans ça, ben ces commerçants qui souvent sont à minima des connaissances finiront par mettre la clé sous la porte. Le patron du restau où je vais ce soir par exemple, et où j'ai mes habitudes, m'a dit clairement que la vente à emporter lui avait permis de survivre pendant le confinement, et que là il reprenait tant bien que mal, mais il a dû licencier un serveur et il est vraiment sur la corde raide. A priori, les aides étatiques ne suffisent pas.Après, je n'ai que sa parole...

[pseudoridicule]

Par contre (et là non plus, ne le prends pas mal, c'est encore juste du questionnement, pas du jugement) est-ce que tu es conscient que si absolument tout le monde faisait comme toi "on" finirait par être dans une merde noire, avec tous nos "jouets" définitivement cassés, je veux dire par là d'innombrables commerces fermés ?
Perso, une des excuses que je me trouve pour justifier mes quelques sorties, c'est que sans ça, ben ces commerçants qui souvent sont à minima des connaissances finiront par mettre la clé sous la porte. Le patron du restau où je vais ce soir par exemple, et où j'ai mes habitudes, m'a dit clairement que la vente à emporter lui avait permis de survivre pendant le confinement, et que là il reprenait tant bien que mal, mais il a dû licencier un serveur et il est vraiment sur la corde raide. A priori, les aides étatiques ne suffisent pas.Après, je n'ai que sa parole...

Je me dis aussi que si on avait tous fait ça il y a 6 mois, on en serait pas là aujourd'hui... Et que les commerces auraient déjà recommencé à fonctionner plus ou moins normalement. :/

[Manu71]

Pavé César, excuse tout ça tout ça

Ne t'excuse pas, je trouve ça bien plus intéressant et argumenté que pas mal de choses ( y compris les miennes).
Pour le décalage de la date de fermeture des bars et restaus, j'ai lu que c'était pour leur permettre d'écouler leurs denrées périssables. Après, effectivement, c'est valable pour ceux qui vont devoir fermer complètement, pour ceux qui ne voient que leurs horaires réduites, c'est moins compréhensible.

Mais, quitte à me faire l'avocat du diable, est-ce qu'on est sûrs que les bars sont responsables de tant de clusters que ça ? J'ai pas trop lu d'articles sur l'origine des clusters en fait. J'avais plutôt l'impression que les fêtes privées non contrôlées faisaient bien plus de dégâts.

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Je me dis aussi que si on avait tous fait ça il y a 6 mois, on en serait pas là aujourd'hui... Et que les commerces auraient déjà recommencé à fonctionner plus ou moins normalement. :/

EN France, on l'a tous fait pendant le confinement, pendant 2 mois et demi (je sais plus exactement...), et ça repart quand même.

[pseudoridicule]

EN France, on l'a tous fait pendant le confinement, pendant 3 mois, et ça repart quand même.

Je ne suis pas convaincu par le "tous" là. :/
'fin bon, je suis un cas particulier, car je n'aime pas les gens à la base.

[Praetor]

'fin bon, je suis un cas particulier, car je n'aime pas les gens à la base.

Quand il y aura une épidémie avec un virus bien plus mortel la misanthropie sera un avantage pour la survie. Un monde peuplé uniquement de geeks

[Manu71]

Je ne suis pas convaincu par le "tous" là. :/
'fin bon, je suis un cas particulier, car je n'aime pas les gens à la base.

Moi si, et pourtant j'aime pas beaucoup les gens non plus.
J'ai l'impression que le confinement a été globalement respecté (même si les quelques mauvais comportements étaient regulièrement mis au premeir plan), les gens n'ont pas trop râlé, beaucoup ont vraiment serré les dents (et je ne parle pas de moi...) et les bénéfices se sont fait sentir.

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Quand il y aura une épidémie avec un virus bien plus mortel la misanthropie sera un avantage pour la survie. Un monde peuplé uniquement de geeks

Faudra manger à un moment.
Si les ouvriers sur les chaines de prod sont morts ou restent chez eux...

[pseudoridicule]

Quand il y aura une épidémie avec un virus bien plus mortel la misanthropie sera un avantage pour la survie. Un monde peuplé uniquement de geeks

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Faudra manger à un moment.
Si les ouvriers sur les chaines de prod sont morts ou restent chez eux...

Ne sous-éstimes pas la capacité d'un vrai geek à se nourrir.

[Shosuro Phil]

Perso, je respecte les consignes formelles (port du masque là où il est exigé, y compris dans les couloirs et lieux communs au bureau - pas dans mon bureau quand j'y suis seul), et je ne fais aucune activité "de loisir" qui implique le port permanent du masque - donc pas de ciné, mais les restos, tant que je peux y aller, je m'y autorise, c'est ma soupape pour supporter la situation.

En dehors de ça, je fais mes courses, je vais faire mes cours, le tout avec le masque. Je ne m'interdis pas d'aller dans les magasins pour des trucs qui ne sont pas de première nécessité (genre recherche d'un congélateur récemment), mais j'ai besoin d'un peu de motivation pour le faire - déjà que le shopping c'est pas trop mon truc, si en plus il faut le faire avec le masque, ça devient vraiment pénible à mon goût, résultat j'essaie de m'en passer.

Visites à la famille (parents et beaux-parents: tous au-delà de 70 ans) en juillet-août, quasiment pour la première fois depuis septembre 2019 vu qu'à Noël dernier on n'avait pas de trains. Une semaine de vacances à la campagne en plus de cela au mois d'août, à part ça, c'est vie à la maison depuis la mi mars, sans déplacements professionnels.

Bref, je vis un peu entre parenthèses, en profitant des soupapes tant que je peux. Je sais pas trop combien de temps je vais tenir comme ça: si ça dure encore six mois, un an, deux ans?

Par contre je ne me considère pas du tout comme exemplaire, juste comme discipliné: on m'impose des contraintes, je les respecte, sans chercher à les contourner, mais c'est tout. Sans avoir une confiance aveugle dans nos autorités, j'estime qu'elles font au mieux, avec les contraintes et informations disponibles et sans trop d'arrières-pensées (et, inévitablement, avec des couacs, c'est clair).

Et bon, la vie de semi-hermite, ça a quelques avantages collatéraux. Étant fonctionnaire, je n'ai pas eu de baisse de revenus (seulement une dégradation des conditions de travail, mais qui n'a pas eu à subir ça), par contre depuis mars je dépense pas mal moins. Et j'ai plutôt progressé en hygiène de vie (meilleur régime alimentaire pendant le confinement, vu que j'étais à la maison tout le temps pour cuisiner - j'ai aussi progressé en cuisine, tiens).

[Pierce Inverarity]

Quand il y aura une épidémie avec un virus bien plus mortel la misanthropie sera un avantage pour la survie. Un monde peuplé uniquement de geeks

... de geeks sans internet.

[Cedski]

Par pure curiosité, vous êtes beaucoup de canards à vous passer de choses où à vous imposer des limitations supérieures à ce qu'impose le gouvernement ?
Perso, je ne suis pas comme beaucoup, je suis dans l'interrogation permanente, je n'ai aucune certitude, et parfois c'est usant.
.

Houlà non, pas du tout. Du coup il n'y a pas tant de limitations que çà.

Ceci dit pour l’instant on peut encore sortir, je peux faire du sport comme je veux (je suis pas du tout sport en salle). c'est le principal.

Le seul truc ou je me suis auto-limité c'est le cinéma.
Bon j'y allais déjà pas souvent. Mais la dernière fois que j'y suis allé, c'était pour me prendre une crève carabinée juste après. (en décembre). Du coup depuis j'ai une légère appréhension. ^^ Ceci dit j'y retournerai...

Le reste non. Je respecte les gestes, évidemment.

Je sors pas mal, voir beaucoup. On se voit toujours avec les potes. un peu moins certains, qui ont peur, un peu. La fermeture des bars à 22h me fait bien chier, mais du coup on fait plus ça chez nous. Les resto sont encore ouverts, ici.... Bon ça va quand même, hein, on peut comprendre la mesure. Même si les gens vont continuer à se voir entre eux chez eux, donc est-ce que ça va changer fondamentalement les choses ?

Pas de télétravail pour moi c'est incompatible avec ma fonction. D'ailleurs il faut que les resto restent ouvert, rien que pour ça. Quand je suis en déplacement pro, je fais comment pour bouffer le soir moi ?

[azruqh]

Un monde peuplé uniquement de geeks

Une assez bonne définition de l'enfer.

[Manu71]

Une assez bonne définition de l'enfer.

Je vois bien Satan se barrer quand ils lui auront expliqué 30 fois pourquoi ses méthodes de tortures ne sont pas les bonnes parce qu'elles ne respectent pas le lore établi dans la bible et les règles V5 de In nomine Satanis.

[madgic]

Depuis le confinement je n'ai pas été au cinéma, je crois que j'y est pas été de l'année d'ailleurs. Quelques restos mais moins qu'avant vu que je suis en télétravail la plupart du temps. Cet été les vacances se sont passés comme d'habitudes, à la montagne et on mettait le masque dans les rues commerçantes. J'ai commandé quelques livres sur Amazon alors que avant, j'aurais été probablement à la FNAC, c'est pas loin de chez moi à pied, ça m'aurait fait sortir et un peu marcher, mais c'est dans le centre, il faut un masque et puis j'ai prime...

Bref moi je sort pas beaucoup de base, donc ça pas changé mes habitudes, quelques économies vu que je vais moins au resto.

N'empêche une société plus numérique et moins social où les gens restent plus chez eux, avec des diners par webcam, le ciné par Netflix&co, les parcs d'attractions et voyages remplacés par des casques de réalités virtuels et sièges dynamiques, les salles de sport remplacés par des machines à domicile avec là encore casque VR pour simuler des environnements, livraison par drones, école numérique,... seraient plus résilientes contre les épidémies car moins d'interactions sociales de base et moins de changement d'habitudes lors des épidémies donc moins de risques de crises. En gros, faut qu'on devienne tous des geeks.

A sinon, les conséquences du Covid-19 en Thaïlande, où les faillites se sont multipliées et l’industrie touristique s’est effondrée, vont peut-être faire plus de morts que le virus lui-même.

[Bah]

il faut que les resto restent ouvert, rien que pour ça. Quand je suis en déplacement pro, je fais comment pour bouffer le soir moi ?

Tu te fais livrer.

[Pierce Inverarity]

les salles de sport remplacés par des machines à domicile avec là encore casque VR pour simuler des environnements,

ça servirait de toute façon plus à grand chose d'entretenir son corps dans la société que tu dessines.

[Laya]

Depuis le confinement je n'ai pas été au cinéma, je crois que j'y est pas été de l'année d'ailleurs. Quelques restos mais moins qu'avant vu que je suis en télétravail la plupart du temps. Cet été les vacances se sont passés comme d'habitudes, à la montagne et on mettait le masque dans les rues commerçantes. J'ai commandé quelques livres sur Amazon alors que avant, j'aurais été probablement à la FNAC, c'est pas loin de chez moi à pied, ça m'aurait fait sortir et un peu marcher, mais c'est dans le centre, il faut un masque et puis j'ai prime...

Bref moi je sort pas beaucoup de base, donc ça pas changé mes habitudes, quelques économies vu que je vais moins au resto.

N'empêche une société plus numérique et moins social où les gens restent plus chez eux, avec des diners par webcam, le ciné par Netflix&co, les parcs d'attractions et voyages remplacés par des casques de réalités virtuels et sièges dynamiques, les salles de sport remplacés par des machines à domicile avec là encore casque VR pour simuler des environnements, livraison par drones, école numérique,... seraient plus résilientes contre les épidémies car moins d'interactions sociales de base et moins de changement d'habitudes lors des épidémies donc moins de risques de crises. En gros, faut qu'on devienne tous des geeks.

A sinon, les conséquences du Covid-19 en Thaïlande, où les faillites se sont multipliées et l’industrie touristique s’est effondrée, vont peut-être faire plus de morts que le virus lui-même.

Le pire pour des pays comme la Thailande, mais aussi tous les pays touristique, c'est que même s'il gère bien chez eux, ils dépendent assez largement des autres pays. Leur destin économique est lié d'autant à la réussite des autres.

ça servirait de toute façon plus à grand chose d'entretenir son corps dans la société que tu dessines.

Entretenir son corps c'est un but/plaisir en soit. Si le sport est vécu comme une contrainte, ça me semble problématique sur la durée.

[Cedski]

Depuis le confinement je n'ai pas été au cinéma, je crois que j'y est pas été de l'année d'ailleurs. Quelques restos mais moins qu'avant vu que je suis en télétravail la plupart du temps. Cet été les vacances se sont passés comme d'habitudes, à la montagne et on mettait le masque dans les rues commerçantes. J'ai commandé quelques livres sur Amazon alors que avant, j'aurais été probablement à la FNAC, c'est pas loin de chez moi à pied, ça m'aurait fait sortir et un peu marcher, mais c'est dans le centre, il faut un masque et puis j'ai prime...

Bref moi je sort pas beaucoup de base, donc ça pas changé mes habitudes, quelques économies vu que je vais moins au resto.

N'empêche une société plus numérique et moins social où les gens restent plus chez eux, avec des diners par webcam, le ciné par Netflix&co, les parcs d'attractions et voyages remplacés par des casques de réalités virtuels et sièges dynamiques, les salles de sport remplacés par des machines à domicile avec là encore casque VR pour simuler des environnements, livraison par drones, école numérique,... seraient plus résilientes contre les épidémies car moins d'interactions sociales de base et moins de changement d'habitudes lors des épidémies donc moins de risques de crises. En gros, faut qu'on devienne tous des geeks.
.

Du coup on devrait habituer dans une société pourrie parce qu'une fois par siècle on se paye ce genre d'épidémie ? Super !

[Laya]

Je pense que l'idée c'est plutôt de vivre numériquement le temps que ça passe, et ça passera d'autant plus efficacement qu'on vit numériquement et de revenir à une vie normale.

[Cedski]

Je pense que l'idée c'est plutôt de vivre numériquement le temps que ça passe, et ça passera d'autant plus efficacement qu'on vit numériquement et de revenir à une vie normale.

Ben écoute, c'est pas ce qu'il a dit. (par ailleurs il n'a pas dit qu'il approuvait non plus)

[Herman Speed]

Du coup on devrait habituer dans une société pourrie parce qu'une fois par siècle on se paye ce genre d'épidémie ? Super !

La description de ce monde est conforme à un monde imaginé par Azimov.

Spoiler : Vu que ces personnes ne font plus d'interactions physiques, il n' y a quasiment plus de naissances et une décadence s'installe car plus personne ne prend de risque.

Petit lien sur ce phénomène d'individualisme et d'hygiénisme extrême.

À propos du « monde solaire » d’Asimov
Les technologies de l’information dans le contexte du nouvel individualisme
Philippe Breton

https://www.erudit.org/fr/revues/soc...2/001104ar.pdf

[stavenger]

Ca me rappel un film de sf avec bruce willis, dans lequel, les gens utilisent des corps artificiels comme des drones pour sortir a leurs places

D'ailleurs j'ai une question con : ca vous arrive de reagir en pensant au covid quand vous matez un film ?
Il y as quelques jours au debut de quantum of solace je me suis dit : oups, en voyant tout ses italiens serrer les uns contre les autres

[revanwolf]

Ca me rappel un film de sf avec bruce willis, dans lequel, les gens utilisent des corps artificiels comme des drones pour sortir a leurs places

Clones (Surrogates en VO).

[vectra]

Je ne pensais pas qu'on pouvait descendre si bas

https://www.ladepeche.fr/2020/09/26/...te-9098582.php

[madgic]

Covid-19 : pour fêter Noël en famille, deux prix Nobel plaident pour un confinement du 1er au 20 décembre

[pseudoridicule]

Covid-19 : pour fêter Noël en famille, deux prix Nobel plaident pour un confinement du 1er au 20 décembre

Ca commence à se chier dans le froc dans les commentaires.
Le Figaro qui trolle, c'est rigolo quand meme.

[Nasma]

Un calendrier de l'avent avec chaque jour une nouvel mesure de confinement.

[Pierce Inverarity]

Entretenir son corps c'est un but/plaisir en soit. Si le sport est vécu comme une contrainte, ça me semble problématique sur la durée.

bien avant le sport, l'entretien de son corps ça passe déjà par marcher, bien manger, bien dormir (respecter le cycle jour/nuit), s'aérer ... ce qui semble aller en totale contradiction avec l'idée d'une société sédentaire à l'extrême, laquelle a forcément des conséquences sur les corps.
le sport, c'est un truc en plus pour ceux qui veulent, ok ... mais soit dit en passant, ceux-là préfèrent manifestement souvent pratiquer en groupe, en salle ou pas, avoir la possibilité d'en faire des jeux, des équipes, de se comparer, et tout ça ... ce qui dépasse le strict objectif d'avoir un corps en bon état de marche (et entre même en complète opposition avec cet objectif parfois ...)

[pseudoridicule]

Un calendrier de l'avent avec chaque jour une nouvel mesure de confinement.

Chaque jour un objet offert par les pompes funèbres locales.

[tompalmer]

D'un point de vue micro économique fermer décembre c'est la fin.

Mieux vaudrait novembre