Le topic des animes Saison 6 : Controle du Psycho-Pass ! Sortez votre QR Code Geass

[Félire]

Morceau trouvé, vous pouvez ajouter une seconde bande son pour avoir l'effet "amv"

[Nicolus]

Je vais essayer de finir la série avant de formaliser mon avis de façon assez construite. Mais en gros c'est du vide la série. Les deux persos principaux sont creux à un niveau que j'ai rarement rencontré jusque là, plus on avance plus on se rends compte que le scenario d'origine n'a aucun sens. Plus on avance plus on se rends compte surtout, que c'est un genre de fantasme de relation, pas une vrai relation, et que la fille n'est que là pour être une poupée dans un jeu de poupée pour ado puceaux qui devrait s'imaginer sa future marié parfaite. Résultat des courses, c'est pas très intéressant et assez gênant au bout de 5/6 épisodes.

C'est très difficile de faire un truc construit avec ce que j'ai vu pour le moment tant il y a des choses gênantes qui s'accumulent, il faudrait que je prenne des morceaux de l'animé pour en faire des petites vidéos démonstratives. Mais mon sentiment c'est qu'on dirait une tentative d'un auteur pour légitimer les comportements les plus creapy par la baguette magique du mariage. Et ça se prends au sérieux en plus, on est pas sur l'archetype classique du gars pervers qui se fait recadrer par la main girl quand il dépasse les bornes, faisant osciller la chose entre fan service et remise en cause via l'humour, non non non. Ici chaque comportement, phrase, scene chelou trouve sa justification dans le fait que c'est « OK puisqu'ils sont marié ».

Mais franchement ça déborde tellement de cringe que j'ai franchement du mal à résumer tout ça. Alors je vais laisser des gens qui se sont déja fait chier pour faire de jolis phrase à ma place en te faisant une selection des meilleurs commentaires sur la série que j'ai croisé et qui reflete à mon sens profondement la nature de cet animé tel que j'ai pu l'observer :

















Je ressent exactement la même chose que ce dernier commentaire ...






Bon je pourrais continuer, mais je pense que tu a assez de materiaux.

Par contre, je t'encourage franchement à le regarder jusqu'au bout, comme ça je ne serais pas le seul à souffrir et tu pourra te faire ton avis


Mais attends, vous trichez aussi, vous abandonnez l'animé avant qu'il atteigne son maximum de cringe pour ensuite dire que c'est OK. Non non non, faut aller le voir jusqu'au bout !
Je ne veut pas souffrir tout seul


Bouarf j'ai regardé des romance qui partait de postulat plus chelou que ça et qui furent très réussie, la derniere en date étant rent-a-girlfriend, que je recommande chaudement.
C'est pas la base de l'animé le problème, mais ce qu'il fait ensuite...

Wé mais non là. A ce stade on va pouvoir reparler de goblin Slayer, Maid in Abyss et Violet evergarden tant qu'on y est. Pour la peine tu me regardeara 3 fois l'épisode 10 de violet Evergarden. Et puis comme tu seras devenu insensible 50 episodes de Made in Abyss le manga. Amen.
Je suis sur que Takagi san est d'accord avec moi.

[Nilsou]

Fini Great Pretender :



Great Pretender est un animé récent (diffusé du 2 Juin au 21 Septembre 2020) qui fut diffusé sur Netflix. Comme l'animé est, pour moi, un peu sorti de nulle part, et qu'il est de très grande qualité, je pense qu'une petite intro s'impose :
Il a été produit par le studio Wit connu pour ses très grosses productions populaires et très bien réalisées telle que Shingeki no Kyojin ou Vinland Saga ou des trucs moins connus, mais très bons, et surtout, très bien réalisé, comme After the Rain ou Hoozuki no Reitetsu. Et si j'en parle c'est parce que ça va être le point no 1 à retenir à propos de cet animé : D'un point de vue réalisation, sur la forme, c'est un peu le AAA de l'animation. Mais on va y revenir.

L'animé est réalisé par Hiro Kaburagi connu pour pas mal d'épisodes de Fantastic Children (coïncidence, deux animés avec des dizaines d'années d'écart et qui sortent du même mec et que je regarde pourtant en parallèle ), pour avoir réalisé aussi le très très bon Hoozuki no Reitetsu ainsi que Kimi ni Todoke, etc. Un réalisateur pas vraiment habitué aux grosses prod AAA donc, mais plutôt aux trucs artistiques léchés, aux scénarios tortueux et aux romances et cie, mais bon, il fait ici du très bon taf.

Enfin, pour finir sur cette petite introduction, c'est l'un des seuls gros animés du studio qui est une production originale, donc on est sur quelque chose d'assez nouveau sur ce plan pour le studio. Tout comme pour le réalisateur dont vient, a priori, le scénario. Mais pour une première fois, c'est de la très bonne.

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Donc l'animé de quoi ça parle : C'est l'histoire d'une équipe d'escrocs internationaux (les membres viennent d'un peu partout sur la planète) qui se la joue un peu façon Robin des Bois : ils montent des plans tortueux un peu partout sur la planète pour escroquer les vilains (marchand de drogue, vendeur d'enfants, etc.) et tenter de couler leurs affaires (ou/et de les envoyer en tôle) tout en amassant un paquet de fric au passage.
Dans cette équipe on va suivre un nouveau (un Japonais) qui va passer de petits escrocs dans les rues du Japon à associé à part entière de cette équipe dans des escroqueries d’ampleur.

D'un point de vue ambiance, cet aspect « on suit un petit japonais normal et un brin innocent dans un business international qui n'a rien d’innocent qu'il va découvrir peu à peu » rapproche un peu l'animé de Black Lagoon, pour ceux qui connaissent. Ceci dit Black Lagoon est plus sombre et réaliste, ici on est plutôt sur un feeling « tout va très vite, tout est prévu dans le PLAN, les persos courent peu de dangers » qui rappelle plutôt Lupin the Third. D'ailleurs c'est surtout avec Lupin que l'animé est souvent comparé.

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Donc déjà parlons des très bons points de l'animé :
Il en FOUT .... PLEINS .... LA .... VUE !!!! :
C'est bien simple, c'est du bon gros AAA qui tâche, l'animation, les décors, le soin maniaque apporté à chaque planche et chaque environnement est juste impressionnants. Surtout que l'animé nous fait voyager de par le monde, et on voit que les auteurs ont vraiment fouillé leur sujet : un épisode à Singapour et vous vous croyez à Singapour, un épisode à Nice en France et vous avez de vraies rues françaises, avec de vrais resto français , etc etc... tout est incroyablement bien fichu.

Et si ça s’arrête là ce serait déjà bien, mais il faut saluer, je pense, 2000 fois au moins, le travail exceptionnel que l'animé fait sur les persos, leur doublage, etc. C'est bien simple, tout est parfait : les Chinois parlent en Chinois, les Français en Français, et pas dans un français de merde façon « je suis un seiyuu japonais et je lis un texte français sans rien comprendre » NON ! Ils ont embauché des gens qui parlent vraiment français, sans accent . Et c'est la même pour les Anglais, les coréens, pour TOUT
Et cerise sur le gâteau, du coup quand l'un parle dans un autre langage il a un véritable accent raccord avec son origine .

Ce studio est complètement fou !!!

De plus, tout les persos sont dessinés en accord avec leurs origines : les français ressemblent vraiment à des français, les japonais à des japonais et les chinois à des chinois. C'est du pointillisme de grande qualitance.

Bref, vous l'avez compris, c'est du bon gros AAA sur tous les points. Seul petit regret peut-être, une BO légèrement en retrait, il y a de très bons thèmes, mais un peu répétitif. C'est très bon tout de même, mais pas à la hauteur du reste du travail.

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Sur le fond c'est plus contrasté. Parlons de ce que l'animé fait très bien d'abord : l'écriture des personnages et de leurs relations est très très bonne. Et finalement tout l'animé va tourner autour de ça, donc c'est cool.
Par contre on est sur de la grosse production et ça se sent, on a un peu les mêmes gimmicks que les séries US, comme le dénonçait un canard sur cet animé. Et je suis assez d'accord. Par exemple on va avoir des sujets de fond difficiles qui seront abordés, comme la traite d'enfant, le terrorisme, la guerre en Irak, etc etc. Mais un peu comme les séries US modernes, la série aborde un peu le sujet pour cocher les cases façon : « regardez comme je suis trop courageuse, je vais parler de truc tabouuuuuu ! » Et j’avoue, déjà, c'est bien. Mais ça ne va malheureusement pas au-delà : une fois le sujet abordé on revient très vite à l'échelle des sentiments et de l’individu, ce qui évite finalement, de trop s'étendre sur le sujet.
Ce petit côté : équipe de personnage qui traverse plein de sujets sensibles sans trop y toucher, peut ainsi sonner un brin artificiel. (un peu comme les séries de héros US d'ailleurs : le petit coté vigilante sans s'attarder sur le soucis de fond)

Autre défaut qui découle du côté AAA : on n’est pas sur une série très glauque ici, mais plutôt sur du Ocean's Eleven l'animation : à savoir, tout fait toujours partie d'un plan, d'un plan plus gros peut-être, mais d'un plan quand même. C'est un peu le côté magicien des escrocs. L'avantage c'est que ce n’est pas trop stressant : quand on a compris qu'il n'arrivera rien de mal aux personnages, que tout n'est que mise en scène, bah on se détend et quand on les voit mourir pour la 6e fois on sait bien qu'il y a une astuce et on attend le sourire aux lèvres de voir laquelle. Mais comme l'animé est long (23 épisodes), ça peut vite devenir prévisible et lassant à partir du milieu.
Vers la fin ça devient carrément du n'imp avec un scénario qui part en sucette pour nous faire du grand spectacle. D'ailleurs finalement c'est ça : s’il y a un point à retenir, c'est celui-là : cet animé c'est du spectacle, du grand spectacle. On se sent comme au théâtre tout du long : on sait que les personnages jouent une pièce, sans danger, sans réel problème. Et le gros défaut de tout ça c'est que finalement au bout de 23 épisodes je n'ai jamais ressenti très profondément les peines et les passions des persos, j'en ai juste été spectateur. Alors oui je me suis enfilé l'animé à un rythme fou, mais c'est un peu comme les frites du McDo : du consommable. Du consommable de qualité, mais du consommable quand même.

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Au final, cet animé me rappelle un peu Vinland Saga : c'est du très gros AAA, mais le côté très propre, très cadré, fait qu'il y manque sans doute un brin d'âme. En voulant trop se rapprocher des séries US sur la structure et le coté AAA est-ce que le studio Wit ne sacrifie pas au passage l'un des points essentiels qui fait que l'animation japonaise à du succès ? A savoir ce supplément d'âme, de passion, qui fait qu'on ressent une très forte empathie avec les persos ? On pourra aussi noter que même si je suis dithyrambique sur la forme, c'est pas non plus Madoka Magica : c'est très propre et léchés et l'animation est très bonne par rapport à la moyenne des animés récent, mais c'est pas non plus une proposition artistique de fou, ça reste ... du AAA.

Je recommande néanmoins très chaudement l'animé, parce que c'est quand même l'une des plus grosses claques sur la forme que je me suis pris depuis bien longtemps et que, même si ce n'est pas parfait, il y a tout de même d'excellentes choses sur le fond.

9/10

TL;DR : Lupin the third (ou Ocean's Eleven : l'animation) en 26 épisodes avec du gros budget. Très propre, très intéressant : coté international de l'animé génialement réalisé (doublage, persos etc.). Thématique de fond parcourue dans l'animé assez couillues mais aussi assez survolées (façon série US). Coté grand spectacle qui fait qu'on a l'impression d'être au théâtre donc assez peu d’attachement aux persos : un consommable d'exceptionnel qualité, mais un consommable tout de même. Je recommande malgré ses défauts.

[Taro]

Great Pretender, c'était cool, mais je n'irais pas jusqu'à en sauter au plafond non plus.

Néanmoins je suis content que ça t'ait plu j'ai l'impression qu'on est quand même pas mal sur le topic à l'avoir regardé et apprécié, récemment.

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Aujourd'hui notre podcast fait sa rentrée !

L'épisode 6 est de sortie et met à l'honneur un animé qui a sa petite réputation parmi les connaisseurs




C'est évidemment Dragonmaid, et on vous en parle ici : Le Samurai et la Soubrette - Episode 6 : Dragonmaid


Après plusieurs épisodes hors-série enregistrés à distance, ça fait du bien de sortir un épisode "classique" et enregistré dans de bonnes conditions !

Bonne écoute

[Bibik]

Du coup comme j'ai lâché la Grande Prétention (porte bien son titre d'ailleurs !) je savais pas quoi piocher sur Netflix et me suis remis à Castlevania, et ça va, c'est assez plaisant même si y'a quelques problèmes de rythme (beaucoup de blabla et soudain les événements se concentrent sur un seul épisode), j'attaque la 3ème saison et ça renouvelle pas mal avec de nouvelles intrigues. Sans avoir jamais touché un seul des jeux, j'apprécie le ton assez détendu de la série en plus.

[reebob]

J'ai enfin fini Toaru Kagaku no Accelerator l’énième spin-off d'Index avec accelerator comme personnage principal. J'ai trouvé l'intrigue assez mauvaise et la série globalement moyenne. Je dois dire que je n'ai jamais vraiment adhéré au personnage d'accelerator dont l'évolution me semble mal amenée et pas très crédible. Enfin ça confirme à mes yeux que seule la partie Railgun sort du lot dans l'univers d'Index.

[Illynir]

Et encore, on peut pas dire que ça touche le plafond non plus...

[fishinou]

Je suis désormais à jour en SnK.

Je viens de m'envoyer les 7 épisodes de la S4

La qualitance putain.

Faut que je me trouve les bouquins.

[Crayle]

Je suis désormais à jour en SnK.

Je viens de m'envoyer les 7 épisodes de la S4

La qualitance putain.

Ouaip ça part plutôt bien malgré le changement de studio.
Sauf pour les gens qui râlent sur la 3D.

[Illynir]

Je suis sérieux moi, je ronge mon frein et attends la fin de la saison, c'est dur mais je tiens le coup. Vu que je ne suis pas sur twitter j'ai réussi à me préserver de tout spoil, ce qui est un exploit en soit.

Plus que 8 semaines et je pourrais...

[Awake]

J'ai regardé mon premier anime depuis des années avec la saison 1 d'assassination classroom. ça commençait bien, le milieu de saison moins bon pour finir sur du shonen cliché tout naze je ne regarderai pas la suite.

Ce n'est pas le site de streaming idéal mais c'est légal, vous avez des recommandations en animes sur netflix ?

[revanwolf]

Ce n'est pas le site de streaming idéal mais c'est légal, vous avez des recommandations en animes sur netflix ?

Tu aime quoi comme type d'Anime?

Tu as le "tire-larmes" avec Violet Evergarden, De la musique avec Carol & Tuesday en film tu as Your Name.

[Awake]

Merci. Je crois que je n'en ait pas vu assez pour vraiment avoir un style préféré. J'ai vu et lu tout ce qui touche à Ghost in the Shell plusieurs fois, avec une préférence pour la seconde saison de Stand Alone Complex. Le dernier anime que j'ai apprécié était Stein:Gates.

[Nilsou]

Ha oui quand même, ça remonte loin

Ben juste au dessus on parle de Great Pretender par exemple, au pif

C'est pas du niveau de Steins;Gate mais c'est dispo sur Netflix.

[reebob]

@hijopr

Sur Netflix il faut voir Saiki Kusuo parce que c'est génialement drôle. Prison School c'est aussi très drôle. Sinon il y a Toradora, Food Wars, Charlotte, Ano Hi Mita Hana, High Score Girl, A certain Scientific Railgun, Fate Zero. Ils ont quelques bonnes séries pour un site non spécialisé.

[revanwolf]

@hijopr

Sur Netflix il faut voir Saiki Kusuo parce que c'est génialement drôle. Prison School c'est aussi très drôle. Sinon il y a Toradora, Food Wars, Charlotte, Ano Hi Mita Hana, High Score Girl, A certain Scientific Railgun, Fate Zero. Ils ont quelques bonnes séries pour un site non spécialisé.

Et encore ta liste semble pas avoir d'exclus Netflix, certains sont bien comme Violet indiqué avant d'autres moins bie ngenre ID-0 ou A.I.C.O mais c'est mon plaisir coupable.

[Hilikkus]

J'ai regardé mon premier anime depuis des années avec la saison 1 d'assassination classroom. ça commençait bien, le milieu de saison moins bon pour finir sur du shonen cliché tout naze je ne regarderai pas la suite.

Ce n'est pas le site de streaming idéal mais c'est légal, vous avez des recommandations en animes sur netflix ?

Merci. Je crois que je n'en ait pas vu assez pour vraiment avoir un style préféré. J'ai vu et lu tout ce qui touche à Ghost in the Shell plusieurs fois, avec une préférence pour la seconde saison de Stand Alone Complex. Le dernier anime que j'ai apprécié était Stein:Gates.

Bienvenue !

Au vu de ce que tu dis, et en évitant les shonens trop clichés, je te propose en faisant large:

Des trucs orientés action sortant du lot
- The Great Pretender
- One Punch Man
- L'attaque des Titans
- Overlord

Les classiques que tu aurais pu louper:
- Samurai Champloo
- Black Lagoon
- FullMetal Alchemist (j'ai une préférence pour la première série, avant Brotherhood)

En appuyant sur les feelz
- Violet Evergarden
- Ano Hana

En s'aventurant sur des séries plus exigeantes:
- The Tatami Galaxy
- March comes like a lion

Et si on part sur les films, en fouillant du coté de Your Name et des Ghibli tu as de quoi faire pour commencer.

Voilà. J'aurais pu évoquer BNA ou la saison 1 de Log Horizon, mais si Assassination Classroom t'a lassé, on est à peu près dans la même catégorie en terme de qualité d'écriture.

[Nilsou]

@hijopr

Sur Netflix il faut voir Saiki Kusuo parce que c'est génialement drôle. Prison School c'est aussi très drôle. Sinon il y a Toradora, Food Wars, Charlotte, Ano Hi Mita Hana, High Score Girl, A certain Scientific Railgun, Fate Zero. Ils ont quelques bonnes séries pour un site non spécialisé.

Je plussoie Saiki Kusuo psi san, c'est très bon.

Et sinon personne n'évoque Beastars, mais c'est pas sur Netflix aussi pourtant ?

- - - Mise à jour - - -

En s'aventurant sur des séries plus exigeantes:
- The Tatami Galaxy

Amha c'est un des seuls des listes qu'on a fait juste au dessus qui soit à la hauteur de Steins;Gate d'un point de vue qualité d'écriture. Si il a kiffé Steins;Gate The tatami sera probablement très bien.

[Hilikkus]

Et sinon personne n'évoque Beastars, mais c'est pas sur Netflix aussi pourtant ?

J'en ai pas parlé parce que je n'ai pas encore regardé.

Amha c'est un des seuls des listes qu'on a fait juste au dessus qui soit à la hauteur de Steins;Gate d'un point de vue qualité d'écriture. Si il a kiffé Steins;Gate The tatami sera probablement très bien.

J'adore la série (et le film Night is Short, Walk on girl qui va avec) mais comme souvent avec Yuasa en terme de direction artistique selon les gouts ça passe ou ça casse.

[Nilsou]

J'en ai pas parlé parce que je n'ai pas encore regardé.

Bouuuuuuuuuuuuuh, honte sur toii, bouuuuuuuuuuuuu

Comment est-ce possible ? Va voir tout de suite ce chef d’œuvre

[Awake]

Merci pour toutes ces recommandations ! J'ai du pain sur la planche

[Psycho_Ad]

Devilman Crybaby, Lastman, samurai champloo, et beastars.

[Taro]

[Taro a des tremblements parce que Kill la Kill n’est plus sur Netflix depuis longtemps]

Que dire de plus ?
Je peux insister sur certains cela dit.

Violet Evergarden c’est un animé très touchant, et sur le podium des séries les plus belles visuellement parlant, de toute l’industrie.
Black Lagoon et Samurai Champloo sont deux classiques intestables qui n’ont pas d’égal dans leurs propositions respectives.

Sinon vu que je ne crois pas que ça ait été dit il y a Erased qui est assez prenant et touchant. Et ça se veut un peu plus mature que le shonen de base.
Je sais pas trop si je dois proposer Little Witch Academia du coup. Il est plutôt cool mais il te faut un truc sui t’accroche au siège c’est ça ?

[Nilsou]

Bon, moi j'ai enfin fini, dans la douleur, Tonikaku Kawaii aussi dénommé TONIKAWA: Over the Moon For You.



Dans la très large majorité des cas, je suis plutôt un bon public, assez en accord avec l'avis des masses en général, ce qui fait sans doute de moi quelqu'un aux gouts peu originaux , mais ce qui me simplifie aussi la vie : il suffit que je sélectionne tous les 8/10 d'une saison sur MAL pour avoir la quasi-certitude de voir du très bon tout le temps. Alors bon, parfois je suis en désaccord sur certains animés, mais en général je comprends ce qui fait leur attrait et pourquoi moi en particulier je ne les aime pas. Par exemple Made in Abyss ou Ascendance of a Bookworm : l'un que je trouve racoleur au possible avec des gamins au bout de l'hameçon et l'autre que je trouve détestable pour diverses raisons. Mais bon, sur ce genre d'animé je comprends parfaitement, finalement, ce qui fait leur attrait et en quoi ma répulsion est toute personnelle.

Et puis une fois de temps en temps, il arrive un animé qui déclenche des avis dithyrambiques chez pas mal de gens, canard compris, et où je n'ai absolument AUCUNE idée de ce qui peut être la cause de ce succès tant l'ensemble est très mauvais sur tous les tableaux. C'était par exemple le cas de Mahoutsukai no Yome qui trône avec son 1 dans ma MAL et c'est aussi, malheureusement, le cas de Tonikaku Kawaii

Donc bon, Tonikaku Kawaii c'est quoi : c'est de la romance qui se veut toute mignonne et qui va nous narrer les aventures d'un couple fraichement marié. Ce qui la différencie des autres romances c'est principalement son point de départ : le héros se fait renverser par un camion quelconque, il se fait sauver par une fille au hasard dans la rue, il la trouve trop mignonne, malgré ses multiples fractures (!) il se relève pour la retrouver à un arrêt de bus (oui parce que la fille s'était barrée en attendant en le laissant avec le camionneur (!!)) pour lui déclarer son amour parce que oui, c'est le coup de foudre instantanée. Et là la fille lui répond : OK, mais il faut te marier avec moi.
Le mec décide que ok ça va, et voilà, fin.



Bon en vrai c'est le début, mais faut bien noter tout le WTF scénaristiques dés le départ, même pour de la romance légère c'est un peu dur à avaler. Mais c'est pas fini ! C'est encore plus bizarre quand la fille disparait pendant plusieurs années suite à cette déclaration pour revenir pile quand il a 18 ans (l'âge légal du mariage tout ça) histoire de formaliser leur mariage.
On comprend vite pourquoi l'auteur emprunte ces chemins de traverse : l'idée c'est d'aboutir à une situation où on a deux jeunes mariés qui ne se connaissent ni d’Ève ni d’Adam et qui se mettent à vivre ensemble, quitte à tordre le scénario dans tous les sens (ici par exemple en évitant qu'ils ne sortent ensemble avant le mariage via une disparition de la fille). Et si vous avez l'impression d'être devant un « scenario » de hentaï, bah c'est normal, parce que c'est tout à fait ça finalement ^^.

Alors bon, avant même d'aller plus loin il faut dire que même avec un scénario WTF comme celui-ci, a priori, ça aurait pu passer. Après tout des animés de hautes qualitance comme le très bon Seto no Hanayome (que je recommande chaudement) s'en tirent parfaitement en mettant ensemble manu militari deux protagonistes pour créer une situation romantique.
Il m'a fallu un petit bout de temps pour mettre le doigt sur ce qui fait que ça ne marche pas dans Tonikaku Kawaii, mais je pense que ça se résume simplement : la plupart des romances, pour ne pas dire la totalité, partent du postulat que les deux amoureux ne se connaissant pas, il vont développer peu à peu leur sentiment l'un pour l'autre. Et ceci, même dans les animés qui jouent sur une proximité physique des deux protagonistes comme dans Seto no Hanayome. Dans Tonikaku Kawaii le souci c'est que les deux amoureux sont déjà instantanément amoureux dès le premier regard. Outre l’invraisemblance scénaristique : ça pose un gros problème qui fut résumé ainsi dans un commentaire MAL que je trouve très à propos : si entre deux personnages dans une romance il ne reste ni progression sentimentale ni obstacle à surmonter pour se retrouver dans l'intimité, alors il ne reste plus que le rapprochement physique des deux protagonistes. Et malheureusement, le seul intérêt alors c'est le côté voyeur. Et je n'ai rien contre un côté voyeur hein, mais là aussi il faut que ça ait de l’intérêt et Tonikaku Kawaii n'étant ni un Hentai, ni même un Ecchi, l’intérêt de voir leur progression de contact physique est à peu près nul. De même pour l'humour et le caractère des personnages, car oui il y a bien, en effet, quelques animés mignons très réussis comme Danna ga Nani wo Itteiru ka Wakaranai Ken qui se passent dans le contexte d'un couple marié, qui vivent ensemble, se connaissent déja etc... mais ce sont des animés humoristiques (et très court) et avec des perso aux caractères très marqués, Dans Tonikaku Kawaii l'humour est très peu présent (et raté) et les personnages sont des caricatures.

Du coup ça rend l'animé terriblement creux. D'autant plus que le reste ne sauve pas l'animé : l'animé semble construit comme un gigantesque spot publicitaire pour le mariage à destination des jeunes hommes japonais solitaires n'ayant jamais connu de fille et écrit par un japonais des années 40 (n'ayant probablement jamais connu de fille non plus vu l'animé... ). Et donc tout suit un peu cet archétype, de façon souvent très caricaturale : le héros est un jeune homme débrouillard, intelligent, dynamique, mais pas pragmatique. Sa compagne est mignonne, délicate et sensible, et pragmatique. Le héros rapporte l'argent (ici c'est moderne, on est dans le télétravail et cie ) et fait les achats, offre des cadeaux à sa compagne, sa compagne fait le ménage et la cuisine.
L'animé se résume lui-même sur l'une de ses dernières images de fin d'animé (c'est pas vraiment du spoil, mais bon : ci-dessous en spoil) :

Spoiler Alert!

J'ai collé deux images d'un panorama, d’où la coupure moche, pardonnez mon absence de skills en GIMP

C'est bien simple chaque épisode ou presque est un genre de démonstration : « avantage et intérêt du mariage pour vous les jeunes (hommes) ». Et parfois, tout cet aspect est malheureusement très à l'ancienne, assez cavalier, voir un brin choquant, comme ces moments gênants ou le héros se dit que c'est totalement OK de voler un baiser à cette fille (qu'il n'a jamais embrassée) dans son lit « parce que c'est OK puisque c'est ma femme » ou qu'il tripote les culottes de sa femme ou qu'il veut la tripoter dans son sommeil, etc.
Le point gênant de tout ça, et je passe vite là-dessus, c'est que clairement l'animé fait tout pour aller dans le sens du héros. D'autres animés présentent les mêmes situations, mais en général le héros se ramasse une tatane bien méritée ensuite, ce qui fait passer le message que bon, « c'est pas bien » tout en jouant sur le fan service. Ici c'est complètement renversé à chaque fois : avec l'animé qui donne à chaque fois raison au héros dans sa démarche complètement creapy : « puisque c'est sa femme ».

Mais ce n'est pas le plus embêtant finalement. Le plus embêtant c'est que cette caricature constante aboutit à des protagonistes qui ne sont là que pour ça et rien d'autre. L’héroïne n'a aucun caractère particulier hormis celui d'être un archétype de Marie sue. À un point tel que c'en est gênant (certains commentaires MAL parlaient de fille robot/oreillers, là que pour le fantasme, mais sans âme) et le héros est clairement là pour fournir un point d'accroche au jeune japonais esseulé en le caressant dans le sens du poil (on a le jeune cadre dynamique, trop intelligent, mais qui n'est pas allé à la fac (par choix, pas parce qu'il ne peut pas ! )). Et malheureusement les protagonistes ne se complexifient pas plus en dehors de ça.

Alors bon, ça reste regardable, c'est bien doublé, le dessin est acceptable, etc. il n'y a rien d'affreux sur la forme, mais j'ai du honnêtement me forcer pour finir l'animé non pas parce que je trouvais ça choquant, mais parce que c'est extrêmement ennuyeux finalement. Alors que je suis franchement bon public pour les romances.
Quant au côté manuel des années 50 pour le mariage, c'est clairement un brin gênant, surtout que l'animé insiste lourdement et que le côté : « dès lors que le papier est signé, la femme devient ta propriété et tu en fais ce que tu en veux, même si elle ne te connait pas, etc. » est franchement lourd quand on est sensible à ces problématiques.

Le plus embêtant finalement sur tout ceci, pour reboucler sur ces notes dithyrambiques sur MAL, c'est pas tant que l'animé existe : finalement au japon ça ne décrit un archétype de relation homme-femme qui ne date QUE de quelques dizaines d'années, c'est un peu gênant d'en faire la pub sur une série moderne à des jeunes Japonais, mais bon, c'est pas dramatique. Nan ce qui est le plus embêtant finalement c'est l'accueil très positif que l'animé, pourtant très ennuyeux, surtout par rapport aux très bonnes romances de ces dernières saisons, reçoit dans les communautés occidentales. Ça donne l'impression que ces notes dithyrambiques sont là principalement pour noter ce fantasme de femme-objet à l'ancienne bien soumise comme il faut et de « chacun à sa place » puisque finalement il n'y a que ça dans l'animé. Et c'est là, je trouve, beaucoup plus inquiétant, parce que si pour les Japonais ce fantasme est un peu en retard de quelques dizaines d'années, pour les occidentaux il faut sans doute remonter à la fin des années 1800 pour trouver quelque chose du même calibre (et j'en lis des bouquins des années 1800 pourtant ^^). Qu'une communauté occidentale majoritairement éduquée et jeune note aussi haut cet animé me donne personnellement des sueurs froides . Mais bon, là pour le coup, c'est pas la faute de l'animé en soi.

Je mets 5/10, si l'aspect moral vous laisse froid vous pouvez sans doute augmenter d'un point, et si vous n'avez jamais vu de romance peut être encore d'un point. Mais avis perso, au vu des très bonnes saisons passées riches en romances de haute qualité, si vous n'avez pas vu les Rent a Girlfriend et autre Domestic no Kanojo, commencez plutôt par là au lieu de perdre du temps sur cet animé.

[reebob]

n'ayant probablement jamais connu de fille non plus vu l'animé...

Ce n'est pas bien de se moquer des gens qui n'ont jamais eu de succès avec les femmes. Il est peut-être petit, moche et sans sous, c'est pas sa faute (non je ne me sens pas visé du tout ). Bon c'est vrai que dans ces cas là on évite d'écrire des romances. Quoique les auteurs de science fiction parlent souvent de l'espace sans pour autant y être allé. Et je ne crois pas George R.R. Martin ait déjà croisé un Dragon mais je me trompe peut-être . L'auteur est juste nul d'après ta description il n'y a pas matière à aller chercher plus loin.

[Nilsou]

C'est vrai, j'ai eu la parole un peu cynique et méchante. Pardon.

Après effectivement, perso j'ai cette impression que les auteurs qui ont fait de bonnes romances partent d'un vécu. Mais ce n'est qu'une impression, je suis jamais allé vérifier ça et c'est surement sans fondement à la réflexion.

[Darkath]

Ca me rappelle l'argument comme quoi un auteur mâle ne peut pas écrire correctement un personnage feminin (ou l'inverse)
En vrai le vécu de l'auteur a probablement peu de lien avec sa capacité a ecrire des histoires.
Victor Hugo n'avait pas besoin d'etre misérable pour ecrire son bouquin.

[Nilsou]

Ca me rappelle l'argument comme quoi un auteur mâle ne peut pas écrire correctement un personnage feminin (ou l'inverse)

Humpf, j'ai jamais creusé la question, mais dans la mesure ou les meilleures perso féminin j'ai lu était dans des bouquins ... écrit par des femmes, je réserve mon jugement sur cette affaire, ça ne me parait pas couler de source dans un sens comme dans l'autre.
De même, les auteurs masculins choisissent souvent un héros de sexe masculin. Bon je suis pas auteur mais j'en déduis que d'une certaine manière ça doit quand même être plus facile de cerner un héros proche de soi plutôt qu'un héros qui a un vécu qui nous est complétement étranger.

Idem pour ta réflexion sur la misère. On pourrait se demander si un auteur qui a connu la misère n'aura pas plus de facilité à la saisir qu'un auteur qui ne l'a jamais vu de prés ou de loin. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas des exceptions après ...

[reebob]

De toute façon un bon auteur va nécessairement travailler son sujet. S'il n'a pas l'expérience lui même il va prendre note avec ceux qui l'ont. L'important c'est la capacité d'empathie et savoir écouter ceux qui ont l'expérience. Du reste pour ce qui concerne spécifiquement les romances je ne suis pas certain que les plus réalistes soient celles qui plaisent le plus aux lecteurs en général. C'est souvent très idéalisé justement parce que les gens ont tendance à vouloir un peu rêver, la vie est souvent peu réjouissant en la matière .

[Darkath]

De toute façon un bon auteur va nécessairement travailler son sujet. S'il n'a pas l'expérience lui même il va prendre note avec ceux qui l'ont. L'important c'est la capacité d'empathie et savoir écouter ceux qui ont l'expérience. Du reste pour ce qui concerne spécifiquement les romances je ne suis pas certain que les plus réalistes soient celles qui plaisent le plus aux lecteurs en général. C'est souvent très idéalisé justement parce que les gens ont tendance à vouloir un peu rêver, la vie est souvent peu réjouissant en la matière .

voilà. Le principe de la fiction n'est pas nécessairement de coller a la réalité, et un personnage qui serait calqué du vécu de l'auteur ne serait pas forcément le plus intéressant, et si vraiment ta vie est si intéressante, a ce moment là t'ecris une autobiographie.

Et puis l'introspection c'est cool mais on reste les personnes les moins objectives sur elles même.

A fortiori dans un anime, je préfère un personnage basé sur un archétype classique mais bien exécuté qu'un self insert dégueulasse.