Chronicon, un Hack 'n' slash 2d pas si con.

[Tchey]

Un truc "pas bien" que je ressens avec ce jeu après quelques dizaines d’heures dessus, c’est que ça pète tellement partout que ça en devient enivrant, au point d’être littéralement ahuri et de ne plus suivre l’action. C’est très rare chez moi comme sensation de jeu. Pas de malaise, vertige ou autre, seulement l’impression que parfois, "c’est trop". Hm, oué, ça c’est de l’info pertinente.

[akaraziel]

Edit : Je suis sûr que les amis Zerger et Akaraziel vont craquer sous peu, si ce n'est déjà fait.

J'hésite très fortement.
Vu les trailers y'a apparemment moyen de faire des builds très rigolos, j'avoue que ça me titille pas mal.

[Hem]

Très prenant comme petit jeu. Pour l'instant j'aime beaucoup la courbe de progression (~2h de jeu, pas fini l'acte 1), déjà le nez fourré dans les stats des items et le skill tree.
J'aime beaucoup le skill tree d'ailleurs (je joue Warlock Leach). Il n'y a quasiment pas de passifs filler du style "+2% de dégâts", que des trucs utiles qui vont influer plus ou moins sur ton gameplay.

J'attend de finir l'acte 1 pour voir ce que ça donne quand ça pète de partout avant d'aller reroll.

[Tchey]

J'attend de finir l'acte 1 pour voir ce que ça donne quand ça pète de partout avant d'aller reroll.

On peut /reset tous les points de compétences, gratuitement et à volonté, en parlant au premier mec dans la base.
Ça permet de tester très rapidement plein de trucs chelou et de ne pas "rater" son perso, et donc perdre des dizaines d’heures de jeu.

[Megiddo]

Bah oui, parce qu'au final , on peut clairement dire que chaque perso, avec ses quatre arbres plus l'arbre des masteries, propose quand même plein, plein de builds différents. Je suis très loin d'en avoir fait le tour et pourtant, avant de tout reset avec la 1.0, je devais avoir 9 ou 10 persos différents.

Dans la pratique, pour uper environ jusqu'au 60-70, je préfère me concentrer sur un seul skill qui sera mon "bread and butter", voire deux, à la limite. Puis un skill de déplacement, et un ou deux autres en support utilitaire. Un CC, un buff/debuff, un bouclier, des trucs comme ça. Un peu comme dans un D2 ou un PoE, quelque part.

Et après, en effet, t'as pas vraiment de passifs qui servent à rien avec du +0.5% ou du +1% (enfin si, il y en a au tout début et dans l'arbre des masteries entre les gros procs, histoire de créer une attente dans le build ou de justifier le système de "parangon"), mais surtout pas mal de procs passifs qui viennent bien appuyer l'attaque, le type d'attaque (exemple pour l'archer, archerie, magie froid, etc) ou la base élémentaire que tu vas choisir. En plus, vous verrez bien souvent que les derniers passifs d'un arbre, les plus avancés, ouvrent une nouvelle synergie avec une ligne de procs qui appartient à un autre arbre. Et rebelote avec ce second arbre quand vous atteignez ses derniers passifs.

Bottom line, tu peux facilement builder un maximum de support ou de procs autour d'un seul gros skill assez facilement. Une flèche, la nova de feu du mago avec le TP pour se faire un trip frost nova/tp comme dans D2, Un Auradin, un Leaper, un summoner (bienvenue Tenebris ) un tank très défensif basé sur du retaliate ou au contraire un perso très offensif mais qui doit rester mobile, quasiment tout ce que tu veux en fait. Et la montée en puissance reste, y compris avec cette configuration, particulièrement sensible au joueur. Parce que même en prenant une seule attaque pour faire tout le jeu, elle va évoluer fonctionnellement, visuellement et efficacement du début à la fin. C'est motivant.

Sinon, builder avec une rotation plus classique, jouer avec plus de skills et gérer plus de cooldowns, c'est tout à fait possible aussi.

Question skill trees et mécaniques de build (conso de ressources, block, dodge, etc), je trouve réellement qu'il n'a pas à rougir face à de nombreux H&S au budget bien plus conséquent. Diablo 3, Même Grim Dawn, je crois que parfois je préfère clairement les arbres, les nombreuses petites synergies et la bonne cohérence d'ensemble, un brin old school, un brin déjantée car les persos sont cheatés en endgame, qui se dégage de Chronicon. Les skills sont globalement bien designés et complémentaires et j'ai pas encore vraiment eu à me dire jusque là : "Merde, tiens, ce type de skill ou de build que j'aime traditionnellement dans les H&S n'est pas présent ici, je pourrai pas builder tel ou tel archétype que j'affectionne depuis toujours". Et question confort de jeu, on peut binder son clic gauche et son clic droit avec quasiment n'importe quelle compétence, donc c'est parfait pour se faire son gameplay.

En outre, c'est pas si simpliste que ça, mine de rien. Monter son perso aux petits oignons demande une petite réflexion et pas mal de tâtonnements dans les arbres, les stuffs, les gemmes, enchantements et compagnie. Donc il y a une respec très accessible qui peut ici se justifier, éventuellement. Même si les différents tooltips sont assez clairs dans leurs explications, à mon sens.

De toute façon il faudra pas mal refarmer pour se faire les mats nécessaires au peaufinage du nouveau stuff.

Un truc "pas bien" que je ressens avec ce jeu après quelques dizaines d’heures dessus, c’est que ça pète tellement partout que ça en devient enivrant

Cette sensation prend tout son sens quand tu joues en difficulté légendaire et en HC. Surtout sur les maps endgame quand tu veux taper rapidement dans du Mythic de niveau élevé. Faut faire la balance entre lâcher complètement les watts et tronçonner la map en un ou deux combos, ou garder un peu de prudence tant que le perso est pas complètement optimisé.

Ca fait le sel du jeu, mais c'est aussi là que tu te rends compte que l'équilibrage, même si pas mauvais du tout car clairement tourné vers le fun et l'explosion de la puissance du charac, est encore un peu inégal entre les persos. Tout ce que j'ai tenté jusque là reste à peu près viable si bien monté, mais un Templar avec sa def, son pool et sa regen de life monstrueuse par exemple, reste un super choix en tant que main farmeur. Un petit peu plus de difficulté ne ferait pas de mal non plus sur, allez, le dernier gros tiers de la game course. La 1.0, l'acte 5 et la passe d'équilibrage sur le endgame reviennent peut-être un peu là-dessus, ce sera à voir.

Merci pour ta bonne vidéo, au fait.

[Hem]

Le reroll c'était pour partir sur totalement autre chose, le mage c'est en général le choix safe quand tu découvres un a-rpg.

Du coup j'ai embrayé sur un Berserker. Après avoir feuilleté les pages de skill je me suis arrêté sur Glacial Roll puis paf 12h après (avec des pauses tout de même ) je me suis farci les 4 premiers actes sans voir le temps passer. Le gameplay est simple, j'appuis sur le Glacial Roll toutes les 3 secondes pour dash à travers les ennemis, et le reste du temps je cours en laissant faire les passifs. Pour l'instant ça marche très bien, je suis vers le niveau 65.

Niveau stuff je fais rien d'original, full frost + crit + crit dmg + movespeed.
Niveau build pareil, je prend tout les passifs de la branche frost qui apporte du dps, je vais chercher le talent de la branche physical qui synergise avec le dernier talent en frost, et là je suis entrain d'aller chercher la branche lightning qui a l'air de plus booster les dégâts passif que la branche fire.

Pour l'instant niveau dps/survie ça tiens bien la route (mais je joue dans l'avant dernière difficulté, pas au max). Le gros hic c'est que le cooldown de Glacial Roll est de 3 secondes et quelques, apparemment y'a des bottes pour supprimer le cd mais je les ai pas encore vu.

[akaraziel]

Bon j'ai craqué.

J'ai joué environ deux heures avec une archère poison spécialisée spores, j'entrevois déjà pas mal de possibilités niveau build et stuff, je vais bien m'amuser.

D'ailleurs j'ai une question : ça marche comment les dégâts ?
A priori le "+damage" qu'on trouve sur le stuff augmente le flat damage global (peu importe l'élément) et c'est multiplié par les "%élément" pour les skills concernées par le même élément. J'ai bon ?

[darkmanticora]

Ça serait tellement bien si il pouvait le sortir sur switch son jeu

[Tchey]

Le gros hic c'est que le cooldown de Glacial Roll est de 3 secondes et quelques, apparemment y'a des bottes pour supprimer le cd mais je les ai pas encore vu.

Gamble !

J’ai vidé mon inventaire 2 ou 3 fois pour chopper du matos ainsi, et... je n’ai rien eu de transcendant (pour mon build), mais c’était tout de même des améliorations.

[thomzon]

J'ai fini l'acte 1, je joue mage spé poison DoT + pets, et débloqué la crafteuse. Les possibilités de craft et personnalisation du matos me semblent vraiment délicieuses.

[Silmarith]

J'ai découvert le jeu 15 j avant la release. J'ai commencé par un Warlock Frost.

Et à la release, j'ai essayé de monter un Templar, histoire de changer. J'ai finis les 5 actes et j'en suis à faire des runs en Mythic 4.
Mon templar est orienté magie (oui je sais, un CAC qui fait de la magie ). Il ne faut pas être épileptique dans ce jeu.

Il y a beaucoup à faire et surtout à peaufiner. Dommage de ne pas l'avoir découvert pendant le confinement.

Pour le Gamble (si vous avez pas mal de cristaux) :
- touche ctrl + click = achète 10 items
- touche shft + click = rempli l'inventaire

[Hem]

Gamble !

J’ai vidé mon inventaire 2 ou 3 fois pour chopper du matos ainsi, et... je n’ai rien eu de transcendant (pour mon build), mais c’était tout de même des améliorations.

Nan c'est pas un item que tu veux avoir en gamble. Mais du coup j'en ai trouvé d'autres qui enlèvent le cd des Leap. C'est un peu moins bien que le roll (moins rapide et moins de dégats j'ai l'impression), mais ça fait le taf.

Au passage je suis passé level 100 au début de l'acte 5, ça me semble tôt. La courbe de progression était un poil pétée passée l'acte 3, je roulais sur les mobs en legendary.

[Hem]

Après avoir fini l'acte 5 j'ai tenté de faire une faille mais j'ai pas compris le principe. Ca avait l'air infini.
J'ai bien dû faire une vingtaine de salles avant que le jeu crash (2ieme crash en 18h de jeu au passage).

[Silmarith]

Il y a 4 failles possible:
- Random anomaly : faille infinie (n'apporte rien de spécial)
- Dungeon anomaly : 3 Random anomaly + un boss. A la fin, il y a un coffre contenant une Lesser rune. La mort au boss ferme l'anomaly donc pas de récompense
- Elite dungeon anomaly : même chose que Dungeon anomaly mais impossible de mourrir. Plus de risque = plus de récompenses
- Endless anomaly : Faille unique ou l'on débloque une diffculté supplémentaire à chaque succès. Permets de dépasser le Mythic 15 (ex: Mythic 15 Tier 10)

[Hem]

Merci pour les explications.

Du coup j'ai poussé un peu jusqu'en Mythic 3, je dois être environ p250 à 23h de jeu.
J'ai grosso modo le build que j'avais en tête, pas sûr que j'aille beaucoup plus loin. Pas que le jeu propose rien de plus, doit y avoir encore pas mal de stuff et d'affixe que j'ai pas découvert mais j'ai fini la phase que je préfère le plus dans un hack'n'slash.

Là je suis avec mon build qui marche très bien, qui est très fluide et avec lequel je suis très à l'aise. Toute la suite ça va être de l'optimiser, j'ai pas vu de grosse modifications possibles qui impacterait le gameplay ou démultiplierai la puissance.

D'ailleurs ça serait un petit reproche que je ferais au jeu, là où dans un d3 t'as parfois besoin de chaque emplacement de stuff pour que le build fonctionne comme sur des roulettes, sur Chronicon j'ai l'impression que ça se règle souvent sur 2/3 items et le reste est interchangeable. D'un côté c'est mieux parce qu'on arrive assez vite à un stade où on est content de notre build, mais de l'autre ça freine un peu le sentiment de progression.

Mais ça reste un excellent petit jeu, avec un peu plus de "hype", du multi-joueur et une communauté plus importante, je m'y serais bien vu y passer des centaines d'heures. Mais en ce moment j'ai tellement de jeux auxquels jouer... difficile de lui trouver une place.

[Zerger]

Bon j'ai franchi le pas, et une fois qu'on s'habitue à la maniabilité et aux commandes, c'est vrai que c'est super fun.
J'ai vraiment l'impression de jouer à Median XL en pixel art

Histoire de raler un chouilla, je trouve dommage que, comme dans D3, la magie a ses dégats basés sur celle de l'arme plutot que sa propre table de dégats.

Sinon j'ai commencé en Heroic, et à part les 3-4 premiers niveaux où on est vraiment à poil, ca se passe bien pour l'instant (warlock poison lvl 15)

[Megiddo]

Histoire de raler un chouilla, je trouve dommage que, comme dans D3, la magie a ses dégats basés sur celle de l'arme plutot que sa propre table de dégats.

Ouaip, c'est vrai que le jeu ne s'embête pas avec plusieurs tables de dégâts. Ton perso est basé sur les flats de dégâts qui sont sur tes stuffs, et dans tes arbres avec les points que tu mets dans les skills. Ca évolue aussi en fonction de ton level.

Mais je dirais presque que c'est une simplification, à l'instar d'une vitesse d'attaque qui marche aussi bien pour les attaques que pour les casts, qui est indolore, qui n'a pas grande importance dans ce jeu. C'est juste une base qui sert à tout le reste. La où par exemple un Grim dawn va te faire courir après des X% de fire damage et te les faire cumuler, pour spécialiser ton build, Chronicon garde aussi des bonus de tel ou tel élément, mais il base plus la progression sur d'autres mécanismes, que personnellement je trouve plus intéressants. Sur l'évolution fonctionnelle des builds. C'est moins fouillis et superficiel que les constellations et les procs de Grim Dawn, mais je trouve que c'est au final plus riche, déjà parce que les skills de base sont pour la plupart très bien designés, et puis parce que c'est dans l'ensemble mieux mis en rapport, plus clair et mieux équilibré. Par rapport à D3 ou d'autres H&S moins "pointus", alors là, de mon point de vue ils sont complètement largués par la profondeur de ce titre indé.

Ce qui va te faire plaisir, c'est que tu vas vite voir que tes magies/skills peuvent vraiment évoluer, au travers de tes recherches de builds, dans leurs fonctionnalités, dans les synergies ou procs avec d'autres skills ou branches, dans les rapports avec quelques nodes spéciaux qu'il y a dans l'arbre des masteries et surtout, dans les particularités uniques que tu vas avoir sur les stuffs légendaires ou "légendaires véritables", sur tes sets, sur tes runes, par tes enchantements...Toute la richesse du jeu est dans cet aspect fonctionnel particulièrement évolutif qui est très, très abouti. Intelligent à de multiples niveaux et par la somme assez folle des possibilités, viables en plus, qui sont prévues par le développeur, Squarebit. En plus les tables de loot sont difficiles juste ce qu'il faut.

Tu vas voir, tes Oskills ou bonus spéciaux sur tes stuffs (qu'il faut aller chercher au moins en difficulté légendaire ou Mythic), la combinaison que tu en fais, tes arbres de skills et le bon petit theorycrafting qu'il y a derrière, c'est vraiment du bonheur. Je ne crois pas me tromper en pensant que tu vas bien apprécier le leveling de tes builds, l'arrivée en endgame et les innombrables persos que tu vas pouvoir et vouloir monter rien qu'en voyant telle ou telle pièce de stuff. Perso, je suis totalement fan du jeu, qui rentre haut la main dans mon top 5 des H&S.

Par contre, joue en Hardcore et en Légendaire (ou pas loin) dès le départ. On va vite parler builds.

[Loddfafnir]

Clairement je suis un grand fan aussi.
En général, à chaque fois que je joue à un H&S, y'a un truc qui me chagrine. C'est lent, c'est trop répétitif, il faut grinder 3h pour avoir le moindre jouet...
Là c'est fun dès le début, très user friendly avec sa customisation dans tous les sens et son respec gratuit, et le plus dur c'est de ne pas faire 50 persos en parallèle pour tester toutes les idées fascinantes qui viennent en tête.

[Zerger]

Par contre, il y a du level scaling, vous m'avez caché ça

-10points, ca fout tout en l'air

[Megiddo]

Ah oui ça par contre...Tu trouves ça dérangeant dans Chronicon?

En commençant à la dure le jeu en HC et en légendaire, je rechargeais parfois la map pour refarmer un peu sans prendre trop de risques. Je dirais que ça reste possible dans la mesure où les mobs de la première et deuxième maps de chaque acte, surtout sur les premiers, sont en général moins nombreux, moins rapides et ont des patterns bien plus faciles à appréhender (exemple, les quelques squelettes et zombies de la toute première map). Il y a moins de champions aussi.

[Zerger]

Ah oui ça par contre...Tu trouves ça dérangeant dans Chronicon?

Je trouve ca ultra derangeant dans tous les jeux.
Alors c'est ptete juste psychologique, car je pense qu'en pratique ca change pas grand chose (a part pour le mode hardcore justement), mais clairement, ca me ruine tout sentiment de montee en puissance.
A quoi bon prendre des niveaux et looter du matos puisque les ennemis vont s'aligner automatiquement???

Le souci, c'est qu'on trouve du level scaling dans de plus en plus de jeux desormais
J'adore Grim Dawn mais c'est le detail qui m'empeche de remonter de nouveaux persos et continuer a squatter le jeu par ex.

[Megiddo]

T'inquiète, la montée en puissance, tu vas bien la sentir.

[Zerger]

Je trouve le jeu limite trop généreux en loot, je suis obligé de m'arrêter tous les 10 mètres pour retourner en ville revendre mon inventaire qui est plein

[Megiddo]

A un moment qui arrive relativement vite, tu ne vas sûrement plus ramasser qu'à partir de l'unique. Tu peux dans les options paramétrer des raccourcis ou filtrages sur non seulement ce que tu vois au sol, mais aussi ce que tu ramasses à l'aide du raccourci qui te permet de looter tout ce qui est dans un radius autour du perso.

Tout revendre, ceci dit, c'est plus de cristaux, forcément. Tu en auras beaucoup à dépenser.

[Loddfafnir]

Et du coup, si tu joues Templar, l'aura qui augmente le rayon de l'auto loot est bien sympa

[Zerger]

Je pense monter la difficulté d'un cran car là, ca devient une ballade de santé.
Par contre, un truc que je pige pas avec mon warlock, c'est ses zombies. J'ai l'impression que dès qu'ils meurent, ils sont automatiquement réinvoqués. Du coup, je comprend pas l'intérêt de booster leur HP

[Megiddo]

Tout dépend de ton orientation de build. Sans trop rentrer dans les détails ou mécanismes secondaires que tu verras au fil de tes builds, je dirais classiquement que si tu veux qu'ils tankent ou fassent un bon body block pendant que tu te concentres sur ton DPS (avec un perso moins basé sur les HP ou la défense), bah tu peux monter les bonus de HP des pets. Tu vas moins te retrouver avec des aggros qui te tombent dessus. En meilleure difficulté, ou en endgame, c'est une sécurité qui se révèle confortable.

Après, tu as d'autres builds qui sont plus basés sur des triggers qui partent quand les adds meurent, des choses comme ça. Donc là, ta façon de les monter sera différente. Il y a plein de synergies ou de triggers possibles avec eux et qui se basent sur différents leviers.

Le simple fait qu'ils soient recastés automatiquement, je vois ça comme une petite QoL (par contre c'est vrai que ça ne consomme pas de mana, mais ça rentre aussi dans d'autres mécanismes), et en plus ils ont souvent des bonus passifs, mais aussi une compétence active quand tu cliques sur le skill correspondant.

T'es dans quelle tranche de level et, tu pars sur un build quand même bien spé summoner?

[Zerger]

Pour l'instant, j'y vais un peu au pif. Warlock lvl30 spé poison avec la nova. Les zombies sont là pour prendre quelque claques à ma place

[Zerger]

Plus je joue à ce jeu, plus j'ai l'impression de jouer à Median XL. C'est exactement le même feeling, il y a tellement de similitudes!

[Yegor]

Bon j'hésitais et la mini promo sur fanatical (-11% pour 10,34 euros) m'a donné une "bonne excuse"

Et c'est bien cool. J'ai trouvé la 1ere heure assez molle mais ça s'arrange très rapidement. Ca pète dans tous les sens et on enchaine bien les streums, j'ai fini tranquillement l'acte 1. J'ai commencé avec le templar et je suis déjà pris de rerollite aigue alors que j'ai juste testé la branche rédemption (et encore le début).

Bref un bon +1 pour moi, je m'amuse bcp!